kp.ru - Запрет на продажу алкоголя лицам младше 21 года

[Мэйлин]

Наоборот, права можно и с 16 выдавать, если принимать экзамены нормально. И учить нормально.
А с алкоголем все сложно. И запретный плод сладок, и доступ означает норму...

Так и алкоголь не опасен, если нормально и в меру употреблять.
Многие запреты не были бы нужны, если бы все всё нормально делали, но увы.

[Static Space]

Вопрос не только в опасности, но и в полезности. Полагаю, государство подзадолбалось алкашей по ОМС лечить. И прочие убытки терпеть. От автотранспорта хотя бы в теории есть полезность.

[Мэйлин]

Ну полезность это вообще сложная штука, сколько еды вредной продается. Чо теперь, всё убрать и ограничить? Чипсы, фастфуд, газировки, очень сладкое всякое и еще куча-куча всего. .

[Netochka]

И ведь детям же продают! Вчера видела в очереди в Ашане компанию 12-14-летних детей: девочки покупают себе колу, жвачку и чипсы, а мальчики - чипсы, M&M и спрайт. И явно, судя по разговорам, вся эта компашка собирается в кино, где непременно будут драки и убийства!

*сарказм*

[Мэйлин]

А потом у всех гастриты, зубы разваливаются и прочие проблемы со здоровьем! Запретить!11
%)

[Netochka]

Я просто не понимаю, почему в таком случае ещё не запретили любой транспорт, кроме общественного. А также все фильмы про войну - там же перестрелки, трупы и взрывы.

[Джигурнет]

Нафиг? Во-первых купят и так. А во-вторых нафиг.
У меня тут 20-летние друзья уже успели поинтересоваться, буду ли я им покупать.

[Elf78]

А мне нравится.
Как и запрет о продаже в ночное время.

Кому надо, тот в любом случае достанет. Но пусть хоть побегают

Вам нравится, что государство делает из людей вечных детей?

[Bestia]

Вам нравится, что государство делает из людей вечных детей?

Имхо, этот запрет, который про ночное время, именно по вечным детям бьет
Взрослые могут спланировать что-то заранее, иметь домашний бар, в конце концов. И там правда будет алкоголь, а не так что "купил вино - надо тут же выпить!!11".

[Elf78]

Имхо, этот запрет, который про ночное время, именно по вечным детям бьет

Нет, он именно низводит всех в положение детей, за которых государство решило, что им пора баиньки.

Взрослые могут спланировать что-то заранее, иметь домашний бар, в конце концов. И там правда будет алкоголь, а не так что "купил вино - надо тут же выпить!!11".

Взрослые в состоянии сами решать, держать им дома бар или пойти купить выпить вотпрямщаз, не?

[Bestia]

Взрослые в состоянии сами решать, держать им дома бар или пойти купить выпить вотпрямщаз, не?

Взрослые в состоянии решать, да.
Но при принятии решения люди, ну большинство, учитывает имеющиеся условия.
Появилось новое условие: ночью не купить. Получается, что решение пойти и купить вотпрямщаз уже как бы не сработает. Но взрослый таки придумает что-то, что устроит именно его, имхо

[Джигурнет]

А почему взрослому просто нельзя решить и купить без дополнительных квестов?

Ну сделают у нас продажу алкоголя по карточкам с куче условий. Ок. Будем как-то выкручиваться. Только зачем?

[Bestia]

Джигурнет, лично мне, в целом, плевать.
Я не пью каждый день, на случай "внезапно захотелось" есть бар.

Но некий позитивный эффект от этого запрета вижу - стали меньше орать под окнами. Ощутимо меньше, раньше часто устраивали алко-пати. Не какие-то бомжи/наркоманы, а обычные подростки. Еще стало спокойнее возвращаться вечером - опять же по причине алко-пати.
Раньше у меня было как: окна выходят на "общественную" улицу, там скамейки и так далее - центр города. Алко-пати там были, но их сгоняла полиция. И они топали во дворы. Там они мне уже не мешали, но мальчики и девочки с пивасиком в трех шагах от твоего подъезда.. сами понимаете, не сильно приятно мимо них ходить. Теперь ночами не сидят, ну или ведут себя спокойнее.

