Нет поддержки, нет личной жизни, зато есть две интересные работы.

[Gardemarina]

Выдра, давайте лучше спросим у автора, хватило бы ей на треть коммуналки и на сковородки и собиралась ли она платить свою часть коммуналки. Мы не знаем ее зп и стоимость коммуналки.
Вообще, вы так пишете, будто она не с родными родителями живет, а с соседями. Может ей еще платить за аренду тех сковородок и полонетец, которые были куплены в квартиру до ее приезда???

Насколько я поняла, как минимум отец у нее не работает. Про мать запамятовала. Не логично ли домашнюю работу делать тому, кто не работает и сидит дома.
Когда она должна делать домашние дела, если она даже спать толком не успевает?

[Гризль]

Не логично ли домашнюю работу делать тому, кто не работает и сидит дома.

Если тот, кто работает, обеспечивает всех остальных. В противном случае нифига не логично.

[Бешеная Выдра]

Выдра, давайте лучше спросим у автора, хватило бы ей на треть коммуналки и на сковородки и собиралась ли она платить свою часть коммуналки. Мы не знаем ее зп и стоимость коммуналки.
Вообще, вы так пишете, будто она не с родными родителями живет, а с соседями. Может ей еще платить за аренду тех сковородок и полонетец, которые были куплены в квартиру до ее приезда???
Насколько я поняла, как минимум отец у нее не работает. Про мать запамятовала. Не логично ли домашнюю работу делать тому, кто не работает и сидит дома.
Когда она должна делать домашние дела, если она даже спать толком не успевает?

До ее приезда-нет, а после ее приезда кто будет оплачивать шампунь? Стиральный порошок? Всякие доместосы? И сковородку тоже, если последняя сломалась. Имхо, логично делать домашние дела тому, кто сидит дома, при условии, что работающий зарабатывает, а не берет деньги у сидящих дома. Иначе в чем профит работы? Автор на съеме на кого домашние дела переложит? Видимо, будет делать сама. И где тогда время на сон? Впрочем, это выбор автора-жить на туманную перспективу. При этом не сводя дебет с кредитом.

[Гризль]

У меня знакомый парень-кондитер, проходил стажировку у крутого шефа. Там ему платили копейки, он работал за возможность учиться.  И второй работой, на пожрать, он искал не призрачный фриланс, где можно начать зарабатывать нормально через годы, а что-то более прозаическое (хоть дворником, как ни банально) но за живые деньги.

[Gardemarina]

Бешенная выдра, я как бэ не спорила с тем, что свою часть стиральных порошков и шампуней автор должна брать на себя. Но, повторюсь, лучше спросить у нее, собиралась ли она платить за коммуналку, сковородки, полотенца и стиральные порошки. Ибо коммуналка, сковородки и бытовая химтя в истории еще не затрагивались, и я не вижу смысла фантазировать.
Автор не собиралась брать деньги у родителей, живя у родителей. Она собиралась получать зарплату и на эту зарплату содержать себя за исключением того, что она не платила бы за съем. Ну читайте же внимательно, плиз.

Гризль, требовать от вчерашнего студента, чтобы он содержал семью из трех человек это более, чем упорото. Давайте все же исходить из реальных данных. У родителей автора есть пассивный доход со сдачи недвижимости. Накуя их обеспечивать?

Зы. По-моему, у всех, кто автора обосрал и заклеймил, нет детей. Это все объясняет. И агрессию, и наезды.
Нормальный любящий родитель, видя, что его ребенок работает и надрывается, чтобы тупо купить себе еду, уж точно не скажет "ты ничего не делаешь", тем более, если эти родители имеют доход и не голодают. Попрекать ребенка куском хлеба, когда он уже сделал все, чтобы у родителей денег не брать - это просто свинство.

[Cressa]

Не семью из трех человек, а СЕБЯ.
У родителей есть пассивный доход, который они не хотят больше тратить на дочь, так как та выросла, закончила универ, и тут же набросилась на родителей, обвиняя их в том, что они не работают.
Они уже обеспечили себя, и имеют полное право не работать. И имеют полное право не содержать более автора.

Сансет, никто не возражает против их прав. Только не дочь "набросилась тут же", а это был ответ дочери на придирки папы "иди побегай"  

[AntonSor]

Да-да, вечно родители лучше знают, что надо делать Тем не менее, они хотели только как лучше Знакомая тема?

[Gardemarina]

Не логично ли домашнюю работу делать тому, кто не работает и сидит дома.

Если тот, кто работает, обеспечивает всех остальных. В противном случае нифига не логично.

