Злюсь на себя - ну почему я так не умею?

[firewire]

Всем привет.
Вопрос по работе. Я так тоже хочу, но не умею и даже не представляю, как это делается. Молниеносное продвижение по службе.
1. На прошлой работе. Девушка занималась менеджментом качества. Писала всякие ПСМК, проверяла акты о несоответствии, обобщала статистику. Я в этот период не работала, напрямую не видела. Она ушла в декрет, во время декрета приходила поболтать- угостить пироженками - болтала стееньками о том, как привести фигуру в порядок, итп. Своего руководителя и отдел угощала Пироженками, звонила.  Пришла из декрета, проработала месяц - назначают замначальника производственного комплекса. Она реально абсолютно не сечет в технике - это я знаю. Она не сможет решить ни одной производственной проблемы - она просто не понимает связанных с этими проблемами нюансов. она не семи пядей во лбу и не имеет деловой хватки в классическом понимании, она не реализовала ни одного серьезного проекта - это факт. Но установила с кем надо такие отношения, что ее поставили на такую должность.
2. На той же прошлой работе. Пришел на ее место парень - откровенно лизал опу директору производства. Сначала тоже сидел на менеджменте качества. Реально не мог решить ни одного вопроса - все отписывал нам, конструкторам. Делал такие предложения, что прорабы всех участков сначала пытались объяснить, но потом бросили и покатывались со смеху. Итог - он заместитель указаной девы.
3. На нынешней работе. Директором департамента назначили молодую женщину. До этого работала в отделе кадров, подбирая и реализуя программы обучения. Ушла в декрет прямо перед родами, в декрете раз в неделю посещала те же собрания, что и работая (не хотела выпадать из процесса). выходит из декрета. Назначили директором департамента продаж. Человека, ни разу не продававшего, не работавшего в продажах, не имеющего экономического и маркетингового образования. Но она участвовала во всех обучениях продажам, все понимает больше продавцов, продающих на 200 млн в год минимум.

Вопрос - КАК так сделать? Как люди это делают? я правда хочу научиться.  Я злюсь на себя, что я такая дура, в 40 лет не могу так, как другие в 27. Тем более, что все эти продвижения не из-за профессионализма (все трое не имели навыков работы и успехов в аналогичных должности проектах. А за счет очень грамотно выстроенных отношений с рук-вом.

[Босячка]

Начальству приятно, когда задницу лижут молодые, к тому же, зуб даю, там неуставные отношения во всей красе.

[tmp]

Всем привет.
Вопрос по работе. Я так тоже хочу, но не умею и даже не представляю, как это делается. Молниеносное продвижение по службе.
... Она ушла в декрет, во время декрета приходила поболтать- угостить пироженками - болтала стееньками о том, как привести фигуру в порядок, итп.

...  Пришла из декрета, проработала месяц - назначают замначальника производственного комплекса.

... Ушла в декрет прямо перед родами, в декрете раз в неделю посещала те же собрания, что и работая (не хотела выпадать из процесса). выходит из декрета. Назначили директором департамента продаж.

Вопрос - КАК так сделать? Как люди это делают? я правда хочу научиться.

А чего тут учиться? Декрет дело нехитрое. Или вам с картинками надо рассказать?

[Egor404]

А на работе часто так: на тех, кто тащит - ездят, а кто работать не мастер, но зато умеет в общение с руководством - в руководство. По крайней мере, если изначально руководство из себя ничего реально не предсталяет, либо таковое изживается.

[firewire]

Я сходила за свою жизнь в  три декрета. Мне бесполезно показывать в картинках, как это делается. Ибо это не помогает:)

Неуставные отношения... Ну я, может, испорченный морально фрукт, но если Вы об интиме - нет, этого не было, зуб даю. Потому, что в 1 случае э
то еще было б возможно (не знаю, тогда не работала). Во втором - точно нет, Денис точно не спал с директором. В третьем точно нет тоже, ибо там эта девушка построила очень хорошие отношения с родственницей владельца предприятия, и они точно не лесби и не би:)
Это меня и колбасит - они это сделали именно за счет грамотного построения отношений с рук-вом. Казалось бы, не слишкои тяжкоинтеллектуальный путь. Это тебе не крупный проект реализовать, итп. Это настолько хорошо выстроить, чтоб БЕЗ НАВЫКОВ РАБОТЫ поставили тк высоко. А я так не умею, несмотря на возраст, и главное, не знаю как. Чувствую себя последней дурой.

[whc]

Лизать жопу - природный дар, даже если попытаешься - всё равно не то.
Вроде как лизать будешь - но на фоне конкурентов, делающих это искренне, ты всё равно будешь лузером.

