#17821 - Наш всец

[pysh000000]

Затем, что новость может быть освещена в нескольких странах и в каждой стране захотят узнать, есть ли среди погибших соотечественники, например.

Русский новостной сайт был. То есть для русских, на русском языке. Нахрена? Почему не написать, что русские не пострадали?

[pysh000000]

Откуда ты знаешь, что именно эта же новость не была опубликована именно в таком же виде на сайтах других стран?

Еще раз повторяю, зачем русскому новостному каналу печатать новость в таком же виде, как и бритнаскому, например?

Ты спрашиваешь, зачем пишут о детях, я спрашиваю, зачем русским пишут об англичанах?

[pysh000000]

Smolla, детский билет дешевле, это означает насколько меньше они наварились.

[Крыска]

Старички/старушки или там инвалиды вон тоже(в большинстве своём) слабые и беззащитные, однако их никак особо не оговаривают.

о, да, особенно про "этожестарый человек" совсем-совсем не говорят, вспомним, например, печальную историю про 3 пачки масла

Когда, блин, дойдет, что самое страшное в смерти - это не пожить, и чем ты моложе, тем больше не пожил

[Elf78]

Когда, блин, дойдет, что самое страшное в смерти - это не пожить, и чем ты моложе, тем больше не пожил

Старушки в эту схему не укладываются. Там наверное логика типа "человеку и так недолго осталось, дожил бы уже спокойно".
В целом да, погибает молодой родственник -- шок и трагедия, уходит пожилой -- тихая скорбь и понимание естественного хода вещей.

[Крыска]

Эльф, я про то, что на возраст, не только юный, могут упирать и тогда, когда это имеет весьма опосредованное значение для ситуации

Со вторым абзацем согласна

[Nicole White]

Когда, блин, дойдет, что самое страшное в смерти - это не пожить, и чем ты моложе, тем больше не пожил

Да ну? По мне лучше пусть умрет 6-летний, который не пожил, чем мать троих детей, которые останутся сиротами или молодой перспективный врач или молодой человек который полон планов и амбиций, которые несут нечто практическое в отличии от детского "хочу игрушку, хочу мороженное, хочу планшет, хочу диснейленд".

[pysh000000]

Тогда надо еще льготников перечислять.

Льготникам государство деньги всю жизнь должно платить, а детям нет.

[pysh000000]

Мы про прибыль компании сейчас, а не про государство.

Ну а компания платит налоги государству.

[Крыска]

Да ну? По мне лучше пусть умрет 6-летний, который не пожил, чем мать троих детей, которые останутся сиротами или молодой перспективный врач или молодой человек который полон планов и амбиций, которые несут нечто практическое в отличии от детского "хочу игрушку, хочу мороженное, хочу планшет, хочу диснейленд".

Угу, и лучше бомж, чем нобелевский лауреат
без комментариев, короче, к ценности данного вами сравнения

Ну не соглашусь. Дети, например, толком не понимают и не испытывают страх перед "не пожить", в отличие от взрослых людей.

Смолла, а ты не чувствуешь противоречий в этом самом "толком не понимают"? Именно потому, что понимание и все плюшки и плюхи, о которых мы говорим как о жизни и которые предстоит вспоминать на пути к кладбищу - они как раз из взрослой жизни

[pysh000000]

Смолл, население земли состоит ну грубо говоря на треть (не важно в принципе точно на сколько) из непосредственно детей, и остальная часть из тех, у кого есть дети. Все таки ЧФ меньшинство. Отношение к детям меняется, когда появляются собственные, и все произошедшее с другими детьми проецируется подсознательно на своих. Поэтому погибшие в катастрофе дети вызывают большую реакцию у тех, кто имеет детей, а их как я уже сказал на планете неоспоримое большинство.

[dominatrix]

Как бэ помершим детям лучше не станет, ежели их даже поштучно перечислят.

[pysh000000]

Тогда, собственно, в чем не прав автор, расписывая о детоцентризме?

