Автор Тема: #18480 - Уже же «Ж»  (Прочитано 20729 раз)

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 24214
  • Карма: +11378/-78
#18480 - Уже же «Ж»
« : 05 Октября 2015, 22:50:01 »
http://zadolba.li/story/18480

Цитировать

Наблюдала сегодня в транспорте чудесное. Входят мама с дочкой лет десяти. Так как мне выходить, говорю маме: «Женщина, садитесь». Мадам села, посадила ребёнка, скривила козью морду и выдала: «Спасибо, конечно, но на „женщину“ и обидеться можно».

От неожиданности не нашла, что сказать, а теперь меня мучает вопрос: что это было? Это была непорочная Дева Мария с младенцем Иисусом десяти лет и женского пола? Это был трансгендер? Это был мужчина с длинными волосами, а я без очков перепутала?

Я прекрасно понимаю, когда кто-нибудь старше меня лет на двадцать называет меня девушкой, хотя это уже странно, учитывая наличие ребёнка, но… обижаться, потому что кто-то примерно вашего возраста назвал вас словом, полностью описывающим ваше общественное положение?

Здесь принять отвечать на посты, и я буду рада, если кто-нибудь объяснит мне: зачем вы это делаете? Зачем требовать называть себя девушкой, когда рядом с вами стоит ваш сынуля, который начал бриться, и доча, размер бюста которой уже перерос ваш? Зачем вы нацепляете фату, когда никакие рюши на свадебном платье уже не способны скрыть вашу лёгкую беременность сроком восемь месяцев? Кого вы хотите обмануть?

Дорогие женщины! Ваше лицемерие уже задолбало.

С уважением, женщина тридцати лет с двумя детьми.

Ну и как вам?
Подруга моя, я помню, тоже очень возмущалась однажды, когда к ней обратились "женщина". (Нам тогда года по двадцать три было.) И спутник девушки, которая так сказала, тоже сделал ей замечание, мол, грубо это. Почему так? Женщина, в понимании многих - это что-то сорокалетнее и грузное что ли?
Но и говорить о том, что дамы типа встреченной автором, упоролись, я тоже не стану. Потому что саму меня обижало обращение "девочка". Мне казалось, что обращение это снисходительное или даже пренебрежительное, и чаще всего так и было. Особенно подгорало, когда "девочкой" обзывали меня двадцатипятилетнюю.  >:( И я, наверно, одна из немногих тех, кого радует то, когда тебя называют "женщиной".  ;D Но, как видите, не у всех так.
Так как же быть? Неужели за неимением обращений, пришедших на смену устаревших "сударыня" или "товарищ", не всегда уместный вариант "девушка" остается чуть ли не единственным?
Мафия: Ната Ли

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #1 : 05 Октября 2015, 22:57:19 »
"товарищ женщина"

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #2 : 05 Октября 2015, 22:58:40 »
«Гражданка» еще.

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #3 : 05 Октября 2015, 23:00:11 »
Вагиннополовой россиянин  ;D
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #4 : 05 Октября 2015, 23:00:23 »
Иногда хрен поймёшь, мальчик или девочка. Стоит передо мною в метро такое нечто в куртке с капюшоном, в джинсах... Я в таких случаях говорю: "Простите, вы на следующей не выходите? Позвольте мне пройти" - и как-то даже без обращения звучит нормально.
С уважением, Aneta

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #5 : 05 Октября 2015, 23:00:53 »
Ну и "дама", конечно. Но на нее, как показывает практика, кто-то тоже обижается, а кто-то ржать начинает, мол, какое мудреное обращение.

Оффлайн дама без собачки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11060
  • Карма: +4273/-45
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #6 : 05 Октября 2015, 23:05:43 »
«Гражданка» еще.
Я достаю из широких штанин
Толщиной больше пожарного шланга
Смотрите завидуйте - я гражданин,
А не какая-нибудь гражданка
 :(
собачка дохлая тайком нашла ириску

Оффлайн TLiza

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Карма: +367/-11
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #7 : 05 Октября 2015, 23:06:37 »
А мне как-то похрен, женщина, девушка, гражданка.. Хоть горшком, только не в печь.

Оффлайн Котомать

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1463
  • Карма: +1066/-13
  • Изготовление кукол-вуду на заказ.
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #8 : 05 Октября 2015, 23:09:14 »
Сударыня!

