#11917 - Проще работать

[Yad]

Во-первых, ограничения не некоторые, а вполне конкретные.

При наличии договора о полной материальной ответственности - ограничений нет Но без него на должности с возможностью причинить ущерб и не принимают.

Во-вторых, штраф могут накладывать только органы власти и местного самоуправления.

От смены названия смысл "штрафа" не меняется, фактически это постановка работника на бабки. Через возмещение ущерба, через лишение премий и т.д. - в разговорном смысле это "штраф", в юридическом - десятки их, имен.

В-третьих, для разруливания неприятных моментов есть полиция, планы для которой никто не отменял, тем паче бритые ребята вряд ли будут сразу убивать.

Искренне верю в силу и мощь полиции, но в ряде случаев даже она окажется бессильна. Бритых ребят тоже не дураки направляют, уж поверьте. Бороться можно и даже нужно, но многие предпочитают гасить свои косяки без оглядки на ТК, дешевле выходит, увы...

[Корочун]

Простите, а какой ущерб от ошибки в расчетах, выловленной до сдачи баланса?

[Яххи]

Ииииии.. .ОТВЕТ!
http://zadolba.li/story/11934
#11934 — Ад уже не страшен

О Боже! Как, ну как там можно было 10 лет работать?
Я выдержала только два месяца, ы-ы-ы, никакого терпения у меня.

И я вроде все пункты поняла, почему в конторе автора ответа такие правила (с точки зрения руководства), но вот это-то

Я привык, что с сотрудниками нельзя иметь никаких отношений вне работы.

почему и для чего?

оверквотинг

[Neika]

Яххи - предупреждение, оверквотинг.

[Cressa]

Прочла ответ бедняги. Реально жалко человечка. Только не пойму, зачем было терпеть 10 лет?
Ну поишачил 2-3 года (максимум!) на этих стервецов для приобретения опыта по специальности и его наверняка приняли бы с распростёртыми объятиями в любую другую адекватную компанию с не такими злобскими правилами.

[Корочун]

Простите, а какой ущерб от ошибки в расчетах, выловленной до сдачи баланса?

Так переделывать же часть работы.

И поэтому человека так "лишили премии", что он покончил с собой, т. к. не рассчитался бы?

[Бегущая по граблям]

Я вот тоже не догнала ответ. Юрист? В таком аду 10 лет? И абсолютно безропотно?..
Интересно, этот юрист слышал о существовании ТК, трудовой инспекции и ты.ды.? Или всё было не так стремно, как он пишет, или он хреновый юрист, или робот.

[Chispa]

Прочла ответ бедняги. Реально жалко человечка. Только не пойму, зачем было терпеть 10 лет?

• ну, может автор был родом из какого-нибудь Голопупинска, где нет работы, и работа в том аду казалась ему престижной
• в той фирме была хорошая зп, а автор собирал на квартиру не на окраине города (нет, я не пропустила строчку о том, что полученные деньги не стоили пережитых автором мук)
• банально, как многие тут выразились "в правилах работодателя нет ничего страшного - вы же работать приходите, а не воздух пинать".

заметьте, пожалуйста, что этот корпоративный п-здец автора не напрягал до тех пор, пока не случилась трагедия в семье.  не умри отец - автор работал бы там еще лет 10.

[Крыска]

жесть ОО
не, на самом деле я бы тоже, в случае необходимости, проработала бы и на этих галерах, но не больше пары лет - для записи в трудовой и опыта. но только после выпуска - сейчас - ну нафиг надо, и так здоровье подорвано, а в таком заведении труд не только освободит, но и доканает.

[Cressa]

Крыска, я тоже подумала, что после выпуска, привыкший к распорядку дня, ещё можно так повкалывать годик-другой для опыта. А сейчас уже "не-не-не, спасибо!" Я прихожу с 10 до 15, ухожу от 20 до 2 ночи, часто работаю на телефоне и с помощью скайпа дома, легко вырываюсь куда-то по делам (и личным в том числе), служебная машина под задницей. От описанного героем №1 режима работы я или с катушек бы слетела через пару месяцев или меня уволили бы  

[talantische]

На работе надо работать, а не удовлетворять эротические фантазии работодателя о мировом господстве. А если у работодателя есть такого рода фантазии, нормально работать без сбора подписей трех начальников на получение со склада каждой скрепки и ежедневных лекций о том, что он тебя, можно сказать, на помойке нашёл, он всё равно не даст. Почему-то каждый самодур с истерическими наклонностями считает себя отцом-благодетелем и не меньше.