Короче, есть и плюсы и минусы.
Мне возможность спокойно заходить в свой дом нравится больше, чем возможность купить бутылку в три ночи. Так что по мне плюсы перевешивают

[Джигурнет]

на случай "внезапно захотелось" есть бар.

Не знаю у кого как, а у меня баров в шаговой доступности нет. Да и не люблю я пить в барах. Я люблю наслаждаться едой и напитками дома. Так что если мне внезапно захочется мороженого - есть круглосуточный. Попкорна - есть круглосуточный. Пива - а еще не поздно?

Для меня это минус. Можно хранить, конечно, запасы, но мы сейчас говорим о возможностях.

Но некий позитивный эффект от этого запрета вижу

В этом, наверное, и разница во мнениях. Я вообще эффекта не вижу. Разве что раньше алкошня орала возле магазина, а теперь в магазине на продавщиц. Ночью иногда хожу. Как было, так осталось.

В общем для меня эффекта нет, а сложности есть.

[Vin4a_da_Leo]

Не знаю у кого как, а у меня баров в шаговой доступности нет. Да и не люблю я пить в барах. Я люблю наслаждаться едой и напитками дома.

ну, насколько я знаю, в баре можно купить целую бутылку, чтобы пить дома - ее тебе откроют, типа, чтобы закон не нарушать, потом завинтят\заткнут обратно - и топай домой. Вопрос только в цене этой бутылки...

Но я свое мнение уже высказала, и оно полностью совпадает с

В общем для меня эффекта нет, а сложности есть.

Я достаточно взрослая девочка, чтобы без гос-ва разобраться. пить иль не пить, и во сколько мне это делать, и я не понимаю, почему из-за каких-то утырков, которые все равно найдут, чем залиться, нормальные люди терпят сложности. Это также как с лекарствами - меня просто на реактивной тяге уносит от заботы о нариках, чтоб те не получили нужные вещества из лекарств, а то, что без рецепта их хрен получишь, будучи вполне законопослушным гражданином (и я не про какие-то там тяжелые препараты говорю), это никого ниипёт

Да, кстати, когда была в Самаре этим летом, я офигела от запрета на продажу алкоголя после 5 (пяти!!!) часов вечера в воскресенье. Вот тут у меня был натуральный разрыв шаблона, при том, что я и пить-то не собиралась, хотела в подарок бутылочку знаменитого жигулевского привезти

[Астрид]

Я достаточно взрослая девочка, чтобы без гос-ва разобраться. пить иль не пить, и во сколько мне это делать, и я не понимаю, почему из-за каких-то утырков, которые все равно найдут, чем залиться, нормальные люди терпят сложности. Это также как с лекарствами - меня просто ан реактивной тяги уносит от заботы о нариках, чтоб те не получили нужные вещества из лекарств, а то, что без рецепта их хрен получишь, будучи вполне законопослушным гражданином (и я не про какие-то там тяжелые препараты говорю), это никого ниипёт

Плюсую! Особенно про лекарства!

[Bestia]

Джигурнет, да я про домашний бар
Там есть алкоголь и он как раз дома.
Я не утверждаю, что у меня в квартире собрана коллекция лучших вин, но какие-то напитки, которые я люблю, есть и довольно много.
По сути, это даже при круглосуточных магазинах удобно, уж всяко удобнее ваше пиво достать в 3 ночи из холодильника, а не бежать за ним хренпоймикуда.

В этом, наверное, и разница во мнениях. Я вообще эффекта не вижу. Разве что раньше алкошня орала возле магазина, а теперь в магазине на продавщиц. Ночью иногда хожу. Как было, так осталось.

Возможно. Но лично на моей улице и в моем дворе эффект есть.
Может это еще связано с тем, что раньше у меня круглосуточный алкогольный супермаркет был через 3 дома. Логично было затариться и расползтись по окрестностям. А теперь там просто продуктовый с алкогольным отделом, который закрывается на ночь

[Шани]

Вот, кстати, вспомнился минус запрета на продажу ночью - некоторые круглосуточные магазины перестали работать по ночам, киоски круглосуточные пропали. Но несомненный плюс в том, что у этих самых магазинов и киосков, и в остановках поблизости, нет пьяных гоп-компаний.

