#18209 - Нелепый дресс-код

[Экзистенциальный_Ужас]

Два? Я наверное, испорченая мамамальчика, мой ребёнок долго не мог надеть одну и ту же вещь дважды. Побежал, упал, влез, обтерся, прижал к груди. Все, стирать. Тем более, в пятилетнем возрасте.

ну она как то довольно аккуратно носит. платье 2-3 раза может надеть спокойно.

[Vitae]

Кажется год назад уже был спор на эту тему.
Мне нравится форма, она бывает красивая и стильная, а дети в форме выглядят мило.
В сериале "Сплетница" очень крутая форма, вообще люблю вещи в клетку и у меня в гардеробе довольно много таких вещей  

Кстати не поняла зачем в школе видеть кто эмо а кто панк? Это вроде к учебе никакого отношения не имеет, а самовыразиться можно не только одеждой (но если больше нечем, то можно в другом месте это делать).

[moriel]

Volkodav, пол в общаге такой, что по нему босиком ходить опасно. Не то, что гладить.
В съемную квартиру мы первым делом купили гладильную доску. А теперь у меня целая комната для глажки есть.
Я не отдаю костюмы в химчистку. Надо бы, но нет. Деликатная стирка в машинке или ручное застирывание пятен у меня еще ни один костюм не убило.
Мой муж, кстати, с вами солидарен в том, что следует носить девушке. Только из-за галстуков спорим. Он их не любит и не хочет, чтоб я совсем училкой ходила.

murmur, аккуратность и правильную обувь никто пока не отменял. Все ходят заляпанные -- ну скажите спасибо идиотам, которые придумали нелепые требования. Мне-то че предъявляете?
Я зимой в юбках или платьях до колена хожу чаще всего, так что мне пох*р грязь. С сапог она отчищается же.
А джинсы не ношу и не планирую пока. Мне они не нравятся.

Red_Fox, я не подросток. Но подростком вполне носила костюмы, и они не воняли. Но я была спокойной девочкой-заучкой, канешн. Чинной и степенной, ибо дох*ра больные ноги.
Мне аще похрен. Форма так форма, нет ее -- и ладно. Мне даже кажется, что без формы проще ребенка в школу одевать. По мне, если ребенка отвлекает, мать ее, одежда -- ему место в коррекционном классе. Или на пару классов младше его определить надо. Ну, чтоб концентрироваться учился.

[murmur]

Мне даже кажется, что без формы проще ребенка в школу одевать. По мне, если ребенка отвлекает, мать ее, одежда -- ему место в коррекционном классе. Или на пару классов младше его определить надо. Ну, чтоб концентрироваться учился.

А вот это правда
Есть конечно несчастные спермотоксикозники, которые на женские ноги слюни пускают, но им ничто не поможет, не одевать же девочек в скафандры

[Red_moon]

школьная форма не уравнивает абсолютно. кто-то покупает дешевую форму, а кто-то дорогую. а кто-то супер дорогую.и начинается: фууу. нищие, формы купить не можете.
особенно феерично смотрится куртка,которая короче пиджака (купленного очень на вырост) и на резинке.
на те деньги,на которые купишь одну форму, можно купить больше одежды. моя соседка сказала: не буду я покупать форму,и что они мне сделают в школе?
видели бы вы что вытворяют дети в школе: и на коленях ползают, и животами, и об стены пачкаются и падают. и это все в форме. да. если ребенок такое сделает в штанах джинсового покроя и в свитере, пусере - в стиралке взяла мама и постирала. с костюмом такое не прокатит

[Экзистенциальный_Ужас]

школьная форма не уравнивает абсолютно. кто-то покупает дешевую форму, а кто-то дорогую. а кто-то супер дорогую.и начинается: фууу. нищие, формы купить не можете.