[Linnayv]

Ну правильно, зачем хорошего работника ставить в руководители? Работу кто будет делать? Сколько организаций не видела, хорошие продажники-прогеры-закупщики и прочие остаются на местах, а плохие - вверх. Правда, в нормальных фирмах действительно классным работникам отстёгивают нехилые премии или проценты. Но если ты инженер в овноконторке - сиди и паши, што поделать. Или лижи сам.

[firewire]

Ну правильно, зачем хорошего работника ставить в руководители? Работу кто будет делать? Сколько организаций не видела, хорошие продажники-прогеры-закупщики и прочие остаются на местах, а плохие - вверх. Правда, в нормальных фирмах действительно классным работникам отстёгивают нехилые премии или проценты. Но если ты инженер в овноконторке - сиди и паши, што поделать. Или лижи сам.

Так я ж и не против лизать - я не знаю, как.

[Петя]

А авто сего близко знает всю эту ситуацию? Там сто сорок вариантов подобного может быть, от через постель, заканчивая что указанные лица изначально были "блатными" которых продвигали на определенные должности,

[Gorioann]

у нас случай был. К одной женщине приехали проверяющие (нежданно). А у неё на рабочем столе фотка в рамочке одного из главных проверяющих. В общем немного погодя её к ним туда назначили

[firewire]

А авто сего близко знает всю эту ситуацию? Там сто сорок вариантов подобного может быть, от через постель, заканчивая что указанные лица изначально были "блатными" которых продвигали на определенные должности,

Петя, вот что я точно знаю.
1. Постели ТОЧНО не было, по крайней мере в 2 из 3 случаев.
2. Все трое - приезжие, не имеющие общих с влиятельными лицами мира сегшо связями. Кто-то пришел из рекламного агентства, кто-то после работы на заводе, третий вообще вчерашний студент.  Их никто не продвигал, они сами продвинулись.
------------
у нас случай был. К одной женщине приехали проверяющие (нежданно). А у неё на рабочем столе фотка в рамочке одного из главных проверяющих. В общем немного погодя её к ним туда назначили
----------
То есть он был ее родственником? Или она была его фанаткой? Как это могло произойти случайно? А если не случайно - так это же закономерно!

[Петя]

firewire

Ну тогда хз, организация в которой продвигают людей которые не в состоянии исполнять свою работу без блата или иных не очевидных причин, а по причине одного лизоблюдства очень странная организация, подхалимов конечно продвигают, но обычно не только за это, а за это при прочих равных с их конкурентами, а так из за человека деньги теряются а его продвигают, странно,

[Gorioann]

То есть он был ее родственником? Или она была его фанаткой? Как это могло произойти случайно? А если не случайно - так это же закономерно!

Она была её фанаткой, видимо.

[firewire]

firewire

Ну тогда хз, организация в которой продвигают людей которые не в состоянии исполнять свою работу без блата или иных не очевидных причин, а по причине одного лизоблюдства очень странная организация, подхалимов конечно продвигают, но обычно не только за это, а за это при прочих равных с их конкурентами, а так из за человека деньги теряются а его продвигают, странно,

Да почему теряются деньги?
В первом случае - дева соберет информацию, подчиненные выдадут вариант решения, она посоаетуется с начальством - и вуаля! Так же - во втором случае.
В третьем - хз. Не знаю, как оно будет, там нужен четкий оцифрованный результат. Менеджеры как-то работают, связи как-то налажены, референс поствок хороший, если и бываали претензии во время гарантийного срока - так сразу исправляли и на следующую поставку скидку давали.
Так что первый  год точно все путем будет.

[murmur]

А не может быть такого, что позвали дальних родственников/знакомых знакомых и т.д. на работу, но чтобы не было всяких пересудов, просто делали вид что это люди с улицы? Потом эти люди с улицы для вида потусили на простой должности, а как только освободилось чего посерьезнее - так сразу их туда. И они вам в этом не признаются)

Кстати, Денис не мог спать с директором, но ведь он мог спать с девой, чтобы стать ее замом. То бишь, "откровенно лизал опу директору производства", плюс неуставные отношения с этой бабой, и дальше либо она предложила его кандидатуру и директор согласился, либо наоборот

А вообще, может эти люди управляют другими людьми хорошо? Ну там, видят их насквозь и вот это всё. Как-то же они наладили такие отношения с руководством, возможно это один и тот же навык? Чтобы быть хорошим начальником, надо уметь не косяки разгребать 24/7, а организовать рабочих так, чтобы косяков не было. Ну я так думаю

[Дудь Бобр]

Напоминает историю от it-специалиста про то, что он лучше руководителей знает как вести бизнес, потому что он в фирме лучший it-специалист.
а здесь человек считает, что менеджером среднего звена, получающим от руководства задания и спускающим их до исполнителей (коммуникабельность), и наверх докладывающим о результатах (коммуникабельность), должен быть инженер или сейлс, потому что инженер рубит в процессе, а сейлс много продал, значит они отличные начальники.
ну трепались персонажи как боги, вот их на среднее звено и поставили.