[vms]

Взрослые в состоянии сами решать, держать им дома бар или пойти купить выпить вотпрямщаз, не?

Не, тут не так. Это просто фильтр на взрослость и предусмотрительность. Если адекватному взрослому нужно выпить после 10-ти вечера, он спокойно покупает нужное кол-во алкоголя до 10-ти и выпивает когда нужно. Ну, либо умело договаривается, если время не то.

Но в любом случае тут нужно проявить определённую взрослость, которая для неадекватов, как правило, не под силу. В то же время, адекватному, предусмотрительному человеку этот барьер не мешает никак. Поэтому обходить его он, скорее всего, не будет.

А вот запрет на питьё до 21-го года как раз таки мешает взрослым адекватным людям. Соответственно, они его будут либо ломать, либо обходить (как всегда с потерями для окружающих).

[Wookies!]

Господи спасибо что мне 23   вообще не представляю как бы я функционировала без бухлишка. Вообще раздражает вся эта тема с заботой государства о здоровье, лучше бы цены на продукты снизили диванный экономист. Я за легализацию права на самоуничтожение!

[Shisho]

Госнаркокартель опять упоролся? Вместо того, чтобы бороться с поставщиками солей и спайса решили принять еще один бесполезный (мягко говоря) закон?
Покажите мне то сельпо, где будут его соблюдать и на этой почве преступления по синьке волшебным образом прекратятся. Да хрен там, как бухали, так и будут бухать. И калечить друг друга. Мне, кагбэ, их не жаль, но все-таки.
В городе, думаю, будет соблюдаться. Но, как обычно, затронет только законопослушный и в-общем безобидный контингент.
Возможно, спайсы станут еще популярнее.

[Al-Namrood]

А че, в России ещё с 18 продают? У нас уж давно с 21 одного, и по ночам не продают. Никто не сдох пока.

[whc]

Люди такие смешные - то, что закон будет нарушаться, оказывается причина его не принимать.

[Rebekka]

Не знаю, где как, но у нас закон не продавать алко поле 23.00 действует на ура даже в самых маленьких зачуханных магазинчиках, регулярные штрафы по 20 тыщ сделали свое дело. Может быть, где то и можно найти магазин, где продадут, но я такого не знаю, уговаривай не уговаривай, продавцы очень боятся тайных покупателей.

[Солинка из Солеварен]

У нас когда-то ввели запрет на продажу алкоголя после 23:00 , а утром можно продавать с 8ми или 9ти часов.  
Да, закрылось сразу очень много круглосуточный магазинов. Потому что их основной доход никак не от продажи хлеба с пряниками по ночам.
Но и толпы бухающих под окнами в ночи сократились в разы, остались только совсем  алкаши.

Почти одновременно с тем ввели продажу алкоголя только по достижению 21 года. Сколько споров и ругани было по этому поводу - не счесть.
Штрафовали продавцов, которые поддавшись на уговоры продавали пиво. Оштрафовали хозяев магазинов, доходило вплоть до лишения лицензии на продажу алкоголя. В газетах и по ТВ пачками просто печатались разоблачительные статьи об этих ужасных тётенька, которые спаивают наших подростков.

Самих подростков тоже штрафовали, вызывали родителей.

Инквизиция первые 2 года работала на ура.

Сейчас несколько проще, всё поутихло.  Ну спросят иногда удостоверение, если сомневаются в твоём возрасте.  Адекватные не21летние тихо-мирно покупают  все что надо. Менты уже реже облавы устраивают.

В общем и жить, и пить можно спокойно относительно.

Ага,  чуть не забыла. Запрет на продажу крепких алкогольных напитков  после  скольки то там вечера ввели сравнительно недавно. И он прижился уже не так болезненно, но и таких драконовских мер в этот раз не былр

[Коза с баяном]

надо чтоб алкоголь был недоступен детям, безработным и студентам.
раз уж вы считаете что народ пьет от скуки, потому что заняться нечем. тем кто работает, скучать некогда. они же имеют право тратить свои заработанные деньги на что хотят. пенсионеры тоже, уже свое отработали, пусть травятся, если кошелек позволяет.

