kp.ru - На посвящении в студенты МАДИ изнасиловали 17-летнюю москвичку [НЕКРОПОС

[Рикки Хирикикки]

Один человек говорит: В патриархальном обществе женщину не считают человеком.
Второй человек заявляет: Ты не считаешь женщину человеком!

Внимание, вопрос.
Можно ли назвать второго человека, ммм, не очень умным?

ТолстыйКот, что конкретно вы ответите, я знаю, можете не трудиться, спасибо.

[Lsv]

Единственное общество, в котором женщину не считают человеком - феминистическое общество.

[TolstyiKot]

ТолстыйКот, что конкретно вы ответите, я знаю, можете не трудиться, спасибо.

Походу ты не заметила, что тут кроме тебя ещё и люди есть, и пишу я тут вовсе не ради тебя.

А по самому твоему посту мне в сущности нечего писать, подожду что-нибудь более интересное.

[vilgelmina]

А че прицепились к тому, что ей 16? Спать с такими какбе не запрещено.

Моё имхастое имхо - девица просто дала задний ход и решила рубануть бабла. Её отец говорил о ней, что девочка она доступная и вообще.
И аргумент про суд не аргумент. До того, как нашли чикатило, парочку расстреляли просто так.

[Крыска]

Всем ратующим за ТБ от души желаю пожить в истинно патриархальной культуре, где ты вот эту самую ТБ с молоком матери усваиваешь и всегда и везде применяешь в полной мере, и, ой-вей, ни куя тебя она не спасает от домогательств и посягательств на тело твое белое, а в случае некоторых моих знакомых - и от изнасилования не спасает. Горите вы все синим пламенем, епаныйтыврот.

вай, спасибо
моя маман из Узбекистана (и даже не из Ташкента) и про все эти чудесатости в курсе, и я с ее слов - тоже
что не мешает ей не видеть ничего страшного в элементарном "не ходи в темный переулок, откуда слышен пьяный гогот и звон битого стекла" и всячески сочувствовать жертвам насилия
но видимо, кому-то надо пожелать сгореть синим пламенем, да, самым очевидным злодеям
здоровьичка вам, крепкого

[Nicole White]

Само по себе бухание в малознакомой компании весьма опасное занятие независимо от патриархальности общества, пола бухающего, строгости законов, прав женщин и т.д. Львиная доля историй про ограбления, избиения, изнасилования начинаются с "выпили мы значит по маленькой..."

[Хомяк]

прочла пару страниц, уяснила себе, что девушку нельзя трахать, даже если она достигла возраста согласия, и лезет к тебе в трусы. (хотя лучше и вправду не надо, можно сесть, если ей захочется)
Я парня не выгораживаю, но и раньше бывали случаи, когда парень садился за изнасилование, потому что девушка могла обвинить(родители заругают, ждет из армии, жениться не захотел, секс не понравился). Теперь ждем волну ушлых предпренимательниц, которые тоже захотят миллион заработать. А уж какого теперь реальным жертвам насилия, для которых и в полицию тяжело обратиться, мне страшно представить. Такое чудовищное обесценивание их страданий произошло благодаря этому хайпу.

[Nicole White]

Куёричка. Поезжайте, сами поживите. Рассказы слушать - не по патриархальным улицам ходить. Никто не говорит, что не страшно в переулок ходить. Вам говорят, что это никуя не работает, окей?

Ну йоперный театр! Хоть бери 2 группы по 100 человек, одна пусть гуляет по освещенным местам или дома сидит, а другую отправлять ежевечерне шароепится по наркоманским закоулкам и гоп-стайл дворикам. По итогам года подсчитать количество нажопных приключений. Как будто идиоты сводят статистику по криминогенным районам, времени суток, опасным ситуациям. Или надо как-то особенно доказывать, что у народа с облегченной моралью случается гораздо больше внезапного и не всегда желанного секса нежели у домоседок не прыгающих по постелям?

[Крыска]

Куёричка. Поезжайте, сами поживите. Рассказы слушать - не по патриархальным улицам ходить. Никто не говорит, что не страшно в переулок ходить. Вам говорят, что это никуя не работает, окей?

