Автор Тема: Байки из дела. История третья "Цена безнаказанности"  (Прочитано 11068 раз)

Megakot2301

  • Гость
В теории уголовного права есть точка зрения, что главным принципом уголовного права должен считаться принцип неотвратимости наказания.

Я полностью разделяю эту точку зрения, потому, что ни строгость, ни жестокость наказания не удерживают человека от совершения преступления так, как удерживает неотвратимость. Даже самое незначительное наказание, которое безусловно наступит после совершения преступления служит самым лучшим сдерживающим фактором. Пока у преступника есть хотя-бы несколько шансов уклониться от ответственности он будет рассчитывать на эти шансы и совершать преступления.

У Джека Лондона по этому поводу есть великолепный рассказ - "На сороковой миле", прочитайте, не пожалеете.

А моя история сегодня о том, что случается, когда преступник остается безнаказанным за свое преступление.

В далеком уже 2002 году я стал жертвой грабежа. Очень красиво звучит на бумаге, а в реальности ночью в подземном переходе пара парней моего возраста и спортивного телосложения попросила у меня телефон позвонить. Я, безо всякой задней мысли дал телефон. Один из парней позвонил куда-то, поговорил, а потом заявил мне, что телефон он мне не отдаст, а если я попытаюсь защитить свое имущество мне нанесут телесные повреждения неопределенной степени тяжести.

В то время я уже работал следователем, телефон у меня отобрали в моем же районе, а перед этим сделали звонок на какой-то номер. Я думаю всем понятно, что уже на следующий день грабителя взяли в плен, я опознал его в милиции, телефон мне вернули, а парень отправился на 3 дня в ИВС. Потом его отпустили на подписку, бо характеризовался он нормально и ранее в поле зрения милиции не попадал.

Уголовное дело было возбуждено в отношении одного лица, поскольку второй не совершал никаких активных действий. Где-то через месяц ко мне пришел адвокат парня и предложил денег за примирение. Я отказал, бо меня просто не понял бы коллега который расследовал дело.

Дело ушло в суд, на который я не пошел, а потом почтой мне прислали постановление о прекращении дела в связи с деятельным раскаянием. Деятельное раскаяние это основание для прекращения уголовного дела в том случае, если подсудимый впервые совершил не тяжкое преступление, вину признал, в содеянном раскаялся и больше не представляет опасности для общества. В общем это правильная законодательная конструкция, она дает шанс жить дальше без клейма судимости, сделать для себя выводы и больше не грешить. Бывает, что такое прекращение дела работает во благо. Но также случается, что преступник, который не понес никакого наказания за совершенное преступление чувствует безнаказанность, которая подвигает его вновь нарушить закон.

Часто бывает так, что адвокат (адвокат у парня был мне хорошо известен - редкое алчное г*но) преподносит своему подзащитному законное прекращение дела как результат действий самого адвоката по заносу кому надо "подарков" (которые он вымогает у клиента и кладет себе в карман), и клиент во-первых убеждается в "100% коррумпированности" судов, а во-вторых у клиента вырабатывается уверенность, что теперь за любое преступление он сможет избежать ответственности, стоит только пошире расстегнуть кошелек.

Прошло 7 лет. Я работал государственным обвинителем в другом районе и мне отписали совершенно рядовой материал - соединение приговоров. Человек может содержаться под стражей только по одному действующему приговору, по которому определен срок наказания, если приговоров несколько - их нужно объединить, наказания соединить и определить один, окончательный срок отбывания наказания. Таких материалов полно, этот был одним из них, вот только ФИО злодея показалось мне знакомым. А справка ф-106 (требование о судимостях, в котором указано, где, когда и за что человек привлекался к уголовной ответственности и какое принято решение) показала, что это тот самый субъект, который отобрал у меня телефон.

Согласно справки он ограбил меня - дело прекращено. Еще один грабеж - дело прекращено. Третий грабеж - условный срок. Четвертый грабеж, и пока шел суд, парень совершил разбой с убийством. 12+8+3 = 16 лет лишения свободы строгого режима.

Видимо парень искренне считал, что раз уж ему сошло с рук ограбление следователя, ему теперь сойдет с рук все.

Он и сейчас сидит, и сидеть ему еще довольно долго. Быть может, если бы тогда, в 2002 году ему дали пару лет условно, с обязанностью отмечаться и надзором у участкового, он бы сейчас не сидел на строгом.