Детоцентризм в моем понимании - это детям все привилегии и блага. Я это не поддерживаю, я лишь объясняю, почему детские смерти вызывают больше эмоций. То есть, я считаю, что объявление колличество жертв в новостях - это "не все лучшее детям", а именно вот этот психологический аспект. Вот именно с этим я у автора и не согласен.
В тоже время возносить детей в обществе не нужно, но помогать им и следить за их развитием необходимо. Это будущее как никак.
Именно поэтому о любом явлении думают, а как же оно повлияет на детей? Это не детоцентризм, это называется "смотреть в будущее". Ты же сама была против усыновления гомиками, что бы они ребенка не испортили.

Детоцентризм - это обязанность уступить ребенку полку в поезде, не иметь возможности наказать в школе, а то прибегут родители и училку уволят за то что она обозвола Петю лентяем, спускать им проступки по причине ЭТОЖЕРЕБЕНОК.

если можно было просто написать "да, автор прав, детей ставят в приоритет по сравнению с взрослыми".

Вобще то ты задала вопрос

В случае в детьми мне все еще не понятно, зачем их отдельно выделять.

Это был ответ на это вот.

[pysh000000]

Опять таки, ты описал реакцию трети детного населения планеты, тогда как автор пишет о том, что задолбало конкретно его.

Ну наоборот жи, детные все, кроме трети детей, которые еще не успели, за вычетом маленького колличества бездетных. То есть вобще пздец сколько много.
Вобще, в последих постах больше обсуждался не факт детоцентризма, а почему он существует. Ну ок, пусть будет детоцентризм в твоей формулировке, я чутка съехал в своем понимании ситуации, соглашусь. Но.

О том, что и как влияет на детей должны, по идее, родители заботиться. В частности это касается интернета и телевидения. Ибо я не согласна с тем, что во имя будущего детей следует вводить ограничения для взрослых, например, на просмотр боевиков и фильмов с сиськами до 22:00.

Родители перестают быть основным пунктом влияния лет с семи пожалуй, когда ребенок идет в школу и тд. Чем дальше, тем меньше. Для здоровых детей должно быть здоровое общество. Запрещать мультик про курящего волка и боевики - это крайности, несомненно.
Автор утверждает "Народ, дети — это такие же люди, только размером поменьше." Дети != взрослые. Это же очевидно.

[pysh000000]

Но то что дети не взрослые не делает их лучше взрослых.

Не делает. Но без помощи взрослых - не выживут, поэтому внимание к ним повышенное.

И, видимо, его задевает, что детям предоставляются "льготы" и оказываются почести, не оказываемые взрослым. Тогда как взрослый, может быть, этого самого заслуживает, своими достижениями, а ребенку же все достается ну просто вот потому, что он ребенок (детоцентризм).

У ребенка очень мало прав по сути, он не может распоряжаться деньгами, не может делать кучу вещей до 18 лет - водить машину, снимать квартиру, зарабатывать. То есть он вынужден жить в тех условиях в которые его поместят взрослые. У ребенка очень мало сил и опыта, поэтому героические детские поступки собирают больше восторгов, чем взрослые. Но по сути, все зависит от интересов. Вот ты узнаешь, что погиб ребенок в аварии, ты подумаешь, бедняжка, совсем не пожил, и переключишься на свои дела, а что умерла Фриске/аналог все будут тарахтеть еще месяц. Это чего центризм? Как фразу мельком о колличестве погибших детей можно равнять с этим?

Что касается ситуации с оглашением количества детей среди жертв, то, вроде, никто тут этим не возмущался. Большинство вопросило "нафига". Это не то чтобы раздражает, не то чтобы агрит, но недоумение вызывает, да.

ну я вроде бы ответил на этот вопрос. мне кажется это логичным. уж не знаю, как всем остальным.

[Elf78]

Тогда, собственно, в чем не прав автор, расписывая о детоцентризме?

В оценке.

[Крыска]

Но то что дети не взрослые не делает их лучше взрослых.