а вы последние страницы три почитали? про то, как это, по моему, например, личному мнению, работает
ну, например, что это работает именно для темных переулков, а не дает гарантию бессмертия
и что это никак не связано с "самадуравиновата"
и о чем я в самом цитируемом посте писала - ходящие по патриархальным улицам до 18 лет вполне могут быть за тб, зная все прелести проживания нацменьшинств, еще и женщин, в такой патриархальной стране
ну еще по мелочи, но вам это явно не интересно
но еще раз - премного благодарностей за лучи добра

[Lsv]

таки выскажусь. Не знаю, может, дело в том, что я редко появляюсь на форуме, может, просто пропустил какой-то тренд, или вообще какая-то эпидемия оглупления вспыхнула, а я не заметил. Но как-то я пропустил, Рич, как ты из адекватного человека с веским мнением скатилась до не шибко умной фемки без собственных взглядов. Все-то у тебя патриархальное, все-то мизогиничное. Почиитаешь - аж страшно на улицу смотреть, на ходящих там уголовников. Из аргументов - истеричное размахивание каким-то "личным опытом", который (о, как удобно!) не нужно ничем подтверждать. Так я тебе скажу, что, если вокруг тебя сплошь насильники и мрачные личности, охочие до твоей тушки - то проблема тут нифига не в патриархальном обществе. Проблема в том, что ты какой-то странный круг общения себе выбрала. Нет, серьезно, оставь рассказы о том, что вокруг нас бродят похотливые преступники для пабликов, набитых феминистичным дурьем - только им эта бредятина будет интересна.

   Цимес в том, что ты из штанов выпрыгиваешь, пропагандируя однополюсность мнений. Какая-то малолетка, известная бл@дским поведением насинячилась на сходке с такими же, как она, маргиналами, после чего дважды потрахалась - жертва и ниипет! Никаких вопросов к бедненькой девочке! А у вменяемого человека к этой девочке возникнет миллион вопросов, и ее стремление бухать по впискам - далеко не первый из них.

[Мошка в янтаре]

Цимес в том, что ты из штанов выпрыгиваешь, пропагандируя однополюсность мнений. Какая-то малолетка, известная бл@дским поведением насинячилась на сходке с такими же, как она, маргиналами, после чего дважды потрахалась - жертва и ниипет! Никаких вопросов к бедненькой девочке! А у вменяемого человека к этой девочке возникнет миллион вопросов, и ее стремление бухать по впискам - далеко не первый из них.

Первый наверно: ты почему не в монастыре?

Какие накуй у вас вопросы к жертве? Вы, плять, кто? Следователь, врач, эксперт, судья привлеченные к делу?
Нет, вы мимокрокодил с бесценным мнением как правильно всем жить, особенно таким девочкам.

[Твинк]

Во-первых, почему вдруг компашка та стала маргинальной?
Во-вторых, на пьянки ходят практически все подростки, которых зовут и кого мама с папой отпускают. Подразумевается все-таки, что там тебя не вы*бут против твоего желания, хотя риск есть. Я еще раз скажу: посещение компаний и даже употребление алкоголя не означает автоматическое согласие на секс с первым возжелавшим. И моральный облик жертвы тоже. Тем более, что не факт, что Диана на самом деле шлюха (то есть неразборчивая в половых связях девица, измняющая парню).

[Panckor]

Первый наверно: ты почему не в монастыре?

На колу мочало,начинай сначала.
Вы всегда крайностями руководствуетесь в жизни или есть все какие-то полутона?

Какие накуй у вас вопросы к жертве?

Ну кто там еще жертва, это вопрос открытый.

[Lsv]

Рич, да, быть дураком не так обидно, как в дурака превратиться, мне в этом плане легче)
Про ТБ тебе рассказывают люди, живущие в России, а не в этих ваших - своя-то рубашка ближе к телу. Я тебя только с последней страницы читаю, лопатить тонны твоего неадеквата дальше желания нет) Если речь идет о восточных мужчинах - то да, тут я с тобой даже согласен. Не понимаю, правда, цели твоего размахивания этими фактами на русскоязычном ресурсе, но то такое.

Странно читать обвинения в истериках от девы, которая тут людям пламенем гореть желает)

Первый наверно: ты почему не в монастыре?

Какие накуй у вас вопросы к жертве? Вы, плять, кто? Следователь, врач, эксперт, судья привлеченные к делу?
Нет, вы мимокрокодил с бесценным мнением как правильно всем жить, особенно таким девочкам.

