Автор Тема: #17074 - Не оценила заботы о будущем  (Прочитано 59195 раз)

Оффлайн Static Space

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4233
  • Карма: +657/-11
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #270 : 22 Декабря 2015, 23:14:13 »
Сьюзи, скажите, а от дедова наследства, когда он умрет, вы откажетесь?
Логичнее было бы слить все на благотворительность. Или отдать родне.
я выживания основы
усвоил раз и навсегда
всё что тебя не убивает
еда

Оффлайн дама без собачки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11082
  • Карма: +4273/-45
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #271 : 22 Декабря 2015, 23:15:50 »
Цитировать
потому что ЕСТЬ КВАРТИРА, ГДЕ ОНА ЖИВЕТ, КОТОРУЮ НЕ ПРОСИЛИ ПРОДАВАТЬ
Так-то квартира сдаётся и приносит какой-никакой доход
собачка дохлая тайком нашла ириску

Оффлайн LeFeRe

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1813
  • Карма: +223/-15
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #272 : 22 Декабря 2015, 23:15:52 »
Фу. Ставить жилье, отсутствие которого не сделало бы её бомжихой, потому что ЕСТЬ КВАРТИРА, ГДЕ ОНА ЖИВЕТ, КОТОРУЮ НЕ ПРОСИЛИ ПРОДАВАТЬ, выше жизни наидрагоценнейшего человека для её дочки, это просто лютый, невыразимый никакими словами ***ец.
Денег с продажи одной не хватало и проажа одной не решала проблему ни лечения ни кучи кредитов уже взятых. Есть вторая квартира, вопрос - продавать или нет шоб уже точно вылечить  найдрагоценнейшего человека?

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #273 : 22 Декабря 2015, 23:19:02 »
Цитировать
Я просила мать продать нашу вторую квартиру, которую мы сдавали. Это почти покрыло бы сумму за лечение.

Почти покрыло бы = осталась бы маленькая сумма, которую гораздо легче найти.

Сьюзи, просто много плюсов.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2015, 23:20:42 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92405
  • Карма: +31357/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #274 : 22 Декабря 2015, 23:29:28 »
Логичнее было бы слить все на благотворительность. Или отдать родне.

В большой степени это равно отказу, да. Что-то подобное я и подразумеваю.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн LeFeRe

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1813
  • Карма: +223/-15
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #275 : 22 Декабря 2015, 23:30:03 »
Цитировать
Я просила мать продать нашу вторую квартиру, которую мы сдавали. Это почти покрыло бы сумму за лечение.
Почти покрыло бы = осталась бы маленькая сумма, которую гораздо легче найти.
А также есть еще куча кредитов взятых за пол года столько, что новых просто не дают. И их отдавать надо и болячка такая что с мужем надо было быть все время вместе в клинике - тут не до работы, а еще надо бы кушать хоть самой если мужа в клинике и покормили . Так что денег надо было явно не маленькая сумма сверху от квартиры(а 9 лет назад курс доллара то был попрятней и за квартиру поболе чем сейчас можно было выручить). В общем надо было маме обе квартиры продать что б все навреняка. А она коза такая не захотела. Жаль ниче про родственников мужа не написано, они хоть что то продали, хоть почку там. Или мама могла квартиру и почку продать. Точно б выкрутились.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2015, 23:33:28 от LeFeRe »

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #276 : 22 Декабря 2015, 23:48:13 »
Не сказано напрямую, но "почти покрыло бы" подразумевает, что оставалось совсем мало. В принципе 10 *единиц* гораздо легче раздобыть, чем 100. Можно занять у друзей и знакомых, можно задействовать благотворительную акцию, можно договориться с клиникой о скидке или рассрочке, и даже возможно получить дополнительный банковский кредит.

Добавлено: Нет, большой размер шрифта и подчеркивание не помогают, теперь почка.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2015, 23:51:59 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн Райс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Карма: +50/-15
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #277 : 22 Декабря 2015, 23:48:27 »
Что саркомы, что глиомы, глиобластомы и иже с ними - 3.14здец. Ну, при удачном раскладе ремиссия лет 5-10 (у процентов так 20), но все эти годы человек инвалид.
В этой теме кто-то уже спрашивал, сколько дней жизни стоят квартиры, а сколько не стоят. У вас даже 5-10 лет не стоят.
Страшно... :-\
Одиночество - это, когда ты все еще ждешь кого-то, но понимаешь, что никто уже не придет

Оффлайн Static Space

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4233
  • Карма: +657/-11
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #278 : 22 Декабря 2015, 23:52:11 »
Да ладно, наконец они хоть как-то на этот вопрос начали отвечать. До этого вопрос о нехватке средств просто игнорили.
Хотя для меня лично это ключевой момент. Бессмысленно продавать имущество, немножечко имея подтвержденных источников оставшихся средств.
Иначе была бы иная формулировка.
я выживания основы
усвоил раз и навсегда
всё что тебя не убивает
еда

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #279 : 22 Декабря 2015, 23:55:35 »
Он спросил, сколько дней жизни вы можете купить за квартиру.
За день в бомжи не пойдете. А за месяц? За год?