лучше - сомнительно, это мне напоминает сравнение "что вкуснее - котлеты или мороженое", тот факт, что они имеют особый статус в глазах социума - да, точно такой же, как Фриске или Обама
потеря потомства есть вопрос выживания рода, отдельно взятого или в более глобальных масштабах, поэтому это бОльшая трагедия с точки зрения вида
невозможность прожить или хотя бы попробовать жизнь с радостями и горестями в виде секса, алкоголя, восхождения на горы, сидения на форуме и спасения синих китов - бОльшая трагедия с точки зрения homo sapiens как отдельно взятой личности

[Marynochka]

Если бы люди относились к детям как к маленькой копии взрослых, мы бы вымерли уже. Ну представте взрослого, который не может сам ничего, орет регулярно, не слушает уговором, какает где попало. Это же форменный сумашедший, кто ж его терпеть-то долго будет. Ну и очевидно те, кто относился к детям как к взрослым, вымерли, поскольку им не хватило терпения  на это долгое беспомощное человеческое детство. Остались только те, кто ценил детей больше чем взрослых.

[Stephan S]

Темунечитал.

Люди, ау! Вы перепутали, это дети должны уступать взрослым!

Шта??

Ну, ладно, дети не маленькие, 9 лет. Каким взрослым надо уступать? Сколько лет автору истории, шышятпять уже? Или 34-летний качок тоже хочет на место 8-летнего?

[Elf78]

лучше - сомнительно, это мне напоминает сравнение "что вкуснее - котлеты или мороженое", тот факт, что они имеют особый статус в глазах социума - да, точно такой же, как Фриске или Обама
потеря потомства есть вопрос выживания рода

А потеря Фриске?

Если бы люди относились к детям как к маленькой копии взрослых, мы бы вымерли уже.

Тысячелетиям к детям относились даже хуже. Не вымерли.

[Неженка]

А я вот и в детстве не понимала "этожеребёнок". Мне даже было противно, когда меня пытались пропихнуть вперёд, уступить место, дать повкуснее и побольше. С какой стати? Меня родители воспитывали как раз в понимании того, что я обычный человек, и что конфет поровну всем - и маме, и папе, и мне и сестре, а не "всёлучшеедетям", и что бабушка тоже хочет съесть кремовую розочку с торта, а то, что я ребёнок, не значит, что я имею какие-то права больше, чем взрослые. И я не понимала, с какой такой стати жестоких подростков, совершающих преступления, не наказывают, как взрослых, какое такое "они ещё не понимают" - лично я в этом возрасте уже всё понимала, и знала, что нельзя сталкивать друзей с крыши, жечь бомжей, резать котят... Я понимаю, а они нет? Самое яркое впечатление - мне было 14, я смотрела какое-то кино, ужастик какой-то американский. И там погибшую 15-летнюю девочку, которая проживала в розовой комнатке, называли "прелестное дитя". Меня тогда чуть не вырвало. Какое дитя? Баба здоровая уже!

[Elf78]

И там погибшую 15-летнюю девочку, которая проживала в розовой комнатке, называли "прелестное дитя". Меня тогда чуть не вырвало. Какое дитя? Баба здоровая уже!

Может чудеса перевода?
Меня в свое время (когда на видухах стал смотреть фильмы с гнусавым переводом, который тонул в оригинале) удивило, что там до 30 все люди -- бой или гёрл. Нас в школе учили, что это мальчик и девочка соответственно, то есть дети.

[Неженка]

"Pretty child" там было, я специально внимание обратила.

Я английский учила помимо школы, и нас там как раз акцентировали на том, что boy и girl может значить не "мальчик" и "девочка", но и "парень" и "девушка", просто у них это обозначается одним словом, поэтому с этим вопросов у меня никогда не возникало.

[pysh000000]

"Pretty child" там было, я специально внимание обратила.

child - это не факт детства, а факт наследования, то есть ребенок - как дочь или сын, а не как малыш. Даже в программировании ChildNode ParentNode.

Вот bady другое дело.