Нет, первый вопрос был бы такой: "а точно ли тебя насиловали?". Потому, что конкретно эту малолетку никто не насиловал. У меня нет мнения насчет того, как жить этой или другой девочке. Мне, тащщем-та, плевать, как живут разномастные девочки. Но я чисто по человечески устал читать околофемные высеры о каком-то мифическом "осуждающем обществе". Когда в истории фигурируют сразу две мрази, я не занимаю сторону ни одной из них. Чего и вам желаю.

Во-первых, почему вдруг компашка та стала маргинальной?
Во-вторых, на пьянки ходят практически все подростки, которых зовут и кого мама с папой отпускают. Подразумевается все-таки, что там тебя не вы*бут против твоего желания, хотя риск есть. Я еще раз скажу: посещение компаний и даже употребление алкоголя не означает автоматическое согласие на секс с первым возжелавшим. И моральный облик жертвы тоже. Тем более, что не факт, что Диана на самом деле шлюха (то есть неразборчивая в половых связях девица, измняющая парню).

Пьянка пьянке рознь. Из моих прошлых пьянок я почему-то вынес только веселые истории, которые по сей день можно между друзьями пересказывать. Диана протрахалась с двумя парнями в минимальный промежуток времени, но нет, она не шлюха, что ты))

[GreyCat]

лично мое мнение - никакого изнасилования не было.
малолетняя б%ядь нажралась, дала парням, потом, чтобы перед отцом выглядеть няшей, нап%%здела про изнасилование, папаша побежал вымогать деньги и писать заявы.
поверить в то, что девушка сразу же после изнасилования даст другому парню могут только умственно отсталые.

те, кто защищают шлюху либо сами являются шлюхами, либо умственно отсталы, цензура
впрочем в среде феминисток умственная отсталость - это норма

очень жаль, что законы в этой стране защищают шлюх и шантажистов и что малолетняя б%ядь своим пи%%ежом может поломать жизнь парню, все преступление которого заключается в том, что он потрахался с девкой, которая была не против.
Предупреждение, запрещены оскорбления участников форума

[Крыска]

Ох, поменьше бы вам пздеть о том, чего не знаете.

что, простите? я пздю о чем-то как о лично виденном или слышанном? я писала, что в патриархальном некоем обществе королевство всеобщего благоденствия? вы сами-то уже помните, за какие мои фразы зацепились и о чем там было? или есть красная тряпка, можно даже не вникать, о чем за этой тряпкой пишут?
мне казалось, что обобщения типа "все мужики - козлы" - признак недалекого ума, не поддающийся сомнению
но вот обобщения по поводу пожеланий сгореть всем сторонникам тб в синем пламени в этом случае - видимо, признак богатого жизненного опыта и ниипической мудрости
ладно, спорить с оппонентом, не осилившим хотя бы три страницы, наверное, бессмысленно

То бишь, не за ТБ ратуйте, а за наказания для ублюдков. Ну или идите светлой дорогой к парандже, чо.  

наконец-то найдены виновные в этой ситуации
кто не насилует, не призывает к насилию и не оправдывает насилие
конечно, либо-либо, больше двух мыслей в голове у человека не помещается, он может либо не ходить по темным переулкам по возможности, либо требовать наказывать насильников, обе вещи он стопудов не может думать
печально, когда мнение об оппоненте строится как об одноклеточной модели
зато так эффектно выигрывать придуманный спор у придуманных олигофренов

[Твинк]

И я из юношеских пьянок вынесла только веселье. За этим и шли. Не за беспорядочным сексом, как пытаются часто выставить, говоря "Знала, куда шла".
Когда кто-то трахает полубессознательное тело - это настоящее изнасилование. Ни о каких "переспала с двумя" речи не идет.

[Lsv]

Когда кто-то трахает полубессознательное тело - это настоящее изнасилование. Ни о каких "переспала с двумя" речи не идет.

Мы точно об одной истории говорим?

[Твинк]

Я все еще не вижу в истории каких-то доказательств того, что Диана сама дала Сироже. Все только "сама на пьянку пошла = бл*дь = шлюх не насилуют".