вооот, потому и должен быть адекватный подход в том числе и в стоимости.
у нас собрать ребенка в школу может любой человек. с совершенно любым достатком. форма в дорогих и в дешевых магазинах по цене отличается на пару фунтов и кстати единственный раз слышала чтобы кто то покупал форму в m&s от соседки. потому что у нее дочка довольно полная и только там была юбка на нее.
а вот платья самые красивые как раз в самом бюджетном супермаркете.
качество одежды кстати практически не отличается.

[murmur]

Тут вам не здесь, а там вам не там
 

[Экзистенциальный_Ужас]

murmur, да я понимаю. я просто к тому, что нужен правильный подход. есть страны в которых школьная форма это многолетня традиция и все налажено. и уж если перенимать то не только собственно наличие формы, но и вообще всю систему школьных форм, в том числе ее доступность.

[Next]

Кстати не поняла зачем в школе видеть кто эмо а кто панк? Это вроде к учебе никакого отношения не имеет, а самовыразиться можно не только одеждой (но если больше нечем, то можно в другом месте это делать).

А почему нет? Ну, хочется подростку так выразиться - в чем проблема-то? Это же действительно не имеет отношения к учебе, а следовательно, не может на нее повлиять.

[Аликс]

Мне нравится английская форма И это ведь не стиль офисных клерков, а именно школьная форма, её больше нигде носить не будешь. У нас вот были стандартные пиджаки-брюки, так я до сих пор не могу себя заставить надеть костюм, хотя умом понимаю, что мне он даже идёт. Но я за форму - продуманную. До её введения полшколы ходило, как тут кто-то уже сказал, как бомжи и проститутки. И к уместности приучает, опять же, в будущем то же самое будет - на работу в одном, в оперу или театр в другом, в рок-бар бородатых мужиков клеить - в третьем.

[samantahp]

Я тут уже писала об этом. В нашей школе черные (и любые другие) джинсы были под запретом, зато часть девочек вполне успешно подрезали фирменные юбки в складочку до состояния "закрывает жопу". Некоторые ходили в форменных блузках с расстегнутыми пуговицами до лифчика. Все это разрешалось, главное - форма (которая была уродливая и не по размеру). Джинсовая ткань, светлые не-блузки - нет. Мелирования, разноцветные волосы, макияж, шпильки - да.

[Driada]

Ребята, и все таки.
Кто шарит - есть ли прямая хотя бы минимальная взаимосвязь между тем, во что ребенок одет, и тем, как он всасывает материал?

Если форма из говёной синтетики или гадкой шерсти, то сильно отвлекает потому, что тут тянет, там чешется, сидеть неудобно. А потом в дневнике замечание, что ты вертишься на уроке.

Ну если минимальная, то можно предположить, что, когда все девочки одеты одинаково, они не тратят время на разглядывания нарядов товарок, и это время идет на учебу.

Это было бы верно, при условии, что форма на всех одинаково сидит. Много существует вариантов одежды, которые одинаково идут всем? Так что именно наряды разглядывать может и не будут, а вот какие недостатки внешности форма подчеркивает у одноклассниц - вполне себе предмет для сплетен.

ИМХО, в школе должен быть дресс-код типа smart casual. С одной стороны, нет форменного идиотизма, с другой - деловая обстановка. И плюс - дети имеют возможность учиться подбирать одежду по ситуации, а не тупо надевать форму.

Вот плюс миллион! Когда девочка 13 лет надевает какую-нибудь несусветную фигню и красится как попугай - это забавно. Когда так делает девушка старше 20 лет - это печально. Когда блин экспериментировать, если не в юности?

[Лизаветка]

Мелирования, разноцветные волосы, макияж - да.

А что не так-то?

[Экзистенциальный_Ужас]

а вот какие недостатки внешности форма подчеркивает у одноклассниц - вполне себе предмет для сплетен.

неужели белая рубашка кого то может прям ТАК изуродовать что за спиной шептаться будут?

кстати, интересно почему в странах где форма обязательна таких проблем нет? может потому что они надуманны?

[Elf78]

.
и вообще, дети в форме такие мимими  

Кошмар и ужас. Как будто в гроб класть собрались.

