Сложная ситуация с родителями (Без тапок)

[Ферзь]

По-моему годовалому ребенку как-то пофиг еще. При условии, что бабушка будет нормально заботиться. Там другая сложность - он влезает под бок еще к целой семье - брату и жене его. Да так влезает, что мамке уже места никак не остается.

годовалому-то пофиг?
я вам скажу, что даже четырехмесячному не пофиг
моя примерно в этом возрасте начала меня терять, даже если я на полчаса выхожу.

[Улитка на склоне]

это смотря какие дети, канеш, некоторыем не то чтобы фиолетово, но вполне комфортно со всеми, кто с ними нормально обращается, но если я правильно понимаю, и автор ради нового *уя решила подкинуть детишко каким-то левым людям, то это, канеш, гениально.

[Анаконда]

Годовалому ребенку совсем не пофиг. Это я вам как человек, который в дочкин год была вынуждена уйти в декрет и осесть дома, говорю: ребенок не принимал нянь от слова совсем. ( Это месячному пофиг, а в год - первый серьезный кризис развития. Я бы без жизненной необходимости не оставляла в этом возрасте малыша с родней. Да, мифическое "создание условий" жизненной необходимостью не считаю.

может, это от ребенка зависит? некоторые выходят на работу через 3-4 месяца после родов и дети благополучно сидят с няней или бабушкой до того возраста, пока не пойдут в детский сад, и все нормально с ними...

[tayojka]

может, это от ребенка зависит? некоторые выходят на работу через 3-4 месяца после родов и дети благополучно сидят с няней или бабушкой до того возраста, пока не пойдут в детский сад, и все нормально с ними...

3-4 месяца и год - это очень разный возраст. В 2-3-4 месяца ребенку может быть пофиг, кто ему памперсы меняет, бутылку с молоком дает и на ручках носит. А в год - уже нет.

[Анаконда]

3-4 месяца и год - это очень разный возраст. В 2-3-4 месяца ребенку может быть пофиг, кто ему памперсы меняет, бутылку с молоком дает и на ручках носит. А в год - уже нет.

так я и имела в виду, что с 3-4 месяцев до 2-3 лет дети с бабушками или няньками сидят, и все нормально (правда, мамы в этих случаях обычно появляются по вечерам, а не сваливают к левому мужику жить)

[tayojka]

Анаконда, вы реально не видите разницу между: "бабушка сидит с ребенком с его 3 месяцев и заботится наравне с мамой несколько лет" и "в год ребенка спихнули прабабушке в чужую семью"?
Русским же языком объясняю: то, что прокатит с 3-месячным, с годовалым уже не пройдет, потому что у детей в год и в 3 месяца мировосприятие уже разное.

[moriel]

ОМГ, да мама автора упоролась в край.
Я, гребаный йод, годами жила у бабушки с дедушкой, в школе об этом знали все, в детсаду тоже, а родителей дай Б-г, чтоб раз в неделю иногда видела -- но это было нормально. Никто ни в какую опеку не стучал. Всем было параллельно.

Подумаешь, ребенка на время ремонта сбагрить -- ну вот надо им, и ладно, че. Все, кто будет сидеть с ребенком, согласны, значит, ок. Дитё не подкинули, а передали на определенных условиях.
Психика психикой -- но мож они месяц 24/7 собрались обои клеить да линолеум стелить, ребенку пылищей-г*внищей дышать не полезно же.
А уж бабко типа мамаши автора дитю лучшей матерью станет, ага. Истеричка долбанутая, блин, дочь родную по судам таскает. Педагог от Б-га прямо.

[А-Хули]

Есть мысль, что твоей маме нужен доктор.

Это понятно всем давно.

Доо, вот будет у тебя сын, и приведёт в 20 лет такую с прицепом. Так ты ему скажешь-молодец сына, настоящий мужиг, первосортный!

Его мать считает, что это его ребенок.

По поводу оставления дочки с отцом. Речь ведь об отце ребёнка, так?
Это проканает только в том случае, если отец ребёнка записан в документах. Если в графе "отец" стоит прочерк, то для опеки это левый дядя будет.