[Arctic]

И хочется отметить всем тем, кто тут приводит свои примеры- во всех есть указание на то, что такого поворота событий никак нельзя было ожидать, потому что парень знакомый/должен был быть один/давно встречались/родственник и т.д. Тогда к чему эти примеры? Да, бывает что ничего не предвещало беды.

Так мы эти истории услышали непосредственно от участниц. А если бы комсомолка написала "Шок! Девушка поехала на пикник с группой парней, выпила и едва избежала изнасилования!!!!", все то же самое и сказали бы мимокрокодилы.

[Nicole White]

У меня тоже гулянки проходили без криминального оттенка, ну почти, но без крайностей. Я знала с какими людьми нельзя не то что бухать, а желательно не пересекаться вообще, какие компании обходить 20-той дорогой, кто теряет берега едва понюхав пробку и т.д. Т.е. речи не шло о том, чтобы на первом курсе универа идти квасить с людьми, которых я первый раз в жизни вижу и лишь потому что мы теперь студенты. Но у меня один из дядь полицейский, розовые очки были рано сняты, по то что в спиртное могут что-то подсыпать я узнала раньше, чем про то, что нельзя снижать градус и надо закусывать ))))

Я все еще не вижу в истории каких-то доказательств того, что Диана сама дала Сироже. Все только "сама на пьянку пошла = бл*дь = шлюх не насилуют".

Если не сама, то после принудительного секса с натертым влагалищем бежать ипстись с другим это уровень не для каждой порно-актрисы, а тут малолетняя соплюха как нефиг делать. Так что давала вполне добровольно, а потом уже передумала. На вечеринке была толпа народа, никто не слышал криков, не видел слез, какой износ то? Сырожа ее загиптозировал что ли?

[Твинк]

Николь, ну так с тем, что бухать со взрослыми малознакомыми мужиками небезопасно, никто не спорит. Я пишу о том, что обычно жертвы изнасилования не воспринимают подобные тусовки как слет свингеров-садомазохистов. Особенно дело касается подростков.

[Lsv]

Ну, а я только это и написала в треде, что тебя подожгло и заставило высказаться, так что тебе тащемта нечего лопатить, не переживай) Ежели бы ты умел читать и даже проникать в суть букв, то понял бы, что я русским по белому написала только одно - ТБ не работает, поэтому меня бесят те, кто за нее ратует и я им желаю пожить там, где они истинно ощутят всю функциональность ТБ. И все как-то поняли, акромя тебя.

А русскоязычный-то ресурс при чем? Ежели ресурс русскоязычный, то теперь усе, только Россию обсуждай? Ну, вы, получается, от нас недалеко-то ушли, раз у вас тоже ТБ-то требуется и баба-шлюха, не туда пошла, не там пила. Вот-вот нас обождете и пойдем нога в ногу. Девчонки, обращайтесь, научу хиджаб носить.

Где-то ТБ не работает, а где-то очень даже. Сказать честно, мне эта аббревиатура как-то не нравится. Есть другой, более приближенный к реальности термин, записывай: "разумная осторожность" называется. И что значит "я им желаю пожить там, где они на себе ощутят его бессмысленность"? Зачем? Я не хочу получить по голове от толпы пьяных гопников, поэтому, не лезу к ним в подворотню. Зачем меня отправлять в детройт?

И да, снова за кривизной твоей логики не удается спрятать прямоту твоих извилин. Баба шлюха в истории не потому, что это самое ТБ не выполняет, а потому, что врет об изнасиловании. А это - разные вещи.

Я все еще не вижу в истории каких-то доказательств того, что Диана сама дала Сироже. Все только "сама на пьянку пошла = бл*дь = шлюх не насилуют".

А я не вижу доказательств того, что ее таки насиловали. Да блин, пока ей не посоветовали, как себя вести и во что одеться - она при параде приперлась на передачу к малахову и несла такую ахинею, что я вообще не понимаю, как можно было в это верить.

[Nicole White]

Николь, ну так с тем, что бухать со взрослыми малознакомыми мужиками небезопасно, никто не спорит. Я пишу о том, что обычно жертвы изнасилования не воспринимают подобные тусовки как слет свингеров-садомазохистов. Особенно дело касается подростков.

Тогда не понимаю почему Диана не закричала, не позвала на помощь? Это вроде как первая реакция на лезущее на тебя тело.