[Sakura]

Назрел вопрос: насколько законно видеонаблюдение за сотрудниками? Замечу, именно за сотрудниками офиса, а не за возможными грабителями/покупашками в магазе.
Я знаю точно, что прослушка не законна и можно подвести руководителя под статью за это.

Насколько законно - хз, но часто его в офисах вижу. Объясняется тем, что следят, чтобы сотрудники не украли чего, клиенты не украли/поломали технику (на прошлом месте в офисе располагалась и точка продаж с кассой, и банкомат плюс ко всему, за таким не то. что можно - нужно следить), ну и просто чтобы непотребств не было, типа прийти во внеурочное время, пьяным, с бутылкой водки и балалайкой и начать выносить двери)))

[AntonSor]

Ужас. Складывается впечатление, что зарплату им платят не за выполнение работы, а за хорошее следование разнообразным правилам и запретам.

 Макс, хлебнув еще порцию водки и запив ее, как положено, пивом, рассказал, что первые недели две он никого не закладывал. Не приходило в голову. Потом его вызвал Спайдермен и спросил - что за ###ня, неужели у нас в компании нет ###орасов, быть такого не может. Стучи, приказали Максу и он, таки, нашел, #####, выход. Под развесистой пальмой он набрался смелости и предложил четырем курящим оригинальный план. Поскольку стучать требовали со всех и на всех, а, к тому же, говорили, что это хорошо и правильно, то надо было только с юмором на это все посмотреть. Четыре мушкетера установил квоту в 50 баксов в месяц. Снять - все равно снимут, но хоть мы будем знать - кто, решили заговорщики. С этого дня Макс точно знал, что как минимум он раз в месяц не прицепит бейджик. Или два раза придет небритым. Или три раза не оденет галстук, а на пять баксов ему пришьют еще какую-нибудь мелочь. Чтобы разнообразить процесс, менялись по несложной схеме. Сегодня Макс стучал на Сергея, а через три дня Сергей стучал на Бориса. Борис, соответственно, на следующей неделе обсирал Геннадия, а уж Геннадий-то никак не мог оставить Макса в покое и вкладывал нарушителя офис-стайла по полной программе.
   Смысл заключался в том, что сотрудник не выделялся из общего ряда дятлов. Тогда его оставляли в покое.

Бригадир Юрий Алексеевич, Хроники тестировщика
Хотя, увы, и я сам не без греха. Я иногда опаздываю на свои лекции и путаю лекционные дни. И студентам приходится меня ждать. Староста названивает мне на сотовый. Или я ему звоню, чтобы студенты не расходились. Хорошо ещё, что на заводе отпускают на это время.

[Sashetta]

Автор ответа или ишак или идиот. В общем, я б тоже на нем поездила на месте раб-отодателя... "Пока живут на свете дураки обманывать нам, стало быть, с руки" (с). Я бы месяц максимум продержалась, бо нахера деньги нужны, если работа сводит в могилу? Что с ними там делать?

[Корочун]

Автор ответа или ишак или идиот. В общем, я б тоже на нем поездила на месте раб-отодателя... "Пока живут на свете дураки обманывать нам, стало быть, с руки" (с). Я бы месяц максимум продержалась, бо нахера деньги нужны, если работа сводит в могилу? Что с ними там делать?

Это в соседнюю тему к гробовщикам.

[Killemall]

А еще интересно, что у компании "свои врачи", то есть все должны лечиться только там, где разрешил работодатель (конкретный врач по субботам может и не работать или работать 2 раза в месяц). Это означает, что работодатель в курсе, чем вы болели, когда и как долго.

[AntonSor]

А еще интересно, что у компании "свои врачи", то есть все должны лечиться только там, где разрешил работодатель

Нет, это скорее означает собственный медпункт на предприятии с терапевтом "общего профиля", на случай, если у кого-нибудь простуда или скрепкой порезался :-) И еще у него наверняка все больничные заверять нужно. У нас на заводе медпункт проявляет себя тем, что раз в год просит принести справки о прохождении флюорографии, а ватой, которую я от них принес, я перекладываю линзы в коробочках, чтобы не побились. Но у нас все же завод, тут и на станок намотать кого-нибудь может...

[Яххи]

Не факт. Может быть и такое, что предприятие "прикреплено" к какой-то конкретной поликлинике, и вот туда все работники обязаны ходить.