Да, все официально.

Ну ок, вот такая вот угроза от матери, что она, как только дочь оставит ребенка на прабабушку, сразу подаст в розыск и в суд. Мне интересно, какое такое создание условий требует месячного неотрывного присутствия девы в доме у парня? Да еще в случае угрозы? Но автор не говорит, что не будет переезжать, а только помогать парню обустраиваться. Нет, автор говорит, что договорилась с отцом ребенка, что его родня (!) будет присматривать и в случае чего (чего? если автор не переедет, никаких случаев не будет) будет на их стороне.
Простите, господа, но это pizdeц.

Просто еще есть нюанс. Я живу в пригороде, учитывая пробки, мой путь только до работы занимает около 2х часов в один конец.(зависит от пробок). Плюс время на работу и создания адекватных условий для пребывания ребенка. И к этому прибавляется мат. сторона вопроса. 13-15 к за сьем квартиры, на покушать, и самое главное,большую часть вещей придется брать по-новой. И не имеет значения, что покупали их мы, или нам дарили их. Шансов забрать от любимых родителей свои шмотки и вещи ребенка почти нет (смейная логика)
И как минимум пару раз в неделю у меня будет возможность брать к себе дочку.

4 страницы обсуждений о книгах и о своем личном и только пара более-менее дельных комментариев
не юрист, но ради общего понимания всей картины
1) Автор Вы сейчас живете с отцом своим, как и после развода родителей (как я поняла) он тоже против идеи переезда к парню?
2) Если опека может среагировать на то что ребенок живет с прабабушкой она точно так же отреагирует если узнает что ребенок живет с родственниками мужа, т.е. либо сразу брать ребенка с собой и делать ремонт с лялькой на руках, либо оставить именно с отцом ребенка (если отец ребенка живет с родителями или с теми родственниками с которыми Вы собирались ребенка оставить то хорошо), либо оставаться жить пока с вашим отцом и приезжать помогать парню создавать условия(если ваш отец не против всего этого) тогда получается что ребенок всегда будет находится с одним из родителей.
3) Опека работает у Вас очень Х****, т.к. вы писали что ваша мама в то время когда вы жили с отцом (15-16 лет) натравливала опеку на Вас и папу, и опека ничего не увидела а забеременели Вы как раз в 16 (18 - 1 - 9 мес) беременность подростка не показатель хорошего воспитания и содержания, так что если спустя 2 года они работают так же я бы не переживала сильно
4) На сколько Вы уверены в вашем новом парне? мб все это создание условий только прикрытие для более хитрого плана?(увести Вас от ребенка и жить только вдвоем )

1) да, ибо они изначально не очень поладили
2)с отцом (моим) оставлять вообще не вариант, ибо за пару месяцев, что я живу, он еще не пропустил вечера без пивa/водки/коньяка.
3)Через пару месяцев, в связи беременностью, я ушла жить к парню, ибо родственники посылали далеко и надолго.
4) Человек, который с нами прожил почти год (всм он, я и ребенок), которому не стремно было постирать пеленки, который обеспечивал нас и совместно воевал с моей матерью и опекой? думаю, если бы мы ему были не нужны, он бы давно послал нас со всеми проблемами.

По поводу оставления дочки с отцом. Речь ведь об отце ребёнка, так?
Это проканает только в том случае, если отец ребёнка записан в документах. Если в графе "отец" стоит прочерк, то для опеки это левый дядя будет.

тут ведь тоже палка о двух концах. он тоже работает, то есть постоянно с ней находиться не сможет, там тоже фигурируют бабушки/пробабушки

Имхо, основной момент тут не угрозы со стороны матери, а некое абстрактное "создавание условий" в течение месяца, при котором наличие ребенка у матери категорически воспрещено.

Ремонт? Окей, почему нельзя приезжать помогать парню с ремонтом на несколько часов в день? Вовсе необязательно там жить. Автор вообще представляет себе каково годовалому ребенку находиться месяц (!) без матери, или видеть ее раз в несколько дней? Что за кукушничество?