[Крыска]

Особенно насмешила фраза про нацменьшинства, ратующие за ТБ. Да если бы я реально вдруг решила вас поджигать, все русские бабы Таджикистана, которым вся эта ТБ настоепенила давным-давно, лично бы мне дровишек принесли и не поленились бы подкидывать, за эту фразу-то.

а началось-то с того, что я просто рассказала, как человек, знающий об отношении местных к русским на своей шкуре, вполне может быть за тб и вместе с тем тоже, видимо, должен дымиться на костре в силу обобщения
без вангований, пздения и прочих собак, мне навешанных в наградном порядке, да

но объект ненависти доставляет - виноваты не те, кто недостаточно наказывает насильников, а женщины, которые сами для себя решили по определенным местам не ходить
точно, сжечь ведьм!
пока что это максима, достигнутая в этой теме от противников тб

[Lsv]

Гасподь, дядь, ну чо ты тупишь. Где я вообще говорила про бабу из истории хоть что-то? Ну взрослый же человек, пора бы буковки разбирать, а не воображать их себе.

раз у вас тоже ТБ-то требуется и баба-шлюха, не туда пошла, не там пила.

Зигундачгу. Так это не про Дианку было, а вообще?

[murmur]

а началось-то с того, что я просто рассказала, как человек, знающий об отношении местных к русским на своей шкуре, вполне может быть за тб

Быть за тб и пропагандировать тб - не одно и то же. Можно самому поступать так, как считаешь нужным, но не распространять эти идеи, чтобы не давать преступникам возможности сказать "а вот это она сама нарушила же".
Или этот человек не осознает связи между пропагандой тб и движением к закрытым балахонам

[Хомяк]

у меня юность была нетрезвая, но я ни разу не была на том, что называют впиской. Потому что мне было стемно.  Я водила знакомство с более разбитными девами, которые там тусовались. Не, не все они шли туда трахаться во все щели,но это тот тип пьянки, где цель: полный декаденс. Просто безбашенное веселье с пьянством, веществами и сексом. И всегда есть несколько дев, которые едут туда не тусить и бухать, а бухать и трахаться много и разнообразно. Гормоны гуляют свободно, не обременненные самоуважением. И хвастаются в своей компании своими достижениям  и гордятся этим. Девченки все как под копирку: смазливые, глуповатые, охочие до плотских утех. И часто недолюбленные родителями. И часто битые этими родителями, т.к. те зачастую не умеют никак решать проблемы детей, толкьо через кулаки.
Я знаю ,что есть места, где мужчины позволяют себе вещи недопустимые, но тут не тот случай.

[Твинк]

Отвечаю всем: во-первых, не закричала, потому что была пьяна, во-вторых, потому что могла быть напугана ударом. У меня, когда перед моим лицом кулаками махали, вообще остолбенение наступало. Вы бы еще о том, почему человек в отключке не кричал, спросили.
Лсв, вот я об этом и писала в начале треда. А почему Диана должна была вести себя по-другому? Ну, кроме того, чтобы не агрить долбодятлов, которые считают, что для изнасилованной произошедшее должно обернуться чуть ли не концом жизни. Изнасилованным, ограбленным, избитым и т.д. по сути стыдиться нечего. Это не они совершили преступление, а насильники и грабители.

[Lsv]

Быть за тб и пропагандировать тб - не одно и то же. Можно самому поступать так, как считаешь нужным, но не распространять эти идеи, чтобы не давать преступникам возможности сказать "а вот это она сама нарушила же".
Или этот человек не осознает связи между пропагандой тб и движением к закрытым балахонам

Я просто уточнить:

Вот работаю я, например, учителем. И говорю детям, что нельзя переходить дорогу на красный сигнал светофора. Верен ли вывод, что я тем самым пропагандирую определенную модель поведения, которая приведет к массовым наездам на пешеходов?

Лсв, вот я об этом и писала в начале треда. А почему Диана должна была вести себя по-другому? Ну, кроме того, чтобы не агрить долбодятлов, которые считают, что для изнасилованной произошедшее должно обернуться чуть ли не концом жизни. Изнасилованным, ограбленным, избитым и т.д. по сути стыдиться нечего. Это не они совершили преступление, а насильники и грабители.

В таком случае почему на следующих передачах она была чем дальше - тем несчастнее?)