Автор Тема: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу  (Прочитано 8686 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
#18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« : 09 Ноября 2015, 15:58:10 »
http://zadolba.li/story/18783

Цитировать
Так получилось, что лишь спустя несколько лет после того, как я получила высшее образование, я поняла, чем действительно хочу заниматься. Я взвесила все За и Против, и решила снова пойти учиться, чтобы овладеть профессией, которая на самом деле нравится. Теперь я студентка вечернего отделения и будущий лингвист, и я даже не то чтобы задолбалась, я просто не понимаю.

В группе нас учится около 20 человек, для всех это образование второе, шаг сознательный, никто к нему не принуждал. Люди вроде как умные собрались, но чувство такое, что многие из них, даже дойдя до второго высшего, так и не поняли, что просто прийти и потусить на парах недостаточно для того, чтобы научиться чему-то. Тем более иностранному языку, которых в программе два! Я все понимаю, днем работа, вечером учеба, домашние дела, семья, и посвящать каждую свободную минуту времени зубрежке новых слов и грамматике нет никакой возможности, но блин, ребята, неужели вы до сих пор думаете, что знания магическим образом вдруг из головы преподавателя перекинутся в вашу?

Неужели нельзя совершить минимум усилий и хотя бы начать делать домашнюю работу, которой пока совсем немного задают? Почему из всей группы лишь несколько человек удосуживаются поработать над упражнениями, что-то выучить или перевести? Почему мы пол-пары на проверке домашнего задания должны слушать ваше блеяние и наблюдать попытки составить предложение на ходу с перерывами на порыться в словаре? Лексику дома проработать вы, конечно же, не удосужились. Почему вы так бессовестно крадете у всей группы драгоценное время общения с преподавателем?

Если вы не желаете заниматься дома самостоятельно — я вас разочарую, вы тратите здесь свои годы и немаленькие деньги абсолютно впустую, вы не достигните ничего. Это так же бесполезно, как делать два приседания в неделю и ждать, что попа будет, как орех. Вы ленитесь, не хотите учиться, стонете, что нет времени. Если не учитесь сами, хотя бы другим не мешайте, у меня уже сил нет ждать, пока до вас дойдет какая-нибудь очередная элементарная вещь по предмету, которую все нормальные студенты поняли и изучили еще дома неделю назад.

Узнали себя? Исправляйтесь!

Будущий лингвист не знает, как пишется "достигнете"...

Насколько я знаю, бывает такое, что для повышения требуется корочка о профильном образовании, а сами знания... по-разному бывает, в общем. Например берут по знакомству, диплом нужен, без него никак нельзя это провернуть. Вот они и идут.
А бывает что действительно и сами не знают, зачем учатся. Деньги наверное некуда девать) Или просто нравится учиться вот так, когда настроение и время есть. В конце концов люди вольны разбрасываться деньгами и временем как им вздумается.
У меня был ученик, к егэ по информатике готовила. Вот вообще никогда не делал дз, не знаю почему. Научились делать какие-то задания, задала пару штук сделать самому, ну чтобы закрепить. Ни разу он не сделал дз, хоть ты тресни) Причем он мог сам сделать без подсказок, и, казалось бы, самостоятельно делать дз выходит дешевле, чем во время занятия - время-то идёт. Но он предпочитал отрабатывать выполнение заданий при мне. Но самостоятельно, без подсказок. То есть тупо мне платить за то чтобы я сидела рядом. А я что - мне не жалко=) Подольше посидим, побольше денег дадут
Я конечно продолжала задавать дз, но он продолжал их не делать. Работа, то сё, времени не было, не успел - ну как всегда в общем

Но вот красть чужое время - действительно нехорошо. На индивидуальном занятии тупить - это одно, а вот заставлять всех себя ждать - зло
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 15:59:56 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Anabelle

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: +3977/-345
  • The schucka-lyaka society
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #1 : 09 Ноября 2015, 17:00:05 »
Они учатся за свои деньги, и автора это никоим образом волновать не должно, наоборот, должна быть рада, что будет меньше конкуренции. Так что очередное кококо на тему "они все такие, а я не такой"
Мафия:
***
Don't feed me to the vultures
I am a vulture who feeds on pain
***
Я не видел толпы страшней, чем толпа цвета хаки
***
Give me all the peace and joy in your mind
***
And how can we win
When fools can be kings