Оффлайн trama

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2910
  • Карма: +444/-25
что-то мне кажется, что ничего не изменилось бы
и он целенаправленно шел к тюрьме.
здоровые, адекватные, законопослушные граждане не станут отбирать телефоны у прохожих)
а у этого изначально или отклонения в психике
или воспитание и восприятие мира искажено )
Есть те, кто несут хаос
и разрушение, есть те,
чья ноша - добро и любовь. Есть и третьи,
что несут порядок и справедливость.
И есть я. Я несу пакетик (с)  .... и иногда чушь -)))

MG

  • Гость
А в чем суть этой унылой истории :( а вот если бы тьгда, то вот бы сичас?
Следак на пенсии нечем заняться что ли :(

Megakot2301

  • Гость
А в чем суть этой унылой истории :( а вот если бы тьгда, то вот бы сичас?
Следак на пенсии нечем заняться что ли :(

Ну во-первых не на пенсии, а во-вторых - не любо не слушай, а врать не мешай :)

Оффлайн Kirgava

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Карма: +229/-14
  • Страж Пустошей
Ну во-первых не на пенсии, а во-вторых - не любо не слушай, а врать не мешай :)

Просто КМП кровожаден. Нужжжжно боооольшше крррови.) И расчеленёнки.
А по теме - соглашусь с trama. Чаще, всё-таки, у человека уже червоточинка в голове есть, и слишком мал процент тех, кто реально потом больше не сунется мобилки отжимать. Но это просто мнение, я не следователь.  :)
"В песне на время забываешь о страданьях. Но спасти она не может" (с) Незуми, No. 6

Мой ник читается как "Кирджава", кошка цвета осеннего леса. Написание неканонично, но прижилось. :)

Оффлайн Burned

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Карма: +60/-16
Ну я тут с мегакотом соглашусь. Если в начале получишь по голове (пусть и не сильно), то в дальнейшем 10 раз подумаешь. Попробовал, обжегся - а дальше уже все зависит от наличия мозгов.
Непонятно другое. Следака пытаются грабануть, точнее гопануть. А сходу на месте обьяснить парням, что лучше отдать по-хорошему и убедительно помахать ксивой перед мордой лица? Или хотелось устроить представление в двух частях?
How could i be condemned
For the things that i've done
If my intensions were good?

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36523
  • Карма: +5126/-715
Ну я тут с мегакотом соглашусь. Если в начале получишь по голове (пусть и не сильно), то в дальнейшем 10 раз подумаешь. Попробовал, обжегся - а дальше уже все зависит от наличия мозгов.
Непонятно другое. Следака пытаются грабануть, точнее гопануть. А сходу на месте обьяснить парням, что лучше отдать по-хорошему и убедительно помахать ксивой перед мордой лица? Или хотелось устроить представление в двух частях?
А вдруг еще и удостоверение бы отобрали и с ним еще делов натворили?
Яжеговномать

Оффлайн Burned

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Карма: +60/-16
А вдруг еще и удостоверение бы отобрали и с ним еще делов натворили?
Для этого надо быть полным отморозком без чувства самосохранения. Ментов в 95% случаев не трогают, т.к. чревато огромными проблемами. В 5% случаев - отморозки по которым пуля плачет.
How could i be condemned
For the things that i've done
If my intensions were good?

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36523
  • Карма: +5126/-715
Для этого надо быть полным отморозком без чувства самосохранения. Ментов в 95% случаев не трогают, т.к. чревато огромными проблемами. В 5% случаев - отморозки по которым пуля плачет.
Так этот грабитель такой и есть.
Яжеговномать

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Деятельное раскаяние ... это правильная законодательная конструкция, она дает шанс жить дальше без клейма судимости...
Я тут почитал комментарии к украинскому криминальному кодексу - там деятельное раскаяние без возмещения ущерба возможно только если не было общественно опасных последствий, т. е., как я понимаю, речь фактически о незавершенном преступлении.
Соответственно суд просто неверно применил норму.
Или у вас другие правила? Или за деятельное раскаяние была признана попытка адвоката передать тебе деньги?
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
17-011, а тут ущерб-то сразу возместился, телефон уж чуть не на следующий день отдали. А насчет морального ущерба, так в далеком 2002 году моральный ущерб мог быть только при физической пострадатости. То есть не били - не страдал. Так что по ущербу и предъявить особо нечего.
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн Burned

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Карма: +60/-16
Для этого надо быть полным отморозком без чувства самосохранения. Ментов в 95% случаев не трогают, т.к. чревато огромными проблемами. В 5% случаев - отморозки по которым пуля плачет.
Так этот грабитель такой и есть.
Ну так он таким _стал_. Получил бы по шапке в начале - может бы и не полез дальше. Собственно в чем и весь смысл истории.
How could i be condemned
For the things that i've done
If my intensions were good?