Да, хорошо сказано.
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн LeFeRe

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1813
  • Карма: +223/-15
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #280 : 22 Декабря 2015, 23:57:46 »
В этой теме кто-то уже спрашивал, сколько дней жизни стоят квартиры, а сколько не стоят. У вас даже 5-10 лет не стоят.
Страшно... :-\
Ну давайте поговорим сколько человек вы можете спасти если продадите свою/свои, пустите в нее пожить или там почку отдадите, костный мозг... вы все бросите и продадите, запишитесь(уже записались в доноры) или таки вам надо где то жить и желательно пока с двумя почками/сетчаткой глаз? Есть тут люди котрые реально так что то сделали, а не просто а поговорить какие остальные гады? Я вот прикинула и считаю что надо было продавать обе квартиры дабы попытаться(!!! шанс то явно там мелкий очень) вытянуть парня может по вашему и надо было так сделать, а вот мама героини решила не продавать. В ее возрасте и пенсия уже не за горами и ей дето жить надо, а хватит ли на съем с пенси это вряд ли. Может для дочери она бы все-все продала но тут как бы не дочь. А как преподносят новый самый любимий человек, а мама уже не любимий человек, она должна больше всех любить именно дочь чтоб так пожертвовать, а дочь уже все - у нее новый самый важный человек и мама смирись но подстройся.

Atlantida

  • Гость
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #281 : 23 Декабря 2015, 00:12:18 »
В этой теме кто-то уже спрашивал, сколько дней жизни стоят квартиры, а сколько не стоят. У вас даже 5-10 лет не стоят.
Страшно... :-\
Это не жизнь, это непрекращающийся кошмар. И на эти 5-10 лет могут рассчитывать немногие, обычно прогноз в несколько лет этого кошмара максимум. Я там написала, что бы я делала на месте девушки. И еще раз, судя по исходной цитате, одной квартиры все равно бы не хватило на лечение. А скорее речь только об одном из этапов этого лечения. Другие выходы искать надо было, вот о чем я, а она на квартире и Израиле зациклилась.

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #282 : 23 Декабря 2015, 00:17:08 »
Непрекращающийся кошмар - возможно, но возможно и нет. Вы слишком категоричны.

Другие выходы - в каком смысле?
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46398
  • Карма: +8047/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #283 : 23 Декабря 2015, 00:21:34 »
Я вообще не понимаю зацикливания на лечении зарубежом (если ты в России).
Да, там обычно лучше сервис, но при правильном приложении куда меньших денег в России можно достичь того же, и часто быстрее, потому как за деньги ты идешь без очереди.
Обилие мошеннических клиник, обещающих исцеление, в Израиле и Германии весьма значительное. Причем они как раз и заточены под визит пациентов из России, СНГ, Африки, ЮВА. Народ едет за брендами умирать, платя огромные деньги. Эта тема хорошо раскрывается на форумах благотворительных фондов, я когда-то уже вроде приносила что-то оттуда на КМП. Сейчас не буду, тема не об этом.
Мафия: Душечка

Atlantida

  • Гость
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #284 : 23 Декабря 2015, 00:28:38 »
Непрекращающийся кошмар - возможно, но возможно и нет. Вы слишком категоричны.

Другие выходы - в каком смысле?
Я это вижу каждый день. Увы, эта категоричность не на пустом месте возникла.
Про выходы я писала: фонды, выбивание квот на лечение в России. Гораздо эффективнее было бы и менее затратно в итоге.

Я вообще не понимаю зацикливания на лечении зарубежом (если ты в России).
Да, там обычно лучше сервис, но при правильном приложении куда меньших денег в России можно достичь того же, и часто быстрее, потому как за деньги ты идешь без очереди.