Ausser

  • Гость
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #2 : 09 Ноября 2015, 17:05:29 »
во-первых, какое дело автору задолбашки до других нерадивых студентов? наоборот, то, что они лодырничают, означает понижение конкуренции, разве нет?
во-вторых, как человек с языковым образованием, я могу сказать что систематическое выполнение грамматических и других упражнений по вузовской программе не дает практически ничего. я реально изучила оба языка только пожив полгодика в странах, говорящих на них

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #3 : 09 Ноября 2015, 17:09:35 »
У автора обоснованная претензия по поводу того, что полпары занимает блеяние
Но тут и к преподу вопрос тоже, они же не в детском саду и не в первом классе, чтобы каждому объяснять элементарные вещи, пока они не поймут. Другие-то в это время что должны делать? Они как бы хотят куда-то двигаться, а эти тупики всех тормозят. Мне казалось, в университете должно быть не так, не тянешь - ну извини
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #4 : 09 Ноября 2015, 17:09:49 »
Они учатся за свои деньги, и автора это никоим образом волновать не должно
Справедливости ради, автор тоже тратит деньги и время. Но получает за свои деньги меньше внимания преподавателя и знаний, потому что время занятий, рассчитанное на изучение новой темы, уходит на нерадивых студентов и повторение по десятому разу того, что они могли бы изучить самостоятельно дома, но не сделали этого. По-вашему, автора это не должно волновать?
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #5 : 09 Ноября 2015, 17:11:11 »
Почему вы так бессовестно крадете у всей группы драгоценное время общения с преподавателем?

Причина волнения. Это действительно очень неприятно, уровень группы сказывается на результатах обучения.

Edit: меня опередили.
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 17:16:03 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #6 : 09 Ноября 2015, 17:12:16 »
Автор во всем права. Второе высшее образование - это явно не тот случай, когда стоит ориентироваться на наиболее отстающих членов группы.
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #7 : 09 Ноября 2015, 17:28:55 »
Будущий лингвист не знает, как пишется "достигнете"...

Я не лингвист, но что не так со словом достигните?

Оффлайн tamil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1191
  • Карма: +166/-67
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #8 : 09 Ноября 2015, 17:31:12 »
К слову сказать, лингвист специализируется на строении языка.Знание языка  на уровне разговора/письма - приятный,но не безусловный бонус.
Глаза на ж*пе - не к добру.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #9 : 09 Ноября 2015, 17:39:01 »
Я не лингвист, но что не так со словом достигните?

Это повелительное наклонение, а здесь нужно изъявительное, потому что автор констатирует факт, а не дает совет, не приказывает и т.д. Аналогично: "напишете - напишите", "скажете - скажите"
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #10 : 09 Ноября 2015, 17:50:36 »
Это повелительное наклонение, а здесь нужно изъявительное, потому что автор констатирует факт, а не дает совет, не приказывает и т.д. Аналогично: "напишете - напишите", "скажете - скажите"
А разве окончание зависит от наклонения, а не от спряжения глагола?
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #11 : 09 Ноября 2015, 17:54:20 »
Шта
Достигнуть - первое спряжение, в окончании буква "е": достигнешь, достигнете. Повелительное наклонение - достигни, достигните (в смысле "сделайте это!")
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #12 : 09 Ноября 2015, 19:23:40 »
Это повелительное наклонение, а здесь нужно изъявительное, потому что автор констатирует факт, а не дает совет, не приказывает и т.д. Аналогично: "напишете - напишите", "скажете - скажите"
А разве окончание зависит от наклонения, а не от спряжения глагола?

Таки да. Достигните - сделайте. Достигнете - сделаете.