у нас даже конфеты с алкоголем, когда их кассир через сканер проносит, пищат. и их тоже детям не продадут.
 а чтоб купить сигарет, надо сунуть в автомат вместе с деньгами свои права (выдаются с 17 лет) или банковскую карточку (выдается с 18 лет), там чип возраст считывает. пачка с 19 сигаретами стоит 5 евро. курящих подростков, которые каждые 5 секунд плюют перед собой, я уже сто лет не видела кстати.

вот кстати как смотрю украинское или российское тв, там очень агрессивная реклама лекарств. ну и что, что снизу приписывают "не занимайтесь самолечением". каждый третий ролик про лекарства. и народ бежит в аптеку (аптек тоже кстати дохрена, в 5 раз больше чем у нас, а у нас стариков больше!), надо - не надо, запихивается всяким дерьмом по первому чиху.

да, на обычные права у нас можно сдать в 17 и год проездить в сопровождении мамы, папы, старшего брата или еще кого-то, кто уже совершеннолетний и за кем нарушений не числится (вносишь его в специальный список). только плати 100 евро в месяц за страховку, и вперед. а права на мотоцикл выдаются с 21 года. до этого - только на "прикрученный", который быстрее 60 км/ч не едет и на автобан с ним нельзя. и все равно молодые люди гибнут в авариях. и не всегда они виноваты кстати. просто мотоцикл это вообще опасное дело, можно убиться на ровном месте.

еще я видела, как таможня проверяет молодых людей на наличие наркоты и прочей травки. просто ездят на машине по району и останавливают рандомно молодежь. ну кто им покажется накуренным или еще по каким критериям. не только заставляют снять носки, вытряхивают все карманы, но и если он на мотороллере, то несчастную табуретку с мотором разберут просто на части. это 2 часа минимум. таможня дежурит возле дискотек, казино, крупных баров. короче не дремлют.
я как-то купила мороженое и отъехала от кафе, остановилась случайно на том месте, где таможня в "засаде" сидит. не успела доесть, мне в окно постучали и вежливо попросили исчезнуть. откуда я знала, что там запасной выход из дискотеки. тем более было еще светло.

[Nicole White]

Какой страшный мир описывает Коза. Запретить и не пущать, т.к. народ суть холопы безмозглые.
Зачем увлекать молодежь спортом, зожем, делать образование престижным, а не корочкой, создавать рабочие места и возможности роста молодым специалистам? Лучше в подворотнях вылавливать мелюзгу и создавать видимость заботы о гражданах на их же налоги.

[Driada]

А я если честно, согласна и в целом на то, чтобы поднять планку совершеннолетия до 21 года. Ибо нынешние 18летние, за редким исключением, действительно еще инфантильны для полной дееспособности.

Некоторые и в 30 инфантильны, что уж теперь, на них ровняться?

Не знаю у кого как, а у меня баров в шаговой доступности нет. Да и не люблю я пить в барах. Я люблю наслаждаться едой и напитками дома.

Можно заказать доставку из бара домой.

[whc]

Некоторые и в 30 инфантильны, что уж теперь, на них ровняться?

Ровняющимся точно продавать нельзя  

[Коза с баяном]

Какой страшный мир описывает Коза. Запретить и не пущать, т.к. народ суть холопы безмозглые.
Зачем увлекать молодежь спортом, зожем, делать образование престижным, а не корочкой, создавать рабочие места и возможности роста молодым специалистам? Лучше в подворотнях вылавливать мелюзгу и создавать видимость заботы о гражданах на их же налоги.

о том, как увлекают молодежь спортом и зожем, дают образование итд это ж совсем другая тема. это как бы лицевая сторона медали. а запрет на алкоголь и прочие средства самоуничтожения - обратная. или работают обе, или не работает ни одна.

и кто шляется по улицам и по подворотням? те кто не на тренировке, не в походе и не у друга/подружки в гостях.
им уже объяснили, как надо, они пошли своим путем.