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #9 : 05 Октября 2015, 23:10:13 »
- Ну ок, значит стой, как умная  :D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн tabby

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7734
  • Карма: +2172/-26
  • (^・ω・^ )
    • last.fm
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #10 : 05 Октября 2015, 23:10:30 »
я не обиделась, но удивилась, когда про меня сказали "тётя". просто что-то сказала мама ребёнку в очереди "после тёти пойдём", я у меня мысли сразу "да я вроде молодая ещё для тёти, ну да ладно".
мне кажется, помогли бы таки слова как мисс/ис, фрау/фройляйн, леди и тому подобное, но русскоязычных аналогов не могу вспомнить.
roses are red
violets are blue
omae wa mou
shindeiru

мой профиль в аске ^^'

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #11 : 05 Октября 2015, 23:12:16 »
Цитировать
Хотяможет тоже будет "А почему вы назвали меня миссис, я же мисс!"
А вот кстати в Европе обратная ситуация - там даже в официальных документах отменили "мисс", так как указывать на незамужнее положение женщины считается обидным.

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #12 : 05 Октября 2015, 23:18:16 »
Меня бесит когда ко мне обращаются "мужчина", сразу просыпается возрастной комплекс, и передёргивает всегда от такого. Конечно, я всё понимаю, и не хамлю в ответ, но всё равно реально неприятно   >:(
С женщинами, наверняка тоже самое

Вообще все эти половые обращения фуфуфу, дурацкие совершенно, я их никогда не использую

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #13 : 05 Октября 2015, 23:19:09 »
А какие тогда используете?

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #14 : 05 Октября 2015, 23:27:13 »
Никакие... Какой смысл...
В магазе например, можно сказать: "Женщина, дайте пожалуйста батон хлеба", а можно просто: "Дайте пожалуйста хлеба". Суть от этого не изменится, но первый вариант какой-то совковый на мой взгляд.
Если продавщица занята, и не смотрит на меня в этот момент, то "Женщина" тоже не заставит обратить на себя внимания, т.к. к ней обращаются не по имени. Так что просто бессмысленно

ПС. В своё время еле отучил свою маму от обращения "девушка", она применяла его ко всем без разбора, включая пожилых тёток намного старше себя. Бред

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #15 : 05 Октября 2015, 23:27:31 »
Меня еще ни разу женщиной не называли, так что даже хз
А если б назвали сейчас, то мне кажется я бы расстроилась) Какая из меня женщина))
В 30 подумаю над этим

Но я все таки считаю что "женщина" - не очень вежливо
Дама норм, но тоже определенный возраст нужен для этого. Кто слишком молод для дамы - тот девушка)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Шани

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3715
  • Карма: +1115/-34
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #16 : 05 Октября 2015, 23:29:10 »
я не обиделась, но удивилась, когда про меня сказали "тётя". просто что-то сказала мама ребёнку в очереди "после тёти пойдём"
Ну, для маленького ребенка-то вы вполне себе тетя, даже если вам 17.  :)  Это, вроде, не коробит. Хотя вот однажды меня так дядей назвали - это уже странновато.  :D
...и вышел из меня с годами толк,
и бестолочь нетронутой осталась.  (с)

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #17 : 05 Октября 2015, 23:30:35 »
Тут возникает резонный вопрос: как вообще отличить незнакомую девушку от незнакомой женщины, где этот решающий признак ??

Кот-Космонавт

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #18 : 05 Октября 2015, 23:33:57 »
Тут возникает резонный вопрос: как вообще отличить незнакомую девушку от незнакомой женщины, где этот решающий признак ??
А вот! Тот неловкий момент, когда надо угадать возраст, и не обидеть никого. :D
« Последнее редактирование: 05 Октября 2015, 23:40:41 от Камилла Верон »

Оффлайн Варг

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Карма: +453/-60
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #19 : 05 Октября 2015, 23:39:18 »
Очень люблю чмырить так всякое хамло в транспорте и везде. Тебе нахамила девушка? Назови ее женщиной. Тебе нахамила женщина? Спроси у нее "бабушка, с вами все в порядке?".
( ͡° ͜ʖ ͡°)

Оффлайн Roch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6580
  • Карма: +1176/-36
  • Ребёнок с картошечкой
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #20 : 05 Октября 2015, 23:43:41 »
Меня начальница пыталась обидеть. Она настаивала, чтоб ее в ее 45 называли девушкой, а меня всем представляла, как "эта женщина". Смешно было.
http://media.giphy.com/media/OdPPP31Z5zBNS/giphy.gif
Каждый здесь чем-то тягостно болен,
И у всех, кто заходит на форум,
За душою найдётся грешок…
А у Рох есть картошки мешок.