Короче, я присоединяюсь к "овуляшкам" темы - Николь, Лой и Реди.

я и так, с ребенком только вечер/ночь. Пока я на работе - Алиса с моей бабушкой. До этого пыталась выйти на учебу, но ушла, правда причина в неподходящей специальности. После переезда (когда заберем Алиску) у меня будет как минимум на 4-5 часов больше времени, чтобы провести с ней.
Ответ тем, кто предлагает молча остаться дома: не вариант, ибо меня тут пытаются сбагрить сами, прописана я не у отца, а у матери (но там еще ее мужик), долей не в одной квартире у меня нет. Да даже если оставаться у матери-везти ребенка из одного города в пригород, а потом ехать уже в другой город - вообще не вариант.

Мультипостинг

[гарнаДевка]

знаю женщину, которую позвали замуж с пятью детьми, кто больше?)

с тремя,но от разных отцов!!

[Brutall]

Доо, вот будет у тебя сын, и приведёт в 20 лет такую с прицепом. Так ты ему скажешь-молодец сына, настоящий мужиг, первосортный!

Его мать считает, что это его ребенок.

Но на деле это не так, а вы планируете этим воспользоваться?

[Калэстель]

Вот честно, меня бесит автор. Есть такая поговорка "любишь меня-люби и мою собаку".
 Пусть твой хахаль и устраивает "условия". Хотя я не понимаю, о каких условиях идет речь, если вы квартиру собрались снимать. Следовательно ремонт делать не будете. Всему остальному ребенок не мешает. Видимо, потрахушкам 24 на 7 ребенок мешает.
Ты родила ребенка, будь добра заботься о нем, не скидывая его на мам, пап, бабушек. И да, дама, которая рожает без образования и работы, да и в 18 со вторым мужиком сожительствует... ну я хз  как такую назвать, точнее знаю, конечно, но меня забанят.

[Readysteadygo]

Доо, вот будет у тебя сын, и приведёт в 20 лет такую с прицепом. Так ты ему скажешь-молодец сына, настоящий мужиг, первосортный!

Его мать считает, что это его ребенок.

Но на деле это не так, а вы планируете этим воспользоваться?

Да не, я так понял, что мамаша там в курсе, что сынок ни при чем. Есть такая категория мамаш, у которых бабская солидарность и ненависть к мужскому полу кратно перевешивают здравый смысл и "любовь" к сыну. Вангую, у парня отца нету родного в семье. Да, автор?
 А вообще от автора впечатление, как от разведчика. Пишет вроде много, но нихрена не понятно, кто на ком стоял, какие мотивы, и какие цели. Ну и смысл, анонимно писать на форум, ничего толком не рассказывая и утаивая важные моменты?

[Калэстель]

О, кстати, я знаю такую женщину. Ее сын женился на бабе с 6ю (ШЕСТЬЮ!) детьми, и она им свою квартиру отдала, дескать, тяжело 8ром в однушке.

[Helix]

а какая разница?
бабка правильно рассуждает - в старости будет заботится тот, кого ты воспитал, независимо от крови
могут и родные дети/внуки быть уродами, и неродные - хорошими

[Loy Yver]

Реди, при чем тут ненависть к мужскому полу?  

[Калэстель]

а какая разница?
бабка правильно рассуждает - в старости будет заботится тот, кого ты воспитал, независимо от крови
могут и родные дети/внуки быть уродами, и неродные - хорошими

Ну, ок, вы много знаете семей, которые сошлись в 18 и дожили до старости? Я-нет. Даже если они и где то есть, то их мало, ибо это явно неосмысленный возраст вступления в брак.

[Readysteadygo]

О, кстати, я знаю такую женщину. Ее сын женился на бабе с 6ю (ШЕСТЬЮ!) детьми, и она им свою квартиру отдала, дескать, тяжело 8ром в однушке.

