#18708 - Ну да, добилась

[Лизаветка]

Откуда это «сперва добейся» взялось по отношению к творческим профессиям? Вот, к примеру, сделали вам ремонт, и сделали некачественно — обои отклеиваются, линолеум горбом, плитка посыпалась. Все вам будут сочувствовать, рекомендовать подать в суд, или вовсе не платить за некачественную работу, пока не переделают. И никому в голову не придёт сказать, что вам бы самим сперва стоило научиться класть кафель и клеить обои, а уж потом высказывать мнение.

А вот творчество. Увидела в продаже новую книгу любимого автора, купила, прочла, меня спросили, как оно, я отвечаю, что, и слог уже не тот, и написано словно на отцепись, и старые клише отовсюду лезут, как будто не он писал. В ответ — а ты сперва сама так напиши, а потом уже… Купила билет в оперу, солистка фальшивила. Слышно же. Спросили, как впечатления. Говорю честно — хорошо, но солистка фальшивит. Мне отвечают с грозным негодованием — а ты сперва сама научись так петь, а уж потом… Была на выставке авангардного искусства. Спрашивают, как там? Да так, говорю, что-то очень красиво, а что-то непонятно и не понравилось. «Да ты сама сперва добейся, чтоб тебя выставили, а потом уж суди!» В кино пошла, посмотрела, неплохой фильм, но косяков тьма и операторская работа оставляет желать лучшего — ну что это за диалоги «восьмёркой» в двадцать первом-то веке! «А ты сперва сама сними, а уж тогда…»

Лучше всего было, когда после рок-концерта одной группы поинтересовались, круто ли было. Я честно ответила, что да, очень, драйв и всё такое, но звук с песком, вокал не слышно, бас не выкрутили, звукорежиссёру надо бы руки вырвать и пришить на место. Угадайте реакцию. «А ты звукорежем стать сама не пробовала?» И тут я уже ответила, что не только пробовала, но и являюсь им, так что тонкости работы знаю, и слух у меня хороший. Косяки слышу, уж простите. Так мне посоветовали… стать звукорежиссёром именно этой группы, то есть опять «сперва добиться».

Как интересно. Получается, с кафелем и обоями всё понятно — негодно, так переделывай, мастер-ломастер, платье криво сшито в ателье — это брак, а не портной так видит, и с ремонтом железа то же самое, и с настройкой винды, и с дрессировкой собак, и с медициной, и даже в колл-центре виноваты девочки на телефоне, что не так объяснили. Но стоит в сети чей-то плохой стишок прочитать, и написать правду, что он плохой, так «сперва добейся»! Научись петь в опере, играть на всех музыкальных инструментах, писать книги и рисовать портреты. Задолбали.

ссыль
Не всегда критика к месту, но этот аргумент - просто п*здец
И еще. Вам не кажется, что названия историй с недавних пор иногда издеваются над написавшими, даже над теми, кто вполне адекватен?

[Christina B.]

с задолбавшейся согласна
а модераторы задолба.ли херачат заголовки почти рандомно
или же с помощью этого бредогенератора http://www.sports.ru/titlemaker/

[Next]

Автор права, но окружает ее куча идиотов.

[Фамильное Привидение]

Но если, например, звукореж местного ДК ругает звукорежа Trans-Siberian Orchestra - может, реально, он гонороват, и ему надо еще поучиться?
А из поста складывается ощущение, что автор вечно всем недовольна - и вместо того, чтобы просто сказать "не понравилось", начинает умничать. И весьма вероятно, нередко не по делу

"Спердобей" - тупой аргумент, но часто он лишь реакция на пренебрежительную критику.
То есть можно сказать "создалось ощущение, что сегодня солистка фальшивила, такие-то и такие-то моменты не оч" - а можно "солистка фальшивит, откуда ее вообще взяли" Первый случай - ситуация конкретного вечера, второй - характеристика конкретной солистки. Не факт, что она всегда косячит.
И если автор постоянно в своих комментариях по поводу вещи или события переходит на. личности (руки бы звукорежу вырвать) - неудивительно, что апелляция идет и к ее личности.
Если она заявит - "швы кривые, стежки говно, швея косая или с паркинсоном" - тоже получит спердобей

[Кот-Космонавт]

ТС, я еще год назад подобное заметила.
Да и вообще пора бы уже модераторов с Задолба.Ли отправить на пенсию. и взять меня

[Ева]

Или делай свою работу качественно, или не вы*бывайся.
Я вообще не воспринимаю аргумент "спервадобейся".
Некачественная херня остается некачественной херней, кем бы ни был ее исполнитель.
И да, для того, чтобы оценить качество той самой херни, не обязательно уметь делать такую же херню.