[AntonSor]

Люди хорошо понимают психологию, это врожденный дар или результат тренировок. Не книжную "Юнг, Фрейд", а жизненную, практическую психологию. Это и нужно для таких "подкатов" и полезно для управления другими людьми, а ещё крайне полезно для продажников, для "окучивания" ими покупателей. Чем больше я наблюдаю за руководством, тем больше убеждаюсь, что глубокое знание предмета совершенно не важно. Нужно знать "верхи", широкий охват, но по чуть-чуть. И хорошо понимать эту практическую психологию на уровне "а если мы сделаем то, что сделают в ответ этот, этот и этот и будут ли они продолжать работать". И, ИМХО, поэтому так много продажников в руководстве - они умеют "окучивать".
P.S. И я сам этому не научился и не знаю, как. Но предполагаю, что обучение этим вещам дает потенциально более высокий доход, чем обучение инженерному делу.

[greek girl]

Опять замечательные истории от автора ))) Мимими)))

Да кто вам сказал, что хорошего исполнителя сделают руководителем? Зачем? Он же отличный исполнитель - зачем его терять?

А все вышеописанные персонажи очень четко показали свою заинтересованность в том, чтобы работать на фирме (ходить из декрета на митинги - просто высший пилотаж). Они продемонстрировали, что легко, быстро и успешно налаживают контакты как с низшим звеном, так и с коллегами. У всех них хорошо подвешен язык.

Вы реально удивлены, что их повысили? Да я б удивилась, если бы не повысили.

[Gardemarina]

Автор, а меня вымораживают случаи, когда начальниками назначают хороших исполнителей БЕЗ лидерских качеств, без руководящих и организаторских способностей, которые не умеют грамотно управлять рабочим процессом и подчиненными. Вот это п*здец. Хотя в ваших случаях тоже обидно. Начальник должен лучше всех разбираться в работе и знать свое дело. Но если вам не дано руководить и налаживать связи - нефиг завидовать. Станьте настолько хорошим исполнителем и специалистом в своем деле, чтобы вам платили хорошие деньги за вашу работу. Кстати, у начальников по идее ответственности больше, они отвечают за косяки всех подчиненных и в случае работы, заваленной плохими исполнителями, пострадают больше всех. Вам оно надо?

[AntonSor]

Нет. Даже уникальному инженеру не будут платить столько, сколько начальнику. Даже если это плохой начальник без лидерских качеств. Не положено и все тут. А если уникальный инженер будет настаивать, проще найти другого, не уникального и слегка дообучить.
Тут продажники опять же в плюсе, они могут процентами со сделки добрать

[Gardemarina]

Где я пишу, что исполнителю будут платить столько же, сколько начальнику? Я пишу - получать хорошую зп. В одной и той же фирме, одинаковую зп платить им, конечно, не будут. Но многое зависит от того, где работать. Зп ведущего специалиста в фирме А может быть такой же, как зп начальника в фирме Б. Конечно, зп начальника в А будет все равно выше, но если человек по природе своей не умеет руководить и налаживать связи и задатков нет, какой смысл завидовать? Все равно что переживать, что нет шести рук или двух голов.

[Кетанов20]

Где я пишу, что исполнителю будут платить столько же, сколько начальнику? Я пишу - получать хорошую зп. В одной и той же фирме, одинаковую зп платить им, конечно, не будут. Но многое зависит от того, где работать. Зп ведущего специалиста в фирме А может быть такой же, как зп начальника в фирме Б. Конечно, зп начальника в А будет все равно выше, но если человек по природе своей не умеет руководить и налаживать связи и задатков нет, какой смысл завидовать?

Такой, что система - у*банская.
Натурально уе*анская

[Дудь Бобр]

Такой, что система - у*банская.

востребованный исполнитель может добрать разницу на леваках. или вообще выйти из системы и работать на себя, а не на дядю и его бесполезных менеджеров.

[Kmp2013]

firewire, вы что, Сектор Газа в детстве не слушали?
*напевает*

Я кланяюсь начальнику, ведь он второй отец,
Но надо только вовремя подлизывать попец,
За месяц от рабочего до мастера дошел -
Зарплата стала больше и на сердце хорошо.