А можно я смоделирую отвлеченную ситуацию? Муж и жена работают одинаково по времени, только жена получает 25, ей хватает на шмоткибулавки себе и на часть еды, а муж получает 125. Оба уходят на работу в 7-8 и возвращаются с работы с 7-8. По вашей логике, жена одна должна тащить на себе все домашние дела только потому, что она зарабатывает меньше денег?

СансетСаспарилла, автор как раз и переехала к родителям для того, чтобы кормить СЕБЯ. Чтобы родители больше не тратились на нее. Им всего-то и надо было, что подождать ее первую зарплату, на которую она смогла бы питаться-одеваться ну и что-то там еще, это лучше спросить у нее, что еще она собиралась делать с деньгами. По-моему, это абсолютно понятно любому, что никто не будет выдавать зарплату человеку, который только что устроился и не успел еще даже одного месяца проработать. А они на нее наехали, что она ничего не делает. Это как вообще? Это за гранью.

[Cressa]

Пошла бы да побегала - делов то.
Папа о дочкином здоровье может беспокоился.
А сидит, скрючившись в три погибели, зеленая и плесневелая.

Сансет, я не согласна с тем, что даже будучи зависимым от кого-то финасово, ты должен выполнять все прихоти человека, от которого ты зависим. Подчиняться внутреннему распорядку дома - да, помогать по дому - да. Но это не значит, что человек, кормящий и обеспечивающий, владеет всем временем и велит что делать человеку, которого он обеспечивает. Папе кажется, что дочка сидит скрючившись, а дочке кажется, что ей надо закончить работу и поспать перед новым рабочим днём. И я не понимаю, почему не оставить её в покое на время, дать адаптироваться в новом месте.

[Gardemarina]

СансетСаспарилла, когда автор должна бегать, если она полный день работает на одной работе, вечером и до ночи делает втлрую работу и тупо даже не может выспаться? Может быть, она была бы и рада побегать да погулять, да спортом заняться, да только вот когда?

[Гризль]

я ее своим ничегонеделанием достала.

кстати, предполагаю, что это как раз касалось домашних дел.
А вот если бы речь шла не об этожеребенке, а скажем, о муже. Который приходит только пожрать и поспать, "сильно устает" на работе от которой вы видите копейки, долго стали бы такого терпеть?

[Gardemarina]

Убедили. Отец был в этом неправ.
но дальнейший скандал развила именно дочка.

Я пришла после работы и засела в очередной раз за фриланс.
Пришел отец и начал говорить "иди бегай (на улице 22:00), займись спортом".
Я ответила, что 1. мне нужно закончить фриланс; 2. я устала и мне бы хотя бы поспать немного перед работой.
Он сказал, что это все фигня, что я просто отмазываюсь. Вот он же бегает.
Я ответила, что ему легко рассуждать, он ведь не работает, спит до полудня и сидит в интернете-киношки смотрит.
Подключилась мать, сказала, что я ее своим ничегонеделанием достала.
Я ответила, что это она ничего не делает. Даже институт не смогла закончить и тем более поступить туда с первого раза.
Слово за слово. Ну и вот.

Попрекать отца и мать она не имела права.
Они заработали себе право ничего не делать. И их этим начала попрекать дочь, находящаяся на их иждивении.

по хорошему, ей надо было отмолчаться или огрызнуться, но не уводя конфликт в сторону попреков в арес родителей.
иначе получается абсурд: Вы сволочи, вы бездельники, вы неучи, а ну-ка дайте денех!

С этим я не спорю и не спорила.

[Gardemarina]

я ее своим ничегонеделанием достала.

кстати, предполагаю, что это как раз касалось домашних дел.
А вот если бы речь шла не об этожеребенке, а скажем, о муже. Который приходит только пожрать и поспать, "сильно устает" на работе от которой вы видите копейки, долго стали бы такого терпеть?

Вы не видите разницы между мужем, который месяцами не приносит денег в дом, и межлу ребенком, который работает первый месяц и еще просто НЕ УСПЕЛ получить первую зарплату?
Про домашню работу у меня аналогичный вопрос как и с бегом. Если днем и вечером до ночи автор работает, когда ей делать домашние дела? Если она спать толком не успевает.

[Чехарда]

Случайно забрела в тему и читала ее НЕ по диагонали, поэтому считаю нужным процитировать лишний раз автора для диагональных присутствующих.

к тому же, если надо было что-то помыть, почистить, приготовить. я это делала.

Это к вопросу о выполнении работы по дому.

