Автор Тема: #17641 – Имя, сестра!  (Прочитано 18654 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
#17641 – Имя, сестра!
« : 29 Июня 2015, 15:47:54 »
http://zadolba.li/story/17641

Цитировать
Здравствуйте. У меня не новая жалоба на тему «как человек представился, так его и зовите». Я представляюсь людям как Леся.

А теперь лирическое отступление. Я понимаю, что советская и постсоветская школа вежливости — это «незнакомый человек тебе не Вася, а Василий, и желательно по отчеству», а до «Васи» ещё сблизиться надо. Поэтому Рит называют Маргаритами, Вась — Василиями (даже если по паспорту они Васисуалии), а меня — Алеся (Олеся), Елена или кто до чего додумается. Бесит, но хотя бы понятно, почему это происходит — болезненное желание быть вежливым, хотя истинная вежливость — звать человека так, как он сам пожелал, т. е. как представился.

Также я понимаю тех, кто увидел моё имя впервые в письменном виде, и читает его так, как удобно или привычно. Не нравится, но понимаю — как и тех, кому посвящен предыдущий абзац.

Теперь вернемся к началу. Скажите «ле». Произнесите вслух слова «лень», «лес», «клей», «полено», «хлеб». Слог «ле» в моём имени я произношу так же, как в этих словах — с мягким [л']. Так какого же чёрта нормальные, трезвые, разумные люди без нарушений речевых функций и слуха, сразу же после моего «Леся» зовут меня «Лэся»? Меня коробит от этого «лэ», это не моё имя, мне плевать, что в других языках оно, возможно, звучит именно так, но мы с вами общаемся не на «других» языках. Неужели трудно повторить имя «Леся» без этого идиотского «э»?

Хочется в ответ назвать собеседника Натажей, Сэргеем, Максымом, Валэрой или Свэтой.

Вот лучше бы полное имя пытались «вежливо» угадать, чем на слух повторять с такими деформациями. Задолбали.

Имя украинское – вот и произносят твёрдо. Русского «варианта» такой формы почти нет – есть только Алиса, но он уже «далёкий».
Фамилии на «-тер» тоже вот произносятся твёрдо почти всегда (хотя, у моей одноклассницы смягчали).

А Васисуалии в природе существуют? Или только у Ильфа и Петрова впервые появился?

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48019
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #1 : 29 Июня 2015, 15:57:34 »
Кого только в природе не существует.
Я таких имен навидалась...
Впрочем, многие весьма годны. Я за разнообразие.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Ann Gee

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1562
  • Карма: +267/-11
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #2 : 29 Июня 2015, 15:57:50 »
В голову бы не пришло называть Лесю Лэсей.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48019
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #3 : 29 Июня 2015, 15:59:55 »
Твердо это имя произнести проще, чем мягко. Даже если это не специальное Э, это все равно не выходит сразу как "лес", почему-то.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #4 : 29 Июня 2015, 16:00:28 »
В голову бы не пришло называть Лесю Лэсей.
Тина Канделаки так участницу «Самого умного» объявляла: «ЛЭ-Э-ЭСЯ ШИШКО!»
Но та «Лэся», кажется, действительно с Украины.

Оффлайн Ann Gee

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1562
  • Карма: +267/-11
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #5 : 29 Июня 2015, 16:01:31 »
Не, ну если человек сам представлялся и сказал Лэся, то да.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #6 : 29 Июня 2015, 16:02:17 »

Имя украинское – вот и произносят твёрдо.
И что теперь?
Девушка говорит - я Леся. Сфигале ее переименовывать?
Артура вы зовете Arthur?
Греческих имен тоже дофига, но что-то вы оригинальную фонетику не используете

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94029
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #7 : 29 Июня 2015, 16:02:52 »
Твердо это имя произнести проще, чем мягко. Даже если это не специальное Э, это все равно не выходит сразу как "лес", почему-то.