Каков псдец. Если бы это было в кино, то это была бы комедия. И вот фиг поверишь же в такое.

Реди, при чем тут ненависть к мужскому полу?  

Ну да, надо было поставить не "и", а "или", ну и ещё кучу причин можно перечислить.
 Я к тому, что мама, это не всегда человек желающий тебе только добра, и не способный сделать зла.
 Хотя отчего то так считается.

[Helix]

а какая разница?
бабка правильно рассуждает - в старости будет заботится тот, кого ты воспитал, независимо от крови
могут и родные дети/внуки быть уродами, и неродные - хорошими

Ну, ок, вы много знаете семей, которые сошлись в 18 и дожили до старости? Я-нет. Даже если они и где то есть, то их мало, ибо это явно неосмысленный возраст вступления в брак.

я вообще не об этом, а о том, что для бабки нормально - заботиться даже о неродном внуке
почему все сразу считают, что это е*анизм - привязаться к неродному ребенку?

[Калэстель]

я вообще не об этом, а о том, что для бабки нормально - заботиться даже о неродном внуке
почему все сразу считают, что это е*анизм - привязаться к неродному ребенку?

И я об этом. Через 2/3/5/10 лет они разбегутся, с достаточно большой вероятностью. И бабка "внучку" будет видеть лишь во снах. Ибо это чужой ребенок, и никто к бабке его возить не будет. Поэтому все эти годы просто усилия в трубу. Это не е*анизм это просто нерационально.

[Helix]

я вообще не об этом, а о том, что для бабки нормально - заботиться даже о неродном внуке
почему все сразу считают, что это е*анизм - привязаться к неродному ребенку?

И я об этом. Через 2/3/5/10 лет они разбегутся, с достаточно большой вероятностью. И бабка "внучку" будет видеть лишь во снах. Ибо это чужой ребенок, и никто к бабке его возить не будет. Поэтому все эти годы просто усилия в трубу. Это не е*анизм это просто нерационально.

с тем же успехом можно сказать, что с родными бабками-дедками общаться не будут через 5-10 лет

[Калэстель]

Это разные вещи, не дает мамаша с ребенком родной бабке общаться, то легко через суд выбить это право. Не дает чужой бабке-бабка сидит молча. Это чужой ребенок.

[Dana Kowalczyk]

Просто еще есть нюанс. Я живу в пригороде, учитывая пробки, мой путь только до работы занимает около 2х часов в один конец.(зависит от пробок). Плюс время на работу и создания адекватных условий для пребывания ребенка. И к этому прибавляется мат. сторона вопроса. 13-15 к за сьем квартиры, на покушать, и самое главное,большую часть вещей придется брать по-новой. И не имеет значения, что покупали их мы, или нам дарили их. Шансов забрать от любимых родителей свои шмотки и вещи ребенка почти нет (смейная логика)

4) Человек, который с нами прожил почти год (всм он, я и ребенок), которому не стремно было постирать пеленки, который обеспечивал нас и совместно воевал с моей матерью и опекой? думаю, если бы мы ему были не нужны, он бы давно послал нас со всеми проблемами.

Честно, я все равно не понимаю, какое такое "создание адекватных условий для ребенка" требует вашего непосредственного присутсвия на съемной квартире парня все вечера и ночи на протяжении месяца. Квартира съемная - т.е. ремонт вы там делать не будете. Вещи ребенку покупать? Можно сделать за один день выходных, что не получится купить сразу, купит парень сам, ваше присутствие необязательно. Короче, мутные какие-то у вас объяснения.

Из чего я делаю закономерный вывод, что насчет "адекватных условий" вам ваш парень мозги промыл. Не нужен ему ваш ребенок, он от него устал, он хочет пожить просто с вами, без пеленок и детских криков. Это естественное желание молодого человека, он НЕ готов к семье. В пользу этого говорит также и то, что вы с ним уже больше года, а предложений об узаконивании отношений не поступало. Понимате, А-Хули, тот факт, что он за вами беременной ухаживал и помогал с младенцем и в борьбе с вашими родителями, вовсе не означает, что мальчик готов к семейной жизни. Молодым людям почему-то свойственно воспринимать женщину отдельно, а ее ребенка отдельно, им кажется, что раз ребенок не их, то и ответственность за него брать не надо.