[murmur]

кстати, интересно почему в странах где форма обязательна таких проблем нет? может потому что они надуманны?

Скорее потому, что в таких странах все продумано и отлажено. И люди привыкли за десятки (сотни?) лет
А у нас наоборот. То всё сломали и решили что больше не будет как было в ссср, то вдруг ой, давайте всё назад вернём.
Плюс, в странах где форма не обязательна - в некоторых школах её закономерно нет, а это закономерно вызывает баттхерт у тех, у кого она есть, а страна та же самая

[Driada]

Ага. Подростки адски потеют и пахнут, особенно пацаны. Особенно в синтетике. В костюме надо ходить степенно, не торопясь, солидно, а не трюхать в восемь утра зимой в темноте по реагентам, на горбу рюкзак, в руке пакет со сменкой, под мышкой лыжи.

Кстати, да. Если в качестве формы выбран типа "деловой костюм", то огромный рюкзак с ним категорически не сочетается. В английских школах, которые тут приводят в пример сторонники формы, ученики все свои учебники тетрадки и прочий хлам в своих шкафчиках в школе хранят. А у нас всё на горбу в рюкзаке таскается. Чтобы выдержать деловой стиль, девочки должны ходить с сумочками форматом не больше А4 на жёстком каркасе (насчет мальчиков, не знаю). Попробуйте сложить в такую сумочку все нужные учебники.

неужели белая рубашка кого то может прям ТАК изуродовать что за спиной шептаться будут?

Мне категорически не идёт белый цвет. Он подчёркивает все дефекты кожи. К тому же если надеть "белый верх", зубы сразу начинают казаться недостаточно белыми. А если ещё и природный цвет эмали чуть желтоватый, вообще капец!

[Elf78]

кстати, интересно почему в странах где форма обязательна таких проблем нет?

Ну в мое время была обязательная форма -- это всегда был объект лютой ненависти как детей, так и родителей.

[Языкатая Зараза]

кстати, интересно почему в странах где форма обязательна таких проблем нет? может потому что они надуманны?

Проблема - есть. Достаточно погуглить про японских школьниц, например. Чего только они не делали. И юбки укорачивали, и моду на приклеенные к ногам гольфы вводили, а уж как они заморачиваются на всякие фенечки, заколки, сумки, телефоны! Опять же английские школьницы стараются то рукава у пиджаков подвернуть, то ту же юбку укоротить, то еще что-то придумать. Постоянно возникают какие-то школьные субкультуры, у которых свой язык украшений, гаджетов. И конкуренция почище чем если бы они все ходили в вольной одежде.

Кроме того - и это самое важное! - в старых капстранах существует зонирование. То есть четко благополучные, престижные районы и районы так себе. Соответственно в школе доход у родителей учеников примерно одинаковый. А у нас пока не дошло расслоение до районов, поэтому в одном классе могут оказаться и бедные и довольно обеспеченные.

[TLiza]

Форма адовое зло. Ничего не уравнивает. Придумана исключительно для фото, когда ребенок стоит в отглаженном и не шевелится.
Я искренне не понимаю, почему ребенок в школу не может прийти в ярком. Вот почему? Дети любят яркое, много чудесной красивой цветастой одежды. Когда еще можно поотрываться?
Откуда вообще взялось, что дети будут отвлекаться на "кто как одет"? Треш, ад  и разврат можно изобразить из любой формы. Порывы девки надеть юбку длиной как трусы должны пресекаться родителями.

И потом, мало того что ребенка на 10 лет закрывают в заведение с элементами идиотизма, так еще и надо его совсем тюрягой сделать - чтобы ходили одинаковые, за ручку по двое, и на расстоянии 50 см.

[Экзистенциальный_Ужас]

   Языкатая Зараза, я немножко не о том. подростки всегда будут подростками. и девочки подростки всегда будут подворачивать юбки, ну просто потому что они девочки подростки:)
я скорее про "ооо Боже! мне совершенно не идет белая блузка, надо мной будут ржать". я просто не сталкивалась никогда с таким.