Megakot2301

  • Гость
Непонятно другое. Следака пытаются грабануть, точнее гопануть. А сходу на месте обьяснить парням, что лучше отдать по-хорошему и убедительно помахать ксивой перед мордой лица? Или хотелось устроить представление в двух частях?

Помахать ксивой чтобы разозлить? Или чтобы еще и ксиву отобрали? Или чтобы услышать "а, это еще и красный" и получить драку на ровном месте?
Спасибо, но совет крайне неудачный. Представиться и решить все миром можно было бы с более-менее зрелыми уголовниками, а не с молодыми горячими бычками. Тем действительно было проще и правильнее отдать телефон.
Скажу по секрету - опытные давно работающие прокуроры и следователи ксивы с собой вообще не носят, она по сути нужна была только чтобы в СИЗО проходить, без нее не пропускали.

Я тут почитал комментарии к украинскому криминальному кодексу - там деятельное раскаяние без возмещения ущерба возможно только если не было общественно опасных последствий, т. е., как я понимаю, речь фактически о незавершенном преступлении.
Соответственно суд просто неверно применил норму.
Или у вас другие правила? Или за деятельное раскаяние была признана попытка адвоката передать тебе деньги?

У нас деятельное раскаяние сформулировано по другому и под него попадает признание вины, извинения, сотрудничество со следствием и т.д., при наличии формальных оснований суд прекращает дело.

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
ксива не режим бога, может не помочь.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
17-011, а тут ущерб-то сразу возместился, телефон уж чуть не на следующий день отдали.
Но-но, ущерб должен быть возмещен добровольно, а не когда силой из кармана достали.

У нас деятельное раскаяние сформулировано по другому и под него попадает признание вины, извинения, сотрудничество со следствием и т.д., при наличии формальных оснований суд прекращает дело.
То есть о добровольном возмещении ущерба речь вообще не идет? Неплохо.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
Хорошо, а потерпевший о каком еще ущербе заявить должен? Вот он утратил сотик, вот он его обратно получил. Моральный ущерб не заявил. Чего тут грабитель еще возместить может (если он это хочет сделать)? В сухом остатке получается только признание вины и содействие следствию.
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
В сухом остатке получается только признание вины и содействие следствию.
Ну в этом и весь смысл. Не может преступник ничего добровольно для пострадавшего сделать - не может быть действенного раскаяния. А признание вины и сотрудничество со следствием важно не для пострадавшего, а для следствия и суда. Как смягчающее обстоятельство - пжалста, сколько угодно. Как основание чтобы отпустить - мне это кажется неправильным.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
17-011, а если б он хотел бы чего сделать, да нечего? Получается, если бы он нос потерпевшему сломал и сотик отработал, а потом его поймали и он пошел добровольно лечение оплачивать и сотик вернул, то он лучше, чем тот, который вообще не бил и тоже сотик вернул. В первом случае раскаяние, получается, есть, а во втором - нет. Как так?

Но в целом, я, конечно, тоже считаю, что абсолютно безнаказанным не должно оставаться вообще ни одно умышленное преступление. Раскаялся, не раскаялся - от общественных работ или штрафа еще никто не помирал. Пусть это все не в пользу конкретно потерпевшего, но преступник должен отрабатывать перед обществом свои косяки.
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Как так?
Пока в судах не введут штатных телепатов - вот так.
Впрочем не знаю как в РФ, а в Украине закрыть дело в связи с расканияем можно только если преступление небольшой тяжести. Отбор имущества, сопровождаемый избиением, может быть квалифицирован по статье "разбой" - это не "небольшой тяжести". А если квалифицировать как грабеж + нанесение, то за нанесение закрыть, а за грабеж судить дальше.

пысы: и грабеж тоже у нас не "небольшой тяжести". Ну все ок.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2014, 22:32:36 от 17-011 »
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
17-011, а если б он хотел бы чего сделать, да нечего?
Ему бы сказали: «Извини, чувак, мы бы и рады тебя отпустить, да не за что». ::)
Не думаю, что оплата лечения покрывает весь нанесенный ущерб. Наверняка должна быть еще какая-то компенсация морального ущерба. И только в том случае, если потерпевший готов ее принять. В принципе, может быть, это и с ограблением бы сработало, не знаю. Другое дело, что в истории хоть деньги и были предложены, но их не приняли.