[Gunny]

И вроде бы автор всё правильно говорит, аргумент этот про добейся мне не нравится, но сложилось ощущение, что ей лишь бы при драться.

[Фамильное Привидение]

Но так если оценивать именно херню - а не ее автора.

Почему-то я никогда не слышала спердобей, хотя и критикую часто, и оцениваю - и говорб об этом не друзьям потому что друзей у меня нет

Gunny, наши подписи прям сериал из жизни одного талпаепа  

[Кот-Космонавт]

Меня еще раздражает то, когда всяким бабам Зинам пытаются "запретить" критиковать внешность звезд. Во-первых, от того, что баба Зина сама толстая и с носом картошкой, какая-нибудь Водянова  облагороженного детеныша алкоголиков напоминать не перестанет. Во-вторых, выглядеть максимально привлекательно - это тоже работа селебрити, и для актеров, моделей и т.д. прыщи или сальные волосы есть фейл гораздо более значительный, чем для простых смертных.

[Flamey]

Автору плюсанул. Как же раздражает эта фраза "сперва добейся", мотивируя меня УБИВАТЬКРОМСАТЬМЕСИТЬ   Критика - дело полезное, однако.

[Фамильное Привидение]

Ну критика внешности селебритис тоже бывает разная.
Одно дело - фууу, Голди Хоун потолстела, неухоженная, ну нах таким чухном ходить?
Другое - фууу, Голди Хоун такая страшная, нахрена ее вообще снимают?
Первое - критика внешности
Второе - выставление себя неумным человеком

[Кот-Космонавт]

Ну критика внешности селебритис тоже бывает разная.
Одно дело - фууу, Голди Хоун потолстела, неухоженная, ну нах таким чухном ходить?
Другое - фууу, Голди Хоун такая страшная, нахрена ее вообще снимают?
Первое - критика внешности
Второе - выставление себя неумным человеком

Ну про "нафига снимают" соглашусь, глупо. Но вот по мне так Джулия Робертс и Хлоя Севиньи страшные. Так что же, я не имею права свое мнение высказать, так как сама, наверно, не такая спортивная, и в кино не снимаюсь?  

[Ева]

Ооо. насчет Робертс)
Когда она ударилась головой в естественность и отрастила мех в подмышках, в комментах, канешн, пошли фукалки)) Ну и одна бодипозитивная там сралась на тему "а вы знаете, как тяжело отрастить такой длины и густоты мех??? спервадобейтесь и ваще вымышизовидуете!!"
Забавно было читать))

[Фамильное Привидение]

Ну про "нафига снимают" соглашусь, глупо. Но вот по мне так Джулия Робертс и Хлоя Севиньи страшные. Так что же, я не имею права свое мнение высказать, так как сама, наверно, не такая спортивная, и в кино не снимаюсь?  

Но ты же не смешиваешь внешность и работу актера. Спердобей в данном случае логичен только если "фууу, она неубедительно рыдала над трупом собачки, придерживая выпадающие из своего живота кишки". Тут так и подмывает узнать, часто ли человек свои кишки в руках держал.

По мне Гленн Клоуз страшна как смертный грех - но талантливейшая тетка.
А Идина Мензел специфична на внешность и в некоторых ракурсах красива, но везде одинакова - ну так она и играет однотипные роли, назвать бездарностью резона нет
А Дэйниэл Крейг вообще не вписывается в мои представления о Бонде - как и Хью Джекман на мой вкус слишком хищный и мне не нравится.
Но куда сюда впихнуть спердобей - ума не приложу

[Ева]

Да легко.
Отзываешься не особо восхищенно об актере/певце  (не важно, внешность, творчество, котяток он ипет или еще что) и ВУАЛЯ!!
"сперва заработай столько денег, а потом говори"
"сперва собери стадион и потом говори"
"сперва пришей к зде рукав самостоятельно, а потом говори"
"сперва стань такой красивой" потом говори".

И не важно, что ты не хочешь становиться такой красивой, такой известной, такой тощей, такой толстой, не хочешь петь, срать сердечком, трахаться на камеру и орать оппаджигурдааа!.
Один хер спервадобейся.
Или крякай только дифирамбы.