TLiza, форма прививает понятие уместности. и как тут выше писали дает ощущение причастности к группе (школе). в ярком можно ходить в любое другое время. моя дочка как только приходит домой переодевается в платье Эльсы или Рапунзель. в магазин она ходит в платье и короне   но как только начинается учебный год она с удовольствием надевает школьное платье.

[samantahp]

А что не так-то?

Мне все так, просто с той "официальностью", которая предполагалась в комплекте с обязательной формой, выглядело странно. Хотя мне нравилось, да, но не логично это со стороны самой школы. Типа черные джинсы и водолазка будут ужасно отвлекать от учебы, а фиолетовые волосы и яркий макияж - нет.

Мне обиднее всего было, что на высоких девочках форма смотрелась адекватно, а я и мне подобные в ней были как в балахонах. Юбка в складку ниже колена, блузка на пару размеров больше и широкий пиджак, закрывающий жопу. Да, шили это заранее и один раз (хорошо, хоть недорого), т.е. переделать возможности не было, кроме как самим нести и ушивать.

[Sangria]

Каким образом ребенок в форме не по размеру ("на вырост" или уже выросший из нее), лоснящейся от нОсок, вонючей и зачастую в пятнах (потому что часто стирать родители опасаются), старающийся двигаться и играть поменьше, потому что мама за дырку мозг съест, уравнивается с ребенком в аккуратной форме по фигуре из тонкой шерсти, которому она не мешает двигаться, который может прийти и закинуть ее в машинку, достав из шкафа новый комплект?

Я уже молчу о том, что если у девушки ноги чуть кривее, чем у первой красавицы класса, или верхняя часть тела массивнее нижней (при этом обычно противопоказано сочетание дешевый пиджак + дешевая юбка), то для нее это вполне может аукнуться вполне серьезными комплексами. Потому что она будет уродиной, уродиной при этом не являясь.

[TLiza]

TLiza, форма прививает понятие уместности. и как тут выше писали дает ощущение причастности к группе (школе).

1) спорно. Понятие уместности прививают родители. Форма, имхо, нет. Например, уместно ли зимой ходить в форменной юбке (поскольку директриса упоролась по мимиимидевочкам)? Уместно ли всем ходить в одинаковом годами? Уместно ли всю жизнь мыслить квадратно-гнездовым методом подбора одежды - к юбке пиджак, к брюкам жилет, свитер разрешен только в таком варианте?

2) Спорно. Причастность к группе хороша, если это уж совсем особенная группа, к которой хотелось бы быть причастным. А сейчас ... неплохо бы спросить детей, сколько из них гордятся своей школой? Опять же, в основном школы выбирают оттенки темно-синего, серого, черного. В моем районе три школы слабо отличаются - выбрали невнятно-синий.

[Экзистенциальный_Ужас]

1. уместно ли женщине, которая не понимает что в -30 в юбке холодно, быть директором школы? уместно ли работая в офисе ходить в одинаковом годами? или работая в больнице? или работая в полиции? или еще где то? какой ужас они тоже форму носят. и вы забываете что вне школы можно носить все что угодно, хоть костюм тыквы.

2.ме почему то кажется что проблема не в форме, а в том что дети не гордятся своей школой. и это уже совсем другой разговор.

[Босячка]

Вот только в больнице у врача есть место для переодевания, насчет полицейских не знаю.

[murmur]

1. уместно ли женщине, которая не понимает что в -30 в юбке холодно, быть директором школы? уместно ли работая в офисе ходить в одинаковом годами? или работая в больнице? или работая в полиции? или еще где то? какой ужас они тоже форму носят. и вы забываете что вне школы можно носить все что угодно, хоть костюм тыквы.