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #21 : 05 Октября 2015, 23:44:17 »
Ааааааа, блин, соврал, один раз было  ;D

В супере стоял в очереди на кассу, чувствую, кто-то сзади телегой меня пихает всё время. Глянул краем глаза, вроде бабушка, ну и говорю чуть повернувшись в сторону: "Бабуся, не толкайтесь". А мне в ответ: "Какая бабуся, я младше тебя, ***". В общем там девушка молодая оказалась. Было забавно

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #22 : 06 Октября 2015, 00:00:03 »
«Какая я тебе бабка?! Я дед!» ©

Оффлайн Izumi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4002
  • Карма: +2424/-54
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #23 : 06 Октября 2015, 00:04:28 »
Меня пока что в транспорте и прочих людных местах "девушкой" называют, хоть мне уже 34. И как-то очень мне не хочется в "женщину" превращаться, наверное таки чувствую приближающуюся старость и хочу её оттянуть :)
Сама стараюсь обезличено обращаться, хотя иной раз проскакивает "барышня". Ещё как-то раз шла по узкому тротуару, посреди него стояло два типичных с виду гопарика, так у меня непроизвольно вырвалось "многоуважаемые, позвольте пройти". Они слегка опешили, но посторонились :)
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.

Оффлайн Arastior

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +36/-11
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #24 : 06 Октября 2015, 00:05:27 »
Насколько я чувствую русский язык, слово "женщина" в плане обращения слишком вульгарно. Лучше говорить "мадам", а если моложе, чем мадам - "девушка".

Оффлайн Roch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6580
  • Карма: +1176/-36
  • Ребёнок с картошечкой
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #25 : 06 Октября 2015, 00:06:31 »
Насколько я чувствую русский язык, слово "женщина" в плане обращения слишком вульгарно. Лучше говорить "мадам", а если моложе, чем мадам - "девушка".
Девушка не всегда уместно и тоже весьма вульгарно, имхо. Лучше нейтральные обращения.
http://media.giphy.com/media/OdPPP31Z5zBNS/giphy.gif
Каждый здесь чем-то тягостно болен,
И у всех, кто заходит на форум,
За душою найдётся грешок…
А у Рох есть картошки мешок.

Оффлайн Рапског

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 176
  • Карма: +50/-3
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #26 : 06 Октября 2015, 00:15:42 »

Оффлайн moriel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8242
  • Карма: +1394/-36
  • многокотэ, хитрокотэ и рептилоид
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #27 : 06 Октября 2015, 00:20:49 »
Меня называют женщиной с 14 лет. А все потому, что грудь быстро росла. :-\ К 18 привыкла уже.
Ничего оскорбительного. Пол-то не девушковый, а женский.
"Не называйте женщиной". Ну не мужиком же, мать ее итить. >:(
"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды, в отличие от верующих лицемеров."
Ганс Христиан Андерсен

Оффлайн Egor404

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1490
  • Карма: +568/-7
  • ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #28 : 06 Октября 2015, 00:25:59 »
Еще можно ко всем обращаться так, как считается вполне приличным по отношению парням.
"Молодой человек", да-да, помним?
"совсем молодой человек"
"очень молодой человек"
"слегка молодой человек"
"уже не совсем молодой человек"
"не молодой человек"
"слегка старый человек"
И т.д.
Вариантов множество.
А что, все, вроде бы, люди, и возраст друг друга хоть как-то можем оценить.
их надо в поликлинику сдать... для опытов.

[немного магии]

Неженка

  • Гость
Re: #18480 - Уже же «Ж»
« Ответ #29 : 06 Октября 2015, 00:33:17 »
"Женщина" или "мужчина" вульгарно, очень. Я избегаю подобных местоимений. "Девушка" точно попахивает историями про бабушек в ларьках или бородатых парней-продавцов, к которым так обращаются и потом сгорают от стыда. "Простите, вы выходите?" или: "Извините, вы не могли бы передать мне..." - вполне достаточно, по-моему.
Да, жаль, что "сударыня", " барышня" вышли из употребления. Да и "товарищ" всё же лучше, чем ничего.