Вот я это же пыталась сказать. По-русский я обычно только устно изъясняюсь, родной он мне наполовину, это сказывается на возможности формулировать свои мысли ясно)

Да и вообще мне кажется, что девушка просто так с чувством вины справляется. Очень часто у родственников безнадежных больных остается это давящее чувство "а вдруг чего-то не успели сделать?". Она просто переложила эту "вину" с себя на мать, такой способ со стрессом справиться. Психолог ей бы не помешал.

Оффлайн Сьюзи

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
  • Карма: +13/-21
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #285 : 23 Декабря 2015, 00:57:30 »
Бестия, на счет того, почему он не дал денег, он заявил, что он бедный пенсионер, и наличности у него нет( уже после того, как отца не стало, мы с мамой нашли у него чек, где указывалось, что несколько лет назад он положил на счет в банке чуть больше 10000 долларов). На счет отношений - были ровные, но было заметно хорошо, что дед больше любил своего старшего сына, который, к слову, гей и алкаш, и никаких внуков не оставил ему, а про меня говорил что я его любимая внученька. Почему просить пришлось? Потому что узнав о болезни папы он попричитал и всё, а мы с мамой догадывались что машины и гаражи он не на улице явно находит. Да черт возьми, он даже в больницу к нему не сходил ни разу, сколько папа там лежал, блин.
Loy Yver, я думаю, что во первых, он мне уже ничего не оставит, а во вторых, даже если он скопытится он оставит это все своему старшему сыну) А даже если и мне - продам все к чертовой бабушке, и отдам своей маме деньги, чтоб она хоть сейчас пожила, как человек, отдохнуть съездила, или пусть что захочет с ними делает.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2015, 01:01:25 от Сьюзи »

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46398
  • Карма: +8047/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #286 : 23 Декабря 2015, 01:04:26 »
Я вот не знаю, как я себя поведу.
Может, побегу продавать все. Может, пойду брать кредит - например, через подставное ООО на развитие бизнеса, из тех программ, что дают бизнесу 10 000 000 на 7 лет с возможностью не платить первый год. А там, если что, банкротство и попытка уйти от обвинений в мошенничестве.
Но это - если есть какой-то вменяемый шанс. А шансы всегда надо просчитывать. Оценивать, что есть. Не гоняться за навязанными стереотипами.

Когда бабушка заболела и поставили диагноз онкология, например, мы думали перевезти её в Россию и лечить здесь платно. Но - разузнав все на местах, нашли варианты и там. В её случае - её смогли вылечить даже в довольно отстающей даже среди стран СНГ стране.
Там еще врач интересную мысль сказал, что если бы её не смогли вылечить там, то и нигде уже скорее всего с хоть какой-то гарантией бы на ноги не поставили. А так - с внучкой сидит, котов нянчит, по лестнице на 4 этаж бегает, на море и к нам в гости выбралась. Это частный случай. Это нельзя экстраполировать на всех. Но сама мысль интересная.

Мне было бы любопытно, если честно, найти какую-нибудь статистику, а сколько из реально метнувшихся за последним шансом зарубеж сумел вылечиться и встать на ноги после этого. Но такой статистики не будет, ведь во-первых её тупо некому собирать и нет оснований для её сбора, а во-вторых она будет искажена в своей сути, ведь туда едут с тяжелыми, запущенными случаями, осложненными еще и временем, затраченным на сбор средств и поиск клиники, готовой принять.

На самом деле я адски предвзята. Я не понимаю и не одобряю как лечение гомеопатию, БАДы, всякий подобный бред, типа "мы вылечим метастазы иглоукалыванием и травяными сборами по древней китайской методике в исполнении вот этого бирманца, иммигрировавшего в Германию в детстве и не получившего даже диплом медика, и проводящего по документам клинику как пансион с косметическими и прочими услугами". Наносуперкристаллические моногидраты и всякие сверхсовременные звуковые терапии, не признанные еще "потому что слишком новые, долго согласовывать и получать все сертификаты" тоже не понимаю. И, вероятно, на очень многое я бы денег не дала вообще.

Психолог, а то и скорее психотерапевт автору бы в любом случае не помешал. Скорбь и обида на 9 лет, съедающая человека - это весьма нездоровое состояние, хоть ради себя стоило бы проработать эту ситуацию со специалистом.