Оффлайн sannyday

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Карма: +72/-1
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #13 : 09 Ноября 2015, 20:17:07 »
Я не лингвист, но что не так со словом достигните?
сразу видно, что вы не лингвист ;D

Olsky

  • Гость
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #14 : 10 Ноября 2015, 09:32:39 »
во-вторых, как человек с языковым образованием, я могу сказать что систематическое выполнение грамматических и других упражнений по вузовской программе не дает практически ничего. я реально изучила оба языка только пожив полгодика в странах, говорящих на них

Эээ. Я вас, конечно, поздравляю, но с таким подходом получается, что у нас любой переводчик, который ни разу не жил в стране, где говорят на том языке, с которого/на который он переводит, не знает его нормально и его знания равняются "ничему"? О_о
Сфигали? Я тоже с языковым образованием, и преподаватель еще, так что могу с уверенностью сказать, что систематическое изучение лексики и выполнение упражнений дает необходимую базу, без которой нормально язык не выучишь, и эта база, кстати, огромна. Уметь изъясняться - это одно, но мы говорим про языковую вышку, вообще-то.
Либо вам очень не повезло с вузовской программой, если остались такие впечатления, т.к. от места и преподов тоже очень много зависит, итальянский у нас, например, был никакой ) Только не потому, что из нашей группы в Италии никто не жил.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 09:34:21 от Olsky »

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #15 : 10 Ноября 2015, 10:12:40 »
Они учатся за свои деньги, и автора это никоим образом волновать не должно, наоборот, должна быть рада, что будет меньше конкуренции. Так что очередное кококо на тему "они все такие, а я не такой"
Читай глазами что ли. Автор вполне внятно изложил, почему это её касается
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Draconia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 911
  • Карма: +137/-1
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #16 : 11 Ноября 2015, 09:32:26 »
Понимаю автора.
Сначала с такой ситуацией столкнулась моя мама, когда пошла учить английский в какой-то языковой центр. Домашнее задание из всей группы делала только она и ещё одна женщина. Кто-то приходил на занятия с детьми, которые не умели тихо сидеть и всячески старались привлечь внимание. Некоторые опаздывали и требовали повторить им то, что было без них. Некоторые категорически отказывались употреблять всякие is, потому что нафига? Можно же просто сказать что-то типа he student.
А политика центра была объяснять до последнего. Мама не выдержала и не стала продолжать занятия.

Сейчас и у меня нечто похожее, получаю доп образование по иностранному языку. Половина группы как в истории автора  :'( зачем они это делают?
Сущность скрыта нравственной вуалью –
Это называете пристойным вы.
Но в борьбе желания с моралью
Я не вижу ничего достойного.

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #17 : 11 Ноября 2015, 10:31:17 »
Начнем с того, что это не первое ВО ( которое "всем нада", "для корочки") А второе, вечернее (даже не заочное), ради фана на него не поступают. Сознательный выбор.
Да и такое действительно бесит, когда время тратится на бэканье, меканье, вместо разбора материала. Не знаешь язык? Иди на языковые курсы, нафига поступать на вышку, если не тянешь? Ладно бы еще бэкали-мекали, но стараясь уяснить материал, но тут то просто тупят из-за лени.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14916
  • Карма: +3225/-219
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #18 : 11 Ноября 2015, 10:50:44 »
Понимаю автора.
Сначала с такой ситуацией столкнулась моя мама, когда пошла учить английский в какой-то языковой центр. Домашнее задание из всей группы делала только она и ещё одна женщина. Кто-то приходил на занятия с детьми, которые не умели тихо сидеть и всячески старались привлечь внимание. Некоторые опаздывали и требовали повторить им то, что было без них. Некоторые категорически отказывались употреблять всякие is, потому что нафига? Можно же просто сказать что-то типа he student.
А политика центра была объяснять до последнего. Мама не выдержала и не стала продолжать занятия.

Сейчас и у меня нечто похожее, получаю доп образование по иностранному языку. Половина группы как в истории автора  :'( зачем они это делают?
Потому что хотят без труда выловить рыбку из пруда. Чтобы им за их денежки поколдовали и они такие рраз проснулись и прям с утра давай спикать по ингишу  как после Итона!
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #19 : 11 Ноября 2015, 10:53:24 »
Цитировать
Начнем с того, что это не первое ВО ( которое "всем нада", "для корочки")

Второе ВО очень часто получают именно для корочки. Например, относительно недавно, насколько я знаю, стали разрешать работать в детских образовательных учреждениях только тем, у кого педагогическая корочка. И толпы проработавших там десятилетиями ринулись на второе ВО. Им нафиг не сдалось там учиться, им нужна корочка, чтоб не уволили.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #20 : 11 Ноября 2015, 15:33:39 »
а причем тут лингвистика? Причем нужно не просто педагогическое образование, а психолого-педагогическое или переквалификация для работы с дошкольниками.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #21 : 11 Ноября 2015, 15:40:02 »
Половина группы как в истории автора  :'( зачем они это делают?