У меня прекрасно получается произносить с мягким «л». В голову бы не пришло назвать Лесю Лэсей. Но я украинского не знаю.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #8 : 29 Июня 2015, 16:03:40 »
Артура вы зовете Arthur?
Греческих имен тоже дофига, но что-то вы оригинальную фонетику не используете
Нет, они «обрусели». Самое смешное, что и Олеся «обрусела» и произносится мягко.
А «Лесю» произнести людям оказывается сложно... Примерно как «Миколу» не скажешь через «и», а не «ы»)))

Оффлайн moriel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8242
  • Карма: +1394/-36
  • многокотэ, хитрокотэ и рептилоид
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #9 : 29 Июня 2015, 16:03:53 »
Твердо это имя произнести проще, чем мягко. Даже если это не специальное Э, это все равно не выходит сразу как "лес", почему-то.
Еще как выходит. По-другому трудно прочесть. Правда, я никогда не говорила на украинском, почти его не слышала и читаю имена на нем на русский лад. Как это произносят они -- понятия не имею, в книге транскрипции не прилагаются. :-[
Украинцы произносят по-своему -- ну а как иначе, блин? :o

И что плохого в полных именах, это как бы повсеместно принято. Не нравится -- скажи, попроси называть правильно.
"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды, в отличие от верующих лицемеров."
Ганс Христиан Андерсен

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #10 : 29 Июня 2015, 16:05:06 »
Кстати! А как вы произносите слова «Одесса» и «Пермь»?

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #11 : 29 Июня 2015, 16:07:58 »
ОДЭЭЭСА И ПЭРМ!
Мафия - Скэтмен

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48019
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #12 : 29 Июня 2015, 16:09:01 »
moriel, вот Олеся - легко. А без первой гласной или с последней в наличии мне уже тяжело.
Хотя украинский я не знаю вообще.
Я ж говорю, это не Э, но и не мягкое-мягкое привычное.
........................ ........................ .......
Я поняла.
Леся у меня ассоциируется скорее не с Олесей, а с Лэсси  ;D
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #13 : 29 Июня 2015, 16:09:12 »
Надо переезжать куда-нибудь подальше, где не знают, как произносить по-украински. Ну или поправлять каждый раз и надеяться на массовое перевоспитание.

Оффлайн гарнаДевка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2704
  • Карма: +1125/-17
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #14 : 29 Июня 2015, 16:09:21 »
Твердо это имя произнести проще, чем мягко. Даже если это не специальное Э, это все равно не выходит сразу как "лес", почему-то.

У меня прекрасно получается произносить с мягким «л». В голову бы не пришло назвать Лесю Лэсей. Но я украинского не знаю.

А я знаю украинский и знаю много лЕсь) И никогда никто так имя не коверкал.
Ну может если только в школе на уроке украинского их так величали.

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10138
  • Карма: +1354/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #15 : 29 Июня 2015, 16:09:43 »
Кстати! А как вы произносите слова «Одесса» и «Пермь»?
Как написано, так и произношу. В смысле "Одесса", а не "Одэсса" и "Пермь" безо всяких дурацких мягких знаков в середине.
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн WASD+Mouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Карма: +2302/-77
  • FCK THS SHT
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #16 : 29 Июня 2015, 16:10:58 »
Цитировать
"Лэся"


Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #17 : 29 Июня 2015, 16:11:41 »
Цитировать
"Одесса", а не "Одэсса" и "Пермь" безо всяких дурацких мягких знаков в середине.

То есть, Одессу по-одесски, а Пермь не по-пермски?)

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10138
  • Карма: +1354/-19
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #18 : 29 Июня 2015, 16:13:52 »
Я не знаю, наверное.
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94029
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #19 : 29 Июня 2015, 16:14:45 »
Цитировать
Нет, они «обрусели». Самое смешное, что и Олеся «обрусела» и произносится мягко.
А «Лесю» произнести людям оказывается сложно... Примерно как «Миколу» не скажешь через «и», а не «ы»)))

Если мне не изменяет память, по-украински не только «Лэся» произносится, но еще и Олэся строго с «о», а не как русская транскрипция [ал'есja].
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #20 : 29 Июня 2015, 16:14:53 »
ОДЭЭЭСА И ПЭРМ!