Я приехала к ним в квартиру (за съем которой не надо платить), устроилась на работу для того, чтобы потом на заработанные деньги со фриланса и с официальной работы покупать себе продукты, одежду, платить часть коммунальных услуг.

А это про коммуналку и прочие бытовые расходники.

Засим, откланиваюсь.

[Гризль]

Вы не видите разницы между мужем, который месяцами не приносит денег в дом, и между ребенком, который работает первый месяц и еще просто НЕ УСПЕЛ получить первую зарплату?

Окай, есть муж, который приносит копейки (а столько будет пока получать автор, она же работает на туманную перспективу), но по прежнему "сильно устает", и домашними делами не занимается. Сильно лучше?
У автора даже нет четких перспектив, ее будущее повышение сильно под вопросом (там не она одна претендует, явно). И дальше что, продолжать ее обеспечивать, а она будет ждать письма из Хогвардса?

Так и живу. На основную работу хожу 5 дней в неделю. Встаю в 6, приезжаю домой к 21:00, 22:00, моюсь и сажусь за фриланс.
Так продолжается уже чуть больше месяца.

У нее в сутках сколько часов, что она еще и по дому порхать успевает? Для недиагональных читателей.

[Gardemarina]

Гризль, вы упорно не хотите понимать, что человек, который работает первый год после выпуска, явно не будет получать много. На нынешних работах автор четко знает минимальную зарплату, которую она будет гарантированно получать, и на что ей будет хватать этих денег. Она могла бы жить на эти деньги и не просить эти деньги у родителей. Чего они и добивались. Это и есть конкретная перспектива на ближайший год или два или сколько-то там. На остальное повышение надо работать, да. Это естественно. И на какую должность ее возьмут потом - этого никто гарантировать не может. Я надеюсь, для вас не будет сюрпризом, что на работе никто никому ничего обещать не будет. Как покажешь себя, как проявишь на работе, такую должность и получишь. Карьерная гонка есть всегда, неизвестно кого возьмут на ту должность, ну так ни на какой работе это не будет известно. Зато сейчас ей необходим опыт работы, без которого ее фиг куда возьмут потом в приличное место. А скакать с одного места работы на другое - к этому работодатели негативно относятся. Так делать - только себе вредить. И довольно странно ожидать, что человека, которого только что взяли на работу, тут же повысят и будут платить много денег.

[Stasya]

Я думаю, с коммуналкой, бытовыми продуктами и предметами личной гигиены проблем не должно было бы возникнуть.
Я не пользуюсь дорогими кремами-шампунями. Поэтому с заработанных денег должно было хватить.
Почему тут считают, что мой фриланс призрачный?
За каждое выполненное задание я буду получать где-то 30-40 долларов.
Я сейчас жду окончания сентября-начала октября, чтобы спросить, как оплата моей работы будет происходить. На фриланс меня взяли по знакомству, поэтому я не думаю, что знакомый меня кинет.

По поводу помощи. На выходных (только на выходных) могу что-нибудь приготовить себе или родителям, если попросят. Могу и прибраться, помыть ванну, подмести полы. Но это случается крайне редко, так как на выходных я отсыпаюсь и делаю по три-четыре задания по фрилансу.

Да, отец злиться на меня за то, что я не успеваю (по его мнению не хочу) заниматься спортом, ходить на маникюр/педикюр (при этом деньги у меня на это свои должны быть), ходить в театр-кино-музей-гулять (опять же со своих денег, которые я пока еще не получила+откуда-то у меня друзья должны нарисоваться для походов по культурным мероприятиям).

Мать злиться, что я не делаю уборку каждую неделю. Квартира у нас засрана, ванна грязная (так как я не убиралась уже вторую неделю), полы не подметены. Но сама мама этим заниматься не хочет ни под каким предлогом. У нее есть дела поважнее. Просмотр сериалов, встречи с подругами и нытье им, какая же она несчастная.

В свою сторону от них я не вижу поддержки. Только "ты должна-не должна то и это". Я не собиралась быть на иждивении родителей, а платить за свои нужны со своих заработков.

Как это будет происходить, когда буду снимать комнату, не знаю. Так как теперь фиксированная часть (вся) с моей основной работы будет идти на съем. Придется работать на бонусы и жить на фрилансе (в котором з.п. также зависит, поступит тебе работа или нет).

[Gardemarina]

Стася, а ваши родители вообще в курсе, что вы фрилансите в дополнение к основной работе. А то может они думают, что вы просто в интернетике сидите?

[Stasya]

Стася, а ваши родители вообще в курсе, что вы фрилансите в дополнение к основной работе. А то может они думают, что вы просто в интернетике сидите?