Надо только вовремя подлизывать попец!

Я скоро обязательно вступлю в КПСС,
К служебной лестнице вдруг появился интерес,
Мне надо лишь побольше языком своим трепать
В угоду всем начальникам, в три бога, в душу, мать.

Надо только вовремя подлизывать попец!

Кому-то подлижу, а кого-то застучу,
Начальником ядреным я очень стать хочу,
А кто не лижет попу тот рабочим и помрет -
И будет могилой ему родной завод.

Ведь надо только вовремя подлизывать попец!

[Narina]

firewire, вы что, Сектор Газа в детстве не слушали?
*напевает*

Я кланяюсь начальнику, ведь он второй отец,
Но надо только вовремя подлизывать попец,
За месяц от рабочего до мастера дошел -
Зарплата стала больше и на сердце хорошо.

Надо только вовремя подлизывать попец!

Я скоро обязательно вступлю в КПСС,
К служебной лестнице вдруг появился интерес,
Мне надо лишь побольше языком своим трепать
В угоду всем начальникам, в три бога, в душу, мать.

Надо только вовремя подлизывать попец!

Кому-то подлижу, а кого-то застучу,
Начальником ядреным я очень стать хочу,
А кто не лижет попу тот рабочим и помрет -
И будет могилой ему родной завод.

Ведь надо только вовремя подлизывать попец!

Кмп, вот вы вроде и сам уже начальник. По каким критериям замов отбираете?

[Языкатая Зараза]

афтар, вы копия моей мамы. Как сделать сложнейший проект, так выручайте, Марь Иванна, кроме вас никто. Как натаскать молодых инженеров и сделать из них грамотную команду профессионалов - тоже к ней. А как денежки платить: так войдите в положение Марь Иванна. Вот реально, на каждой работе была тварь, которая внаглую ее обкрадывала. При этом устанавливать отношения моя мама умеет как никто. Она на моих глазах за десять минут распропагандировала обратно иеговистку. Зацените класс. Но дело в том что она никогда не будет дружить с "нужниками" и притворяться с теми, кто ей не интересен. Вот такая вот честная-несгибаемая. Последний ее фейл - потеря полумиллиона за тяжелейший проект. Директор вместе с бухом слямзили деньги. Следствие идет, но денег не будет, это уже ясно. И вот я тоже не знаю, что с этим делать.

[EOFError]

Я вам по секрету скажу, провереное на себе правило. Дело не в лизании жоп и не в навыках (все равно каждый считает, что он лучший). Дело в том, что есть люди, которые могут высунуть из собственного ануса свой язык, придти к руководству и сказать "я хочу повышение" даже ничего другого говорить не нужно. Потому что если есть место, а все сидят и ждут, когда их назначать,именно тот, кто скажет "я хочу и могу" будет сидеть на этом месте. Я так меньше чем за два года с низшей должности стану начальником отдела, повышение должно до нового года произойти. И это не потому что я самый крутой и лучший, а потому что все остальные просто ждут, что им все само в их белы рученьки упадет.

[AntonSor]

И это не потому что я самый крутой и лучший

А лидерские качества и умение разбираться в людях у Вас есть? А то загубите ведь дело ради тридцатника к зарплате.

[dragolub]

Вопрос - КАК так сделать? Как люди это делают? я правда хочу научиться.  Я злюсь на себя, что я такая дура, в 40 лет не могу так, как другие в 27. Тем более, что все эти продвижения не из-за профессионализма (все трое не имели навыков работы и успехов в аналогичных должности проектах. А за счет очень грамотно выстроенных отношений с рук-вом.

Работая в ларьке (продолжалось это  чуть  меньше  года),  Татарский
приобрел два новых качества. Первым был цинизм, бескрайний, как вид  с
Останкинской  телебашни.   Второе   качество   было   удивительным   и
труднообъяснимым. Татарскому достаточно было коротко глянуть  на  руки
клиента, чтобы понять, можно ли его обсчитать  и  на  сколько  именно,
можно ли ему  нахамить  или  нет,  вероятна  ли  возможность  получить
фальшивую банкноту и можно ли самому сунуть такую банкноту  вместе  со
сдачей. Здесь не существовало никакой четкой системы. Иногда в  окошке
появлялся кулак, похожий на волосатую дыню,  но  было  ясно,  что  его
обладателя можно смело посылать во все  шесть  направлений.  А  иногда
сердце Татарского тревожно замирало при виде узкой  женской  ладони  с
наманикюренными ногтями.

Кроме цинизма хорошо работает запугивание.

[pysh000000]

Начальству не нужны люди, которые будут в состоянии их подсидеть)