[Фамильное Привидение]

Мьять, как повезло, что у меня отсутствует окружение

[Ева]

ДА чаще такое говно не в окружении ( ну блин, у меня достаточно адекватное близкое окружение и средней адекватности подальше), а в интернетиках.
Совсем недавно я на это наткнулась, когда откомментила видос, где три местных задрота в такт барабанят по надутым грелкам минут 10 один ритм.
Вот с моей точки зрения это такая х*ня, что словами не описать.
И один из комментов был как раз на тему "а ты сперва добейся в ритм колотить по грелкам палками".
Да ну пздц прямо подвиг!!

[Google]

Вот только восприятие искусства субъективно и что не нравится автору, вполне кажется шедевром другому.

[Петя]

Сперва добейся конечно бред, но критики должна быть адекватной и критикующий должен обладать хотя бы минимальными познаниями о том что критикует, сколько авто менял читаешь отзывы хорошо если каждый нууу примерно 7-8 написан хоть более менее объективно, в остальном одни эмоции и субъективизм, и так про все, кстати заметил, отрицательные отзывы более адекватны,

[Ведьма без осла]

Есть такая пословица "Чтобы оценить вкус яичницы, не обязательно самому нести яйца"(с) Бернард Шоу.

[Доби]

Ну, когда я критически высказалась о довольно жутковатом облике какой-то певицы, которую Ауссер выставила на аву, меня тут все закидали какашками и сказали, что я не имею права так говорить, потому что над этим образом СТИЛИСТЫ работали. А с чего этот ужас должен превратиться в моих глазах в красоту из-за этого факта, никто не объяснил.

[Астрид]

И вроде бы автор всё правильно говорит, аргумент этот про добейся мне не нравится, но сложилось ощущение, что ей лишь бы при драться.

У меня такого ощущения нет.
А автора понимаю. Сталкивалась с этим аргументом как-раз, когда жаловалась на плохой вокал (т.е. в принципе плохой у конкретного человека) и на звук на концертах.

Ну критика внешности селебритис тоже бывает разная.
Одно дело - фууу, Голди Хоун потолстела, неухоженная, ну нах таким чухном ходить?
Другое - фууу, Голди Хоун такая страшная, нахрена ее вообще снимают?
Первое - критика внешности
Второе - выставление себя неумным человеком

ну вот я недавно в жж откоментила фотку Джекмана с женой. Сказала довольно мягко, типа - не понимаю, как она может себя так запускать при том количестве возможностей и денег и рядом  с таким вах мужиком. Заклевали)))



будто мама  с сыном, а не жена

[Iglex]

или же с помощью этого бредогенератора http://www.sports.ru/titlemaker/

Большое вам спасибо за ссылку! Что-то давно я так не ржал.
Пробую все неприличные слова, которые знаю)))

[Next]

Ооо. насчет Робертс)
Когда она ударилась головой в естественность и отрастила мех в подмышках

Зачем я это только что узнала? Мне же так нравится Робертс.)

Сказала довольно мягко, типа - не понимаю, как она может себя так запускать при том количестве возможностей и денег и рядом  с таким вах мужиком.

Хью Джекман женат? Моя жизнь больше не имеет смысла.(
Ну, так заклевали в том смысле, что "она никому не обязана быть красивой" или "спервадобейся"?

[Астрид]

Хью Джекман женат? Моя жизнь больше не имеет смысла.(

ыыыы. женаты с 96 года. она старше на 12 лет)



Frenesi
прежде всего я о фигуре. Он - в залах пропадает, а она - расплывшаяся такая бабушка.

[Фамильное Привидение]

Ну так она его на 13 лет старше
Его тело - их семейный хлеб, а она может позволить себе расслабиться

[Астрид]

Дык я ж не говорю, что она должна быть тростиночкой с пластикой всех частей тела.
но не поддерживать свое тело в нормальной форме, исходя из медицинских норм хотя бы (если не болеет) лично я считаю странным.

[Фамильное Привидение]

Ну просто у нас разные взгляды хотя не представляю, как за это можно клевать

[tabby]

Ой да ладно, про добейся могут и относительно ремонтников сказать, и относительно врачей, повод-то найдётся.
А по части заголовков на задолбалях я думаю, что им надо нанять Ред Мун

[BrutusV]

Вот вот, абсолютно с автором согласен. Типично тупая фраза сперва добейся