В курсе конечно. Фрилансить я начала чуточку раньше, еще когда основную работу искала. Поэтому они видели, что я могу зависать за лэптопом над заданием.

[Beth_csn]

Мать злиться, что я не делаю уборку каждую неделю. Квартира у нас засрана, ванна грязная (так как я не убиралась уже вторую неделю), полы не подметены. Но сама мама этим заниматься не хочет ни под каким предлогом. У нее есть дела поважнее. Просмотр сериалов, встречи с подругами и нытье им, какая же она несчастная.

Как же они жили, бедные, четыре года без вас? Грязью зарастали, а вы пришли и героически выгребли весь свинарник и отдраили квартиру? Надеюсь, что вы хотя бы родителей не упрекали по поводу того, что грязь в доме.

В курсе конечно. Фрилансить я начала чуточку раньше, еще когда основную работу искала. Поэтому они видели, что я могу зависать за лэптопом над заданием.

Над лэптопом можно зависать с какими угодно целями. Вы говорили, какая именно у вас работа, какая ожидается зарплата, когда заплатят за первое задание (хотя на счет этого вы и сами не знаете)?

[зефир]

Я бы в такой ситуации прикинулась камнем в лесу до момента съезда, не шебуршила бы воду и тихо мирно свалила от греха подальше.
Потому что я не знаю, каким тугодумием надо обладать, чтобы не работая гнать на работающую на двух работах студентку первый год после универа, которая еще к тому же и твоя дочь. Такое ощущение, что автора рожали, чтобы было кому воды принести.

[Stasya]

Как же они жили, бедные, четыре года без вас?

Уборщица.

Мне вот еще стало любопытно (в продолжение темы родителей и финансирования): они раньше никогда не озвучивали свою т.з. на то, как правильно вышагивать по карьерной лестнице?

Это было немного странно. Отец мне всегда говорил, что я должна заниматься любимым делом, а деньги придут потом. Но когда я озвучила свою з.п. они явно не порадовались за меня. Сказали, что я лох, раз иду туда за такие деньги.

[AntonSor]

У них, оказывается, были деньги на уборщицу? о_О

[Stasya]

У них, оказывается, были деньги на уборщицу? о_О

Уборщицы не так дорого стоят. Это ж не горничные.

[Улитка на склоне]

Потому что я не знаю, каким тугодумием надо обладать, чтобы не работая гнать на работающую на двух работах студентку первый год после универа, которая еще к тому же и твоя дочь. Такое ощущение, что автора рожали, чтобы было кому воды принести.

ну как бэ я вот о том же. они сами не работают, далеко не бедствуют и при этом гнобят свое дите, которое еще не успело встать на ноги. неприятные люди.

[AntonSor]

Сказали, что я лох, раз иду туда за такие деньги.

Ну что же поделать, они слишком долго живут на ренту, вот и оторвались от реальности, буржуи. Да и старость - не радость.

[зефир]

Так стоп, т.е. они перестали давать автору денег на съем (что дофига) и перестали приглашать уборщицу (что плюсует еще деньги к дофига). Т.е. словили неслабый куш в бюджет, но все равно нихватаии на балгарии и дитятка не милиярдер.
Автор, терпенья вам.

[Gorioann]

Они заработали себе право ничего не делать. И их этим начала попрекать дочь

Наоборот же, они заработали себе право ничего не делать и начали попрекать дочь, которая работает, тем, что она ничего не делает. Лицемеры.

[Shudisari]

Да, отец злиться на меня за то, что я не успеваю (по его мнению не хочу) заниматься спортом, ходить на маникюр/педикюр (при этом деньги у меня на это свои должны быть), ходить в театр-кино-музей-гулять (опять же со своих денег, которые я пока еще не получила+откуда-то у меня друзья должны нарисоваться для походов по культурным мероприятиям).

ШТА?

Впервые читаю, чтобы отцу было какое-то дело до маникюров-педикюров ребенка, это ж не его дело вообще

Что до развлечений - не всегда требуется ходить стайкой в тот же кинотеатр. Если вы заработали на билет в кино и у вас есть желание посмотреть фильм, но не с кем пойти, это еще не значит, что вы должны себе отказывать в просмотре фильма. Или родители нападают - а чо ты одна ходишь, чо, не с кем пойти?

[Улитка на склоне]

Shudisari, я так понимаю, что они ее пилят за отсутствие маникюра и походов в развлекательные заведения, потому что понимают, что сидя дома и по-минимуму следя за собой, она вряд ли скоро найдет мужа, на которого можно будет ее спихнуть.