[maerry]

Имелось ввиду, между сотрудниками фирмы не должно быть никаких нерабочих отношений.
Некоторые считают, что это разлагает трудовую дисциплину.

Не читали они "Американскую трагедию". Вот они, беды узкоспециального образования.

[Ева]

Не факт. Может быть и такое, что предприятие "прикреплено" к какой-то конкретной поликлинике, и вот туда все работники обязаны ходить.

Помнится, завод у нас был прикреплено к 10й поликлинике. Так вот, она прям прилеплена к забору завода. Если идешь в нее - отгул не берешь. Но дело в том, что там врачи - редкостные у*баны.
Окулист мне, слепошарой в корень, о чем я ее оповестила, ПАЛЬЦЫ мне показывала и удивлялась, почему я их не вижу на расстоянии 10 метров.
Благодаря лору мое правое ухо слышит существенно хуже левого, потому что гной из ушка - это остаточное явление отита. ГНОЙ. ИЗ УХА. Дебил. Когда я догадалась дойти до платной, то я таких звездюлей получила от врача и была отправлена на промывку мозгов уха и обозвана самоубийцей.
Гинеколог ставит всем эрозию и диагноз "не родишь сейчас - не родишь никогда!". Путание анализов в стиле "девушка, у вас тряхомудия, ой, я ошиблась, не вас" - это вообще фигня.
Травматолог не признавал ничего, кроме перелома. Т.е. разрыв связок, растяжение, ушиб, вывих - это не существовало. Только перелом, только хардкор. Все остальное лечить не надо, само пройдет.
У терапевта же все всегда здоровы.

Я предпочитала после такого брать отгулы и валить в платную.

[LAyFoN]

Не факт. Может быть и такое, что предприятие "прикреплено" к какой-то конкретной поликлинике, и вот туда все работники обязаны ходить.

Помнится, завод у нас был прикреплено к 10й поликлинике. Так вот, она прям прилеплена к забору завода. Если идешь в нее - отгул не берешь. Но дело в том, что там врачи - редкостные у*баны.
Окулист мне, слепошарой в корень, о чем я ее оповестила, ПАЛЬЦЫ мне показывала и удивлялась, почему я их не вижу на расстоянии 10 метров.
Благодаря лору мое правое ухо слышит существенно хуже левого, потому что гной из ушка - это остаточное явление отита. ГНОЙ. ИЗ УХА. Дебил. Когда я догадалась дойти до платной, то я таких звездюлей получила от врача и была отправлена на промывку мозгов уха и обозвана самоубийцей.
Гинеколог ставит всем эрозию и диагноз "не родишь сейчас - не родишь никогда!". Путание анализов в стиле "девушка, у вас тряхомудия, ой, я ошиблась, не вас" - это вообще фигня.
Травматолог не признавал ничего, кроме перелома. Т.е. разрыв связок, растяжение, ушиб, вывих - это не существовало. Только перелом, только хардкор. Все остальное лечить не надо, само пройдет.
У терапевта же все всегда здоровы.

Я предпочитала после такого брать отгулы и валить в платную.

Ни фига себе у вас там поликлиника, прям как у нас на раене , только с той лишь разницей, других поликлиник нету

[Yad]

Простите, а какой ущерб от ошибки в расчетах, выловленной до сдачи баланса?

Не факт, что ее выловили. Ошибок в бухгалтерии, которые ведут к достаточно серьезным убыткам, бывает выше крыши - особенно если бухгалтер связан с налогами. Девочка знакомая в свое время неверно исчислила налоговую базу и компания недоплатила почти 400 тыс. налогов. Через два года это выплыло, штраф + пени на 90 тыс., в итоге выплачивала их почти год, порциями.
Знаю случаи, когда по невнимательности загоняли деньги на счета фирм-банкротов, пока хватились - их уже на 100500 частей поделили и кредиторам раздали. Так что все относительно, а юридические правила возмещения вреда не всегда в этой стране работают так, как хотелось бы...

[Sakura]

Имелось ввиду, между сотрудниками фирмы не должно быть никаких нерабочих отношений.
Некоторые считают, что это разлагает трудовую дисциплину.

Ну, личные отношения в плане, кхм, интима - пожалуй даже соглашусь. Но пойти попить пива и посмотреть футбол с коллегами после работы? Это-то чем плохо?

[Крыска]

Имелось ввиду, между сотрудниками фирмы не должно быть никаких нерабочих отношений.
Некоторые считают, что это разлагает трудовую дисциплину.