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
Деньги были предложены за "заяву забрать". А не "простите меня, я все осознал, вот вам деньги, а меня пусть садют в тюрьму, я заслужил".
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн MdSel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7572
  • Карма: +975/-170
Чаще, всё-таки, у человека уже червоточинка в голове есть, и слишком мал процент тех, кто реально потом больше не сунется мобилки отжимать.
моё мнение таково, что вовремя выданное наказание решает реально всё. особенно важна скорость, и, да, неотвратимость. а само наказание может быть даже недобрым взглядом в некоторых случаях (японское воспитание, например)
Люди в нашем мире ошибочно смотрят на вещи, полагая, что все, чего они не понимают, должно быть пустотой. Это не истинная пустота. Это заблуждение. Миямото Мусаси Книга пяти колец.

Онлайн Harpooned bear

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 348
  • Карма: +79/-7
А я вот согласна с автором темы - неотвратимое наказание, на мой взгляд, все же уменьшает вероятность рецидива. Тут можно провести параллель с воспитанием детей в тех случаях, когда им по малолетству все спускается с рук - издевательство над животными, мелкое воровство и пр. - вырастет, мол, само поймет. В том-то и дело, что не поймет, если не объяснить, причем жестко, что это - за границей дозволенного. Здесь ситуация не точно такая же, но сходство есть. Рефлекс преступление=>наказание вырабатывать надо - и это в любом случае лучше, чем потом пожинать плоды более серьезных преступлений.
Среди немыслимых побед цивилизации
Мы одиноки, как карась в канализации.

Оффлайн 17-011

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6337
  • Карма: +1312/-131
  • PegkaR 3apa3a™
Деньги были предложены за "заяву забрать".
Не-не, "деньги за примирение" это если закрыть дело за примирением сторон, те же яйца, только в профиль, другая статья.
Цитировать
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
Глядя на окружающих меня людей я с радостью ощущаю себя идиотом. © не мое
█219

Оффлайн Affray

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: +33/-3
Как с кошаком, залез на стол - получи по носу газетой :)
А если залез в первый раз и не получил, то велика вероятность, что залезет и во второй)

Согласна, что чувство неотвратимости наказания имеет большое значение. С детьми тут правда самая прямая параллель, не только про мелкое воровство и издевательства над животными. Многие родители грешат тем, что не держат слово в случаях с наказаниями, теряют авторитет и наблюдают потом, как их дитя все больше наглеет. Так и получилось с парнем из истории.

Оффлайн Loro-Nostro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8691
  • Карма: +1413/-80
  • Сферический конь в вакууме
17-011, да это понятно, но в данном-то случае какое примирение-то? Тупо взятка.
"Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств" Карл Саган.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94110
  • Карма: +31925/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
Как с кошаком, залез на стол - получи по носу газетой :)
А если залез в первый раз и не получил, то велика вероятность, что залезет и во второй)

Некорректное сравнение: выставочные животные не должны бояться стола, их на столе оценивают.  ;D Мои все по столам и шкафам шастают.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Affray

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: +33/-3
Loy Yver, ну выставочные это частный случай, если честно, я о них ничего не знаю))
Я о простых рабочих кошках))

Моя с детства приучена на стол не лазить, однако, если ее специально туда посадить, она не зассыт))
А, был случай, я как-то приперла домой собаку, кошь моя такого поворота событий вообще не ожидала и, мягко говоря, прифигела. И несколько дней, пока собака у меня жила, она видимо считала, что ее права сильно ущемляются. И, в первый же день, когда собаки дома не стало, я прихожу вечером домой, а кошатина возлегает на кухонном столе и на мои вопли лишь чуток отводит ухо и смотрит так надменно..(вот реально, это именно так и выглядело :) ) Я бы не сказала даже, что она сильно от меня получила за это, я ее просто убрала со стола, но больше вроде не было такого. Хотя не исключаю, что когда дома никого, она уходит в отрыв))
« Последнее редактирование: 12 Марта 2014, 07:52:03 от Affray »

Оффлайн DarkChocolate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5055
  • Карма: +1457/-70
Кошаки....мой офонарел, у него не вырабатываются рефлексы...он все раввно лазит по столам, тырит еду и губки, ручки, носится по квартире, залазит в шкафы и на шкафы...спит в раковине и на унитазе, ворует носки, Приеду, тени..кисточки и карандаши...проливает воду и кусает по утрам за нос :(
У меня есть два рыжих кота- Паштет и Коржик. А как зовут ваших котов?

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25892
  • Карма: +2678/-85
Affray
мои кошаки лазят по любым столам (или поверхностям),кроме кухонного. За последний им прилетало тапком, теперь не лазят)))

А так - согласна с Мегакотом - лезть наражон к отморозкам -  себе дороже. Да и не факт, что конкретно этот чмырь остановится. Ему же не помешало будучи под следствием кого-то убить...