А мне почему-то кажется, что работникам больниц и полиции выдают форму не просто так, а специально придуманную именно для этой профессии, и без нее там никуда. Врачу нужен новый и чистый халат для стерильности, полицейскому - чтобы его сразу было видно, чтоб можно было к нему побежать и попросить помощи, а в школе форма нужна непонятно для чего. От школьника никому ничего не может понадобиться, не говоря уже о том что ребенок-подросток - школьник в любом случае.

2.ме почему то кажется что проблема не в форме, а в том что дети не гордятся своей школой. и это уже совсем другой разговор.

Это само собой разумеется Школы отстой, директрисы дуры, а вы как думали?

Опять же, в основном школы выбирают оттенки темно-синего, серого, черного. В моем районе три школы слабо отличаются - выбрали невнятно-синий.

Ещё хуже, когда выбирают какой-то яркий цвет всем один. Вот у нас в начальной школе были зелёные пиджаки. Все были недовольны, потому что дети быстро растут и им надо постоянно новые покупать, а поскольку одежда специфическая - больше никуда не наденешь, и эти зелёные пиджаки у всех в печёнках сидели

Вот только в больнице у врача есть место для переодевания, насчет полицейских не знаю.

Вооот. Врачи в халатах по сугробам не прыгают.

[TLiza]

1. уместно ли женщине, которая не понимает что в -30 в юбке холодно, быть директором школы? уместно ли работая в офисе ходить в одинаковом годами? или работая в больнице? или работая в полиции? или еще где то? какой ужас они тоже форму носят. и вы забываете что вне школы можно носить все что угодно, хоть костюм тыквы.

2.ме почему то кажется что проблема не в форме, а в том что дети не гордятся своей школой. и это уже совсем другой разговор.

Директриса та ездила на машине. И еще ее аргумент был "наденьте рейтузы". Рейтузы запросто, а потом их куда девать? Шкафчиков нет, с собой таскать? Вот спасибо.

Не надо путать дресс-код и униформу. Униформа имеет утилитарное значение - разработана для определенного типа работы с учетом ее особенностей.

Третье. По поводу офисов. Если в офисе существует корпоративный "одинаковый" дресс-код (пример - Сбербанк) то соискатель работы об этом уведомляется с самого начала. И если он не желает годами ходить "вот в таком сером костюме", то он просто идет искать работу где-то еще. Опять же, за работу платят зарплату. Кому-то зарплата компенсирует неудобства, связанные с дресс-кодом. У ребенка же выбора нет - ему навязывают требования.

[Дочь самурая]

Помню в 5-6м классах я училась в лицейском классе, там у нас был дресс-код - пресловутый белый верх, черный низ. И мама сшила мне юбку- с клиньями и жилетку, все из мокрого шелка иссиня- черного цвета. И нашей классухе это так понравилось, что она меня постоянно подзывала, когда говорила другим родителям как должны одеваться девочки. Был бы тогда у меня нынешний характер, послала бы ее подальше в лес. Когда перешла в 7й, уже в обычный класс, можно было носить что хочешь. А я тогда упоролась по битлам, и моя любимая одежда была: клетчатый пиджак, под низ какая-нибудь водолазка, и черные джинсы- классика - типа пыталась Маккартни косплеить))) А в 11м классе вообще как хиппи одевалась. Самое интересное, учителя слова не сказали, а одноклассники возмущались и говорили чтобы я валила в свои 60-е) )

[Sangria]

А чё врачи? Вы видели, какой у врачей выбор фасонов и даже цветов? Ограничение только одно - светлый цвет.
А так - один носит голубой халат в белый горошек, второй - халат в восточном стиле, третья - костюм с брюками. Воротнички стоечкой, отложные и вообще без воротника. Вырезы треугольничком, полукругом, трапецией. Длина ниже колен, выше колен, брюки. Вышивки, цветные вставки, легкие узоры. Цвета белый, розовый, персиковый, голубой, бирюзовый, зеленый - кто что найдет/закажет.
Даже врач при желании может нормально одеться. Школьник - нет. Хотя, казалось бы, деловая одежда была бы в самый раз, чем одинаковая форма, которая одних украшает, а других безнадежно уродует.