А вы их спросите
Возможно, всё встанет на свои места)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн deianira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: +43/-12
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #22 : 11 Ноября 2015, 16:23:57 »
Да, но кому нужна языковая вышка "просто для корочки"? Переводчикам, якобы долго прожившим в стране и язык там выучившим? Ну дак виден их уровень знания языка, если они простые упражнения выполнить не могут. Преподавателям? Которые уже долго языки преподавали, но теперь им просто корочка нужна?..
Отговорка "просто корочка нужна" сработала бы в какой-нибудь другой профессии, но не здесь, имхо.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #23 : 11 Ноября 2015, 16:25:36 »
Может там несколько языков изучают
Один им нужен, и они его знают, а другой - не нужен и не знают
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #24 : 11 Ноября 2015, 16:32:04 »
Начнем с того, что это не первое ВО ( которое "всем нада", "для корочки") А второе, вечернее (даже не заочное), ради фана на него не поступают. Сознательный выбор.
Да и такое действительно бесит, когда время тратится на бэканье, меканье, вместо разбора материала. Не знаешь язык? Иди на языковые курсы, нафига поступать на вышку, если не тянешь?
Как вы неправы! Именно второе высшее гораздо чаще получают ради корочки, ради престижа (вторая вышка-это модно), а на курсы и вечерку идут ради фана - какое-никакое общение, есть чем себя занять. Ну и фигли, что не тянешь, пока платишь, никуда тебя не денут. Кризис в стране.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #25 : 11 Ноября 2015, 16:38:06 »
а причем тут лингвистика? Причем нужно не просто педагогическое образование, а психолого-педагогическое или переквалификация для работы с дошкольниками.

От переводчиков могут лингвистику требовать, например. Я же пед только в пример привела, таких ситуаций куча.
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #26 : 11 Ноября 2015, 16:38:33 »
Именно второе высшее гораздо чаще получают ради корочки, ради престижа (вторая вышка-это модно)
Тем, кто приходит на учебу ради корочки, по-хорошему стоило бы сесть на задние ряды и не отвлекать преподавателя от занятий с теми, кто пришел именно ради общения с преподавателем. Тогда все были бы довольны: "корочники" просиживают положенное время и получают вожделенные документы, "отличники" и "ботаны" проходят материал. Но это утопия, да.
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51345
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #27 : 11 Ноября 2015, 16:50:43 »

Тем, кто приходит на учебу ради корочки, по-хорошему стоило бы сесть на задние ряды и не отвлекать преподавателя от занятий с теми, кто пришел именно ради общения с преподавателем. Тогда все были бы довольны: "корочники" просиживают положенное время и получают вожделенные документы, "отличники" и "ботаны" проходят материал. Но это утопия, да.
Почему утопия? У нас все именно так и было. И это как раз характерно для заочек и вечерок, где люди в основном взрослые и все понимают. Да и никто в здравом уме не будет напрягать вечерников-заочников посещаемостью.
 У вчерашних школоло, получающих первое образование, приходящие потусоваться-покрасоваться хоть и присутствуют в меньшем количестве, но напрягают окружающих больше.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн W. Addams

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3042
  • Карма: +774/-16
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #28 : 11 Ноября 2015, 17:02:02 »
Почему утопия? У нас все именно так и было. И это как раз характерно для заочек и вечерок, где люди в основном взрослые и все понимают. Да и никто в здравом уме не будет напрягать вечерников-заочников посещаемостью.
Хорошо, если так. Просто мой опыт показывает, что в группе людей крайне редко ВСЕ люди оказываются исключительно здравомыслящими, вежливыми и правильно расставляющими приоритеты, чтобы и своей цели достигнуть, и другим не помешать.
Keep calm and exterminate! exterminate! exterminate!

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Re: #18783 - Дважды сесть в ту же лужу
« Ответ #29 : 11 Ноября 2015, 19:28:11 »
Next, ну хз. у моих знакомых требовали сертификаты и давали пробные задания. Хаят вообще по образованию экономист, а работает переводчиком)
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.