Сьюзи, из вашего рассказа выходит картина, что дед вообще своего сына не особо жаловал.
Это тоже случается. Сердцу не прикажешь, уму тоже сложно. А так - у него еще сын есть, а этого он похоже "сплавил" жене с глаз долой.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2015, 01:06:38 от ZloeAloe »
Мафия: Душечка

Оффлайн Juliette has a gun

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Карма: +43/-5
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #287 : 23 Декабря 2015, 01:16:24 »
Я вообще не понимаю зацикливания на лечении зарубежом (если ты в России).
Да, там обычно лучше сервис, но при правильном приложении куда меньших денег в России можно достичь того же, и часто быстрее, потому как за деньги ты идешь без очереди.
Подтверждаю. В отношении рака способы лечения по всему миру одни и те же. Только недавно, к сожалению, пришлось через все это пройти.
Вообще, мне непонятно откуда девушка вообще знала сумму лечения. Когда терапия в России маме не помогла, мы стали искать варианты в других странах. Израиль сказал -- приезжайте, 4 тыс баксов диагностика, _по итогам_ озвучим всю сумму. Центр рака в штатах сказал то же самое (только диагностика была уже 21 тыс). Ну не объявляют они цену по телефону.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46398
  • Карма: +8047/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #288 : 23 Декабря 2015, 01:20:50 »
Зато те, о ком я пишу, объявляют.
Там все легко - присылайте документы по электронке, приезжайте, всего за 27к. евро мы все сделаем. И это, как по мне, лучший показатель того, что контора мутная. А народ гонится за ускользающим шансом. Как когда вой стоял в благотворительном сообществе, что собирали ребенку на лечение в России, в обход очереди на квоту, а мамашка все эти деньги слила в гомеопатическом израильском центре на диагностику и переписки, проипав тем самым и шанс на лечение здесь, и бесценное время, так еще и те по итогам отказались брать, особенно после того, как речь зашла об оплате в рассрочку - ведь деньги уже слили.
Мафия: Душечка

Оффлайн Juliette has a gun

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Карма: +43/-5
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #289 : 23 Декабря 2015, 01:34:32 »
Зато те, о ком я пишу, объявляют.
Там все легко - присылайте документы по электронке, приезжайте, всего за 27к. евро мы все сделаем. И это, как по мне, лучший показатель того, что контора мутная.
Вероятно, в истории такая контора и фигурировала. Девушка была в аффекте, а мама нет.

Оффлайн Juliette has a gun

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Карма: +43/-5
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #290 : 23 Декабря 2015, 03:07:32 »
Когда терапия в России маме не помогла, мы стали искать варианты в других странах. Израиль сказал -- приезжайте, 4 тыс баксов диагностика, _по итогам_ озвучим всю сумму. Центр рака в штатах сказал то же самое (только диагностика была уже 21 тыс). Ну не объявляют они цену по телефону.
А как вы узнали, что терапия маме не помогла?
У неё уже была неоперабельная 3 стадия с метастазами когда ставили диагноз. На середине химии начались осложнения, сделали перерыв в терапии, но продолжать не стали, сказали, что с такими анализами продолжать нельзя, надо ждать когда нормализуются. Сколько ждать -- неизвестно. Мы стали искать других врачей, второе мнение там, ещё одна попытка, все такое. Перебирали все варианты. По крайней мере ещё одна попытка была в результате сделана (в штатах, но не в том центре навороченном, а в простой больнице).

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46398
  • Карма: +8047/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #291 : 23 Декабря 2015, 03:28:00 »
Нет никакого упрощения визового режима и порядка въезда для больных. Заграник и виза для визовых стран все равно нужны.
Разве что тот факт, что визу они делают не туристическую, и предоплаченное койкоместо обычно влияет позитивно на решение.
Мафия: Душечка

Оффлайн Juliette has a gun

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Карма: +43/-5
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #292 : 23 Декабря 2015, 04:03:57 »
Просто так получается, что ты лечишься у себя дома, в своем онкологическом центре, до того момента как тебя выпроваживают домой.

И в этом месте у многих начинается мандраж и паника, что понятно. Мне не хватило духу сказать маме "ты не жилец, сиди и жди", я сказала "куда захочешь, туда и поедем". Хорошо, мама была в адеквате и на "самое дорогое -- самое лучшее", "баба Нюра сказала только туда" и "за мильон точно вылечат" давить не стала, а посчитала вместе со мной на что хватает.
Кстати, с ней на химии в России было много людей, которые сделали операцию в Израиле, а долечивались уже дома. Говорят, так по деньгам дешевле, а разницы никакой.

Опять-таки, мне кажется, зависит ещё от продолжительности болезни. Если кто-то годами ходит на химию и без изменений -- это одно. У нас от диагноза до смерти прошло 5 месяцев. Как тут поверишь, что все, только доживать и остаётся, если ты вот только в отпуск собирался?