[Anta]

Примерила ситуацию на себя и вспомнила вот что.

Я с мужем и двумя детьми на момент описываемых далее событий, беременная 8 месяцев... Конец сентября - начало октября. Внезапно возникает такая ситуация, что нам нужно срочно вызывать дезинсекторов и проводить обработку квартиры. Вызываем, ок. Нам рассказывают, что щас тут всё обработают, распылят препарат методом холодного тумана, а часов через пять-шесть можно прийти, открыть окошки, прибраться, влажненькой тряпочкой пройтись и спокойно жить дальше. Ага, щаззз! Мы, дураки, поверили.
Приехал дезинсектор часов в 10 утра. Обработал. Мы с семьёй пошли гулять. На улице - не май месяц, холодно, ветрено, периодически дождь льёт. А детям нужно жрать. И спать им тоже нужно. Мотались между площадками, торговыми центрами и пр.
Часа в три подошли к дому, у меня уже отваливалось всё - рожать через месяц. Муж наверх пошёл окна открывать. Открыл. На улице завоняло так, шо писец. Спускается. По его лицу я понимаю, что это всё, пстец. Спрашиваю, как там и что.
Дышать там нельзя, вообще, совсем, даже взрослому небеременному здоровому мужику. Пля. Все, абсолютно ВСЕ поверхности, горизонтальные, вертикальные, наклонные, все ковры (а у нас большая часть площади пола покрыта коврами), абсолютно ВСЁ покрыто, сцуко, вонючей маслянистой плёнкой - туман осел. ПЛЯ! Идиоту ясно, что тут уборки ещё дня на три-четыре: квартира большая, 4 комнаты, 90 метров, высокие потолки. Дети в разносе, потому что толком ни поспать, ни пожрать. Я уже готова упасть прям там, где стою.
Вот что делать?
Стали искать гостиницу. Нихуа. Позвонили мужу на работу: у предприятия есть своя общага гостиничного типа. Ок. Добро. Поплелись в общагу. Там обо всём договорились. Взяли ключи. Муж нас запустил, а сам пошёл в нашу квартиру-вонючку, чтобы хоть какие-то вещи взять. Вещи для нас, а, самое главное, для детей - постельное бельё там, пижамы и пр. К слову сказать, все вещи, оставшиеся в квартире, как нам и было сказано дезинсекторами, мы упаковали в толстые полиэтиленовые пакеты - почти всю ночь накануне травли мы этим занимались.
Нихуа дубль два. Пакеты не спасли. Провоняло всё. Пстец.
Ладно, хня. А время-то идёт. Дело к вечеру. Детям надо жрать и спать. Укладываются они у нас обычно не позже 9.
Делать нечего, собрались мы, бомжары, и пошли из общаги в магаз - покупать дитям самое необходимое и что-нибудь пожрать. Мелкой даже кроватку купить пришлось. Из магаза пришли в общагу еле живые, меня в прямом смысле шатало. Дети ошалевшие орут не затыкаясь. Пока они ели, муж собрал кроватку и постелил им. Потом мы их быстренько ополоснули и уложили. Они уснули ещё до того, как их головы коснулись подушек.
Мы перевели дух, прикинули дальнейший план действий и понеслась... Но это уже другая эпопея, с уборками, с мытьём всего и стиркой абсолютно всего, на костях, на одной воле, потом, кровью и слезами.
К слову сказать, мы выжили.   И дети тоже. И не так уж много им нужно, особенно если учесть всю тяжесть ситуации.

А теперь я хочу послушать про создание условий для ребёнка.

[Listeria]

Оффтоп конечно, но вы жалобу потом не писали на дезинфекторов? Это ж ппц так попасть!
А про создание условий да, порадовало

[Readysteadygo]

А теперь я хочу послушать про создание условий для ребёнка.