Нэ, Одьесса и Перьмь  ;D
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #21 : 29 Июня 2015, 16:15:28 »
Нэ, Одьесса и Перьмь  ;D
Ну гдье жье нашьи дродьеки??
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Ann Gee

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1562
  • Карма: +267/-11
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #22 : 29 Июня 2015, 16:16:20 »
ОдЕсса и ПерЬмь  ;D

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #23 : 29 Июня 2015, 16:16:29 »
Ждем нашу местную Лесю.)

А вообще у меня есть знакомая Леся, про "Лэсю" я от нее никогда не слышала. Может, дело в том, что мы тут очень далеко от Украины, хз. Я так подозреваю, большинство людей и знать не знают, что это украинское имя вообще.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #24 : 29 Июня 2015, 16:17:46 »
Если мне не изменяет память, по-украински не только «Лэся» произносится, но еще и Олэся строго с «о», а не как русская транскрипция [ал'есja].
По-украински да. Как и «Олэна» — в их языке не может быть никакого разделения на Елену и Алёну :D
Но Олесь у нас стало много, вот и обрусело. Или белорусское имя Алеся помогло) Леся – куда менее привычнее, видимо.

Оффлайн Carrot Cucumber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Карма: +555/-9
  • Bang!
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #25 : 29 Июня 2015, 16:19:28 »
Ну гдье жье нашьи дродьеки??
Вопрос к ФилоЛой, пожалуй.
Я если использую "ну" всегда обособляю, памятуя простое школьное правило: если что-то можно выкинуть из предложения, не утеряв смысла, это что-то надо обособить. Но часто я вижу и такое написание, как у Геннадио.
Рассуди.
Yes, I'm.
http://ask.fm/Carrot_Cucumber - теперь и у меня

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #26 : 29 Июня 2015, 16:32:01 »
Примерно как «Миколу» не скажешь через «и», а не «ы»)))

Чего?оО Микола... Разве так сложно?
Мне кажется что у знающих украинский могут быть какие-то проблемы, а я никогда на нем не говорила и даже украинцев за всю жизнь видела может пару человек. Поэтому мне их произношение совершенно недоступно, я не могу произнести "мыкола")
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн гарнаДевка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2704
  • Карма: +1125/-17
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #27 : 29 Июня 2015, 16:39:24 »
Примерно как «Миколу» не скажешь через «и», а не «ы»)))

Чего?оО Микола... Разве так сложно?
Мне кажется что у знающих украинский могут быть какие-то проблемы, а я никогда на нем не говорила и даже украинцев за всю жизнь видела может пару человек. Поэтому мне их произношение совершенно недоступно, я не могу произнести "мыкола")

а мне наоборот. По другому и не читается - только мЫкола)

Оффлайн Sierra Madre

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1138
  • Карма: +223/-7
  • War... War never changes
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #28 : 29 Июня 2015, 16:41:52 »
Лол, украинцы такие же люди, как и все  ;D. И большинство будет называть именно так, как им представлятся. Или машинально, в силу приаычки или акцента могут нечаянно исковеркать имя.
А долбоклюи, коверкающие имена, вмтречаются независимо от национальностей.
у меня самой не самое привычное для слуха имя, тоже подзадолбалась, что называют другим именем. Одни сразу реагируют на замечание и называют как надо, а другие упираются рогом и называют по-своему.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #17641 – Имя, сестра!
« Ответ #29 : 29 Июня 2015, 16:51:16 »
Могу легко сказать как Леся, так и Лэся. Но поскольку говорю по-русски, называю Леся, я же не на украинском к человеку обращаюсь и вообще на той мове не размовляю! Согласна, это как Артура назвать Arthur - нам-то это доступно (если не лезть в тонкости акцента), да вот язык другой!
Я недавно, кажется, высказывалась, какого хера в русских (!) рекламах earl выговаривают через тот звук типа ё без й и в французских названиях грассируют и носовые звуки лепят. Блин, вы на каком языке говорите, а?