Ну и как, помогло?
Не, не помогло. Химия да, какая-то другая. Я не врач, в тонкостях не разбираюсь. Вообще, насколько я поняла, каждому колят свои назначения, а не всем одно и то же, т.е. тут скорее от врача, а не от страны зависит. К анализам вопросов не было, но не думаю, что "забили", тут с этим строго.
Условия "доживания" были существенно лучше, а не так что сидите дома, ждите конца. Так что денег не жалко. Но в моем случае и речь идёт о подъёмных суммах, которые были, даже банк грабить не пришлось.
Виза и загран у мамы были.

Оффлайн TLiza

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Карма: +367/-11
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #293 : 23 Декабря 2015, 07:25:04 »
знаю 3 человек, умерших от рака в Москве и одну, вернувшуюся из Израиля, сейчас все ок, вышла на работу

Оффлайн Elga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +1063/-13
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #294 : 23 Декабря 2015, 07:36:33 »
Даже не знаю, как сформулировать мысли по теме. Просто расскажу.
Папа болел три года, всё это время мама и бабушка - папина тёща делали всё возможное для его выздоровления. Мы даже жили у бабушки, чтобы проще было ухаживать за папой. Мама была глубоко беременна сестрой, я была маленькой, папа работать не мог, т.к. кочевал из одной больницы в другую. Бабушка вкладывала финансовые, моральные и физические средства в помощь папе. И он всегда был благодарен тёще за помощь. Да, его рак развивался молниеносно, но, подключив всевозможные связи, именно от рака папу вылечили (хотя изначально его просто отправили домой умирать) спровоцировав ряд новых заболеваний.

А ещё была мать папы старая сука, которая не то что помочь финансово, даже морально помогать не хотела. Однажды позвонила и наорала на маму за то, что мама рассказывает ей и папиному отцу о состоянии папы, а папин отец из-за этого расстраивается. Даже в день похорон папы она свалила домой пораньше, ведь у неё пришло время обеда.
Когда мама попросила добавить денег на самый простой памятник для папы, бабка заявила, что ему теперь всё равно, под чем лежать.
Старшему сыну она тоже деньгами помогать отказалась, ещё и сноху грязью облила за то, что та попросила добавить денег на операцию по замене клапанов сердца для него. Операцию сын со снохой делали сами, благодаря этому дядя прожил ещё 20 лет.
В итоге бабка пережила троих своих детей, месяц не дотянув до 90-летия.

Нет, у меня не было желания с ней общаться. Я бы с радостью получила от неё наследство, таа сказать, с паршивой овцы хоть шерсти клок, но она постаралась и обманом лишила нас с сестрой возможности хоть что-то унаследовать. То же она сделала и с другим внуком. Так что сдохла и сдохла, туда ей и дорога.

Теперь по начальной истории. Полностью соглашусь с kot-chesh, всё зависит от изначальных отношений, совершенно не важно, кто кому приходится родственником. Кто-то последние трусы отдаст за крупицы надежды за просто близкого человека, а кто-то и пальцем не пошевелит ради ребенка.
Я не знаю, как бы поступила в этой ситуации, думаю, руководствовалась бы отношением к человеку, хотя постаралась бы рассуждать здраво и прикидывать варианты и шансы на выздоровление. Но со стороны говорить проще, а в такой ситуации оказаться, не дай бог.

Оффлайн TLiza

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Карма: +367/-11
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #295 : 23 Декабря 2015, 07:43:52 »
Тут проблема не только в поведении матери, а в том что она внезапно оказалась не такой.
Основная проблема, имхо, вот в чем. Есть большая разница между "да ты офигела, хрен знает на кого спускать накопленное?? Никаких денег, ты завтра нового найдешь" и "Погоди, а конкретно почему нужны такие деньги? А если подумаем вот так и вот так? Кто рекомендовал эту клинику? Есть время посоветоваться здесь? Не хотелось бы платить бешеные деньги на фуфло"

Оффлайн Rebekka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2886
  • Карма: +396/-83
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #296 : 23 Декабря 2015, 07:45:28 »
Страшные истории рассказываете. Надо после НГ сходить провериться нафиг.

Кстати, а кто-нибудь знает, как проверяют наличии рака? Ведь опухоль где угодно может быть.

Оффлайн Juliette has a gun

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 385
  • Карма: +43/-5
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #297 : 23 Декабря 2015, 08:08:47 »
Кстати, а кто-нибудь знает, как проверяют наличии рака? Ведь опухоль где угодно может быть.
Из матки делают