Так ведь дети, это такие паразиты, им лишь бы мама с папой рядом были. А на все "условия", им плевать совершенно. Между дворцом с пирожными  и лачугой с дошираками, выберут лачугу, если мама там.
 Это уже лет в 7-8, начнут сравнивать как соседи и друзья живут. А до этого времени, любоф полностью безусловная.
 Поэтому, создаватели условий, путём отлучения ребёнка от самого важного для него, делают мне смешно и горько.

[Anta]

Оффтоп конечно, но вы жалобу потом не писали на дезинфекторов? Это ж ппц так попасть!
А про создание условий да, порадовало

Ну, когда я пришла в себя после переездов и отпидоривания квартиры, и оценила результат их работы, то поняла, что "побочные эффекты" того стоили: прошло 4 месяца - полёт нормальный. С другой стороны, знай я об этом заранее, мне бы проще было бы жильё поменять. Вот поэтому они и не говорят всей ужасной правды: клиентов только распугивать.
Если вдруг будет рецидив - будем сваливать на другую квартиру, ибо да ну нах, ещё один раз я это не переживу. Ну или нужна нормальная подготовка, а не как у нас вышло, что всё вдруг и внезапно, в одночасье оказались с двумя детьми на улице, без ничего, холодно, и идти некуда.  
С третьей стороны, я получила свободную от паразитов и вылизанную от пола до потолка хатку накануне рождения ребёнка.
И вообще я отходчивый оптимист.

Так ведь дети, это такие паразиты, им лишь бы мама с папой рядом были. А на все "условия", им плевать совершенно. Между дворцом с пирожными  и лачугой с дошираками, выберут лачугу, если мама там.
 Это уже лет в 7-8, начнут сравнивать как соседи и друзья живут. А до этого времени, любоф полностью безусловная.
 Поэтому, создаватели условий, путём отлучения ребёнка от самого важного для него, делают мне смешно и горько.

А мне создаватели условий пока делают горько и нипанятна.   Может, что-то автор и прояснит. Но я, с позиции собственного опыта и здравого смысла, сильно сомневаюсь.  

[Dana Kowalczyk]

Анта, это вы клопов травили? У меня родители давно еще, в советские времена, тоже клопов травили, все было чистенько в течение нескольких лет, а потом опять появились - они оказывается под обоями яиц наоткладывали. Окончательно клопы пропали только после тотального ремонта или после голодных девяностых?

[Лаура]

Что-то я в конец запуталась...получается что автор жила со своим нынешним парнем во время беременности и родов а сейчас она почему то с ним не живет?
Ну ок с отцом оставить не вариант, а где живет отец ребенка? Не со своими родителями ли? Просто если основываться на коментах "опека может забрать ребенка если обнаружит что ребенок брошен на родственников" Можно отдать отцу ребенка, и пусть по вечерам он ее забирает (после работы/учебы) от бабушек/прабабушек тогда его ситуация ничем не будет отличатся от той что у вас сейчас и опека ничего не сделает (кто там писал дельные комментарии подключайтесь!)
Как я поняла в создание условий входит покупка необходимых вещей, может имеет смысл взять кредит небольшой и купить все за 2 дня? или действительно перед родственниками залечь на дно скопить денег, купить все необходимое в выходные заняться уборкой и перестановкой мебели а потом внезапно свалить к парню?

[Anta]

Dana Kowalczyk, да. Это пистец был. Я до этого с этими тварями только на страницах произведений классической литературы встречалась. Мерзкие тварюги.
Пару лет, говорите?   Блин, я прям расстроилась. Вот же гады.   Придётся устроить поджог.

[Listeria]

Мои родители в свое время за пару дней вытравили. И мы даже дома жили, только не в той комнате. И никто потом не возвращался. Подруга тоже недавно сталкивалась, вроде тоже достаточно легко вывелись и не приходили больше.
Так что это были какие-то особо живучие особи, не пугайтесь раньше времени