Ну, личные отношения в плане, кхм, интима - пожалуй даже соглашусь. Но пойти попить пива и посмотреть футбол с коллегами после работы? Это-то чем плохо?

может, влияет на беспристрастность в рабочих отношениях? типа, "ну, Васек, не сцы, я тебя прикрою"? или еще как вариант - чтобы некомпанейских не чмырили.

[Астрид]

Ну, личные отношения в плане, кхм, интима - пожалуй даже соглашусь. Но пойти попить пива и посмотреть футбол с коллегами после работы? Это-то чем плохо?

да даже личные. если контора большая и людям не принципиально, где знакомиться? у меня хватает знакомых пар, которые изначально познакомились на работе.
почему это запрещено?

[Sakura]

да даже личные. если контора большая и людям не принципиально, где знакомиться? у меня хватает знакомых пар, которые изначально познакомились на работе.
почему это запрещено?

Как человек, почти год проработавший вместе со сначала парнем, а потом мужем, могу сказать, что у этого есть свои недостатки. Во-первых, начинаешь уставать от общества коллеги-мужа (я на время сбежала работать в другой офис, но потом меня вернули обратно), со всеми вытекающими (раздражительность, злобность, становится тяжелее концентрироваться на задачах), во-вторых, начинаются лишние разговоры уже не о работе, а о планах на выходные, покупке новой машины, какого цвета обои в кухне поклеить и т.д. Это все прекрасно, но не когда это занимает больше трети рабочего времени.
Мое мнение - знакомиться на работе хорошо, но жить вместе и работать в одной конторе - ну его нах.

[Sakura]

Мое мнение - знакомиться на работе хорошо, но жить вместе и работать в одной конторе - ну его нах.

Т.е. после знакомства и перехода к амур-тужуру кидать монетку, кто будет увольняться?

Ну не совсем уж так радикально)))
Но я мечтала об увольнении и ходила по собеседованиям практически с того момента, как мы стали жить вместе, и в т.ч. и по этой причине

[Aleanna]

Я конечно, все  ответы  не  читала, и может подобное уже  обсуждалось, но меня вот это:

Что взамен? Белая зарплата...
Ах да, оклад — от 7 до 15 тысяч рублей — это то, на что штрафы не распространяются.  
Трудинспекция пошлёт вас в задницу на ваше «не имеете права!».  

О какой  белой зарплате говорит человек, если это стандартная серая  зарплата с официальным окладом и  остальным в конвертике?
И то, что трудоинспекция пошлет в задницу - я очень сомневаюсь ,ибо тут на лицо многа-многа нарушений трудового кодекса.

Как человек, почти год проработавший вместе со сначала парнем, а потом мужем, могу сказать, что у этого есть свои недостатки. Во-первых, начинаешь уставать от общества коллеги-мужа (я на время сбежала работать в другой офис, но потом меня вернули обратно), со всеми вытекающими (раздражительность, злобность, становится тяжелее концентрироваться на задачах), во-вторых, начинаются лишние разговоры уже не о работе, а о планах на выходные, покупке новой машины, какого цвета обои в кухне поклеить и т.д. Это все прекрасно, но не когда это занимает больше трети рабочего времени.
Мое мнение - знакомиться на работе хорошо, но жить вместе и работать в одной конторе - ну его нах.

А я с мужем уже пять лет  работаю как его заместитель. И ничего, у  нас отлично и замечательно все))
Мне кажется, это больше зависит именно от конкретных людей, а  не от  самого  факта работы с мужем/парнем.

[Shella]

А я с мужем уже пять лет  работаю как его заместитель. И ничего, у  нас отлично и замечательно все))
Мне кажется, это больше зависит именно от конкретных людей, а  не от  самого  факта работы с мужем/парнем.

Ну если у вас семейный бизнес, это совсем другое дело.

[Sakura]

Aleanna
1. Насчет "серой" зп полностью согласна. А после того, как сама работала за серую и черную зп - в жизни больше на такое место не пойду, только за белую и оформление полностью по ТК.
2. Ну хз, мужа наша совместная работа в одном офисе, одном отделе и одном кабинете устраивал, меня - не очень, хотя ыб потому, что на работе хотелось думать о работе и общаться с коллегами, а не ограничивать большинство общения одним человеком. Плюс быть рядом с человеком 24х7, постоянно его видеть - это перебор.