кафэ-щайтан "Дон Пыщеоне"

[pysh000000]

мы уже это обсуждали тут недавно - жизнь и смерть мафов не равна жизни и смерти мирных, что есть нарушение исходных правил так то.

[Актриска]

Мирные изначально между собой приватно общаться не могут.

[pysh000000]

Мертвые мафы тоже не могут изначально ни с кем общаться, я даже не знаю, в какой момент это правило вдруг изменилось. Но давно уже, да. Как верно сказал Рец - не проконтролируешь.

[maart]

Да смысл тогда мафом быть, если нельзя поговорить со своими! И так психологически тяжело, а тут и вовсе будет печально.

[pysh000000]

Шта? Общайся пока жив сколько влезет.
Когда НД трупы присылают, это вообще атас.

[hartwig_n]

Всякие мирные, которые по роли могут общаться через личку с напарником тоже и после смерти это могут делать.

[Солинка из Солеварен]

предлагаете опять сколотить классическую на 8-10 человек?

Стукните, если соберётесь

[Cressa]

победой ведь считается дожить до финала на выигравшей стороне?

Ну, для мирных, может, это и логично, но у мафов победа всегда общая, независимо от того, кто там дожил, а кто сдох. Когда я играю за мирных и рано помираю, я могу после этого даже не следить толком за игрой. Если я играю за мафов и рано помираю, то я все равно до конца слежу, обсуждаю и волнуюсь.

у меня не так  
я слежу за игрой, если она мне интересна вне зависимости от того, на чьей стороне играла.
И я считаю и мафов и мирных - командами. Просто мирные - разрозненная команда. И если им удаётся как раз "собраться", сформировать костяк - победа им почти обеспечена.
Иначе не понимаю, в чём смысл поздравлять мирных с победой? По твоей логике получается, надо поздравлять не мирных в целом, чьи трупы в том числе обеспечили победу, а индивидуалов-личностей, которые выжили.

[Актриска]

Мертвые мафы тоже не могут изначально ни с кем общаться, я даже не знаю, в какой момент это правило вдруг изменилось.

Не, ну знаешь, так то и мирных нельзя проконтролировать, общаются ли они между собой или нет. Но никто же не общается из уважения к правилам. А про то, что мертвым мафам нельзя общаться, я в первый раз слышу от тебя. "В какой момент изменилось" - понятия не имею, изначально так было. Я за мафов играла в 3-ей и 4-ой играх из списка, и никто тогда не говорил, что нельзя общаться, мы и общались.

По твоей логике получается, надо поздравлять не мирных в целом, чьи трупы в том числе обеспечили победу, а индивидуалов-личностей, которые выжили.

Не, я имела в виду, что когда я совсем рано вылетаю, мне интереснее следить за игрой будучи мафом. И я победу мафов записываю в том числе и на свой счет. А когда я в первую ночь вылетаю будучи мирной - ну, я как-то и не чувствую, что это моя победа. Это было к вопросу Гены, который вообще считает, что победители - это только те, кто до конца дожил.

[pysh000000]

Всякие мирные, которые по роли могут общаться через личку с напарником тоже и после смерти это могут делать.

В таком случае такие мирные и мафы не должны получать иммун после убийства в первую ночь, потому что они продолжают игру.

[Cressa]

Пыщ суров, но это Пыщ  

[Amarion]

Пыщ, ну ведь не отследишь кто после "смерти" продолжает игру, а кто нет.
Да, иммуны не слишком равнозначные получаются, но нету вселенской справедливости и равенства, увы.
А дожить до победы - это просто отдельный кайф, на любой стороне.

[pysh000000]

Правильно, науй справедливость.

А че за голосование кстати в этом топике?

[Amarion]

Ы
Ну, блин, не добиться ее, этой мифической справедливости, увы. Даже в команде мафов кто-то более активен, кто-то менее активен (по любой причине), предложишь делать процентовку по вкладу каждого игрока в победу?
Тут вон даже единого мнения, что считать победой, нету.

я так понимаю, что пора Желязны перечитывать.

[pysh000000]

Мафы имеют преимущество в НД, как минимум. Им не нужно присутствовать и вчитываться всем, достаточно, чтобы это сделал кто-то один, а ходят и голосуют все. Если из мирных в игру вникает один - это провал.

[Amarion]

Я за продолжение общения в команде мафов/мирных (если время/занятость позволяет)  даже после смерти и готова отказаться от иммуна в таком случае.

[pysh000000]

Хорошая девочка.

[Amarion]

предлагаете опять сколотить классическую на 8-10 человек?

Стукните, если соберётесь

Нам бы Ведущего найти

[pozitivker]

*тянет лапку*

[Tuono Perla]

Пыщ, в половине мафиозных команд, в которых я была, те, кто вылетел, сразу же откалывались от игры и только фигурировали в получателях НД.
В половине этих половин те, кто должен был быть еще жив и как-то устраивать стратегию, вообще не появлялись.
Прекрасным примером является твое "Давай поженимся", где я, щитай, одна тянула команду днем, а вечером мы сидели с Март и делали все возможное и невозможное, чтобы оставаться на плаву. Если учитывать еще чудесные временные выкрутасы с раскрытием роли выбывших на голосовании и то, что возможности посоветоваться с кем-то днем практически не было, я до сих пор ее с ужасом вспоминаю.
Так что имела я это "Если маф - отдай свой иммун, Если маф и умер - не пиши остальным".  
Насколько я помню, ком и помощнипк после смерти одного все еще продолжают общаться, так что пусть тогда тоже отказываются от иммунов и общения, если так хотят.

[pysh000000]

Эээ, ну да, об этом уже выше все сказали.

Просто ради интереса (это не к Туоно вопрос, а ко всем), если в конкретной игре ведущим будет указан запрет на какие-то виды общения, вы готовы будете его соблюдать или будете мухлевать?

[Tuono Perla]

Если ведущий запретил общаться по ИГРЕ или обсуждать какие-то моменты, которые влияют на игровой процесс, то вай нот? Единственный момент - если подобный запрет обсуловлен не постановкой игры и защитой игровых моментов, а чистым самодурством ведущего, тогда проще отписаться, чем соблюдать правила.

[Amarion]

А какие виды общения дополнительно ты хочешь запретить? Так, интереса ради.
Обычно я соблюдаю правила игры и даже смайлы в карму не ставлю

[Anabelle]

Я или буду соблюдать, или не буду играть, если мне не подойдут правила.

[pysh000000]

А какие виды общения дополнительно ты хочешь запретить? Так, интереса ради.
Обычно я соблюдаю правила игры и даже смайлы в карму не ставлю

Ну вот тот же запрет общения мафов после смерти.
Быть может я захочу как-то использовать трупы после смерти, например, а нахождение мафов в игре помешает мне это сделать. Но при этом могу в итоге и не использовать трупы, если ситуация не сложится для этого.

а чистым самодурством ведущего, тогда проще отписаться, чем соблюдать правила.

А градации самодурства не представишь?
Кстати, верное решение, не нравится - не играй.

[Amarion]

Если запрет мотивирован, а то, что я вписалась в игру, означает, что я согласилась с правилами, то да буду соблюдать.

[pysh000000]

Но детали продумываются и полные правила прописываются уже после записи по факту, уже в самой игре, когда все подтвердили свое участие. В теме для записи обычно размыто обозначается сеттинг.
То есть, такой факт как запрет переписки мафов после смерти в конкретной игре будет поводом для английского ухода и подставления ведущего только потому что принцип?

Я щас не беру временные рамки игры/голосований - этот фактор все таки очень значимый, и отказ по нему понятное дело будет уважительным.

[Amarion]

Но детали продумываются и полные правила прописываются уже после записи по факту, уже в самой игре, когда все подтвердили свое участие

Обычно полные правила и окончательное подтверждение участия появляются примерно в одно время. Ну с разницей в несколько часов. И ведущему дополнительно вопросами выносится мозг уточнениями всего и вся. Ну я люблю так делать, чоуж тут.
Если в сеттинге планируются эксперименты, то Ведущий зачастую предупреждает об этом заранее.
Например, когда зимой Жорян запускал молчаливую мафию с ограничением сообщений в день, я сразу понимала, что не смогу в нее играть и записываться не стала.

Поэтому повторюсь, если я вписалась и на всё согласилась, то я доиграю и буду соблюдать правила. Но ворчать буду, да.

[Tuono Perla]

Я же сказала: Если ведущий вбахивает какие-то хотелки, которые никогда нигде не были прописаны в правилах и которые не обоснованы общей тематичкой игры по причине "мне это не нравится" (да-да, я знаю, что ты сейчас можешь сказать, что я даю полный иммунитет, это тоже самодурство, но я хоть исхожу из того, что человек, которого убили в первую ночь, хочет хоть день поиграть. Потому что помню, как весело было быть по 5 раз мирной или умирать в первый день, возвращаться в следующей игре с иммуном и потом сидеть, потому что тебя заблочили (не важно в какой роли), и потом снова помереть на вторую ночь, так нифига и не сделав) или начинает делать различия между мафами и мирными, убитыми в первую ночь.
Потому что в этой игре тебя убили мафом, в следующей игре - ты мирный, но иммуна у тебя нет и тебя тоже могут умрут в первую же ночь. И какой с этого профит игроку, если, повторюсь, где-то 50% мафов, после выбивания из игры, из нее так же и отваливаются. Или, что еще веселее, являются практически единственными, кто из всей команды играет, потому что остальные проспали, им некогда, Луна в Овне.

[Вишенка на Торте]

Но детали продумываются и полные правила прописываются уже после записи по факту, уже в самой игре, когда все подтвердили свое участие. В теме для записи обычно размыто обозначается сеттинг.
То есть, такой факт как запрет переписки мафов после смерти в конкретной игре будет поводом для английского ухода и подставления ведущего только потому что принцип?

В агентах/террористах и в эволюции вроде был запрет на общение мафов после смерти. Причем ты попросил об этом уже в процессе игры. Ничё, пережили нормально вроде бы.
В чем основной минус запрета - не всегда мафия получается командой, кто-то больше в игре, кто-то меньше. И так-то обидно, когда из-за этого проигрывают, а тут еще и повлиять вообще никак нельзя будет, если это станет обычной практикой. Хотя справедливо, конечно.
И я, как и Амарион, готова была бы отказаться от иммуна в пользу общения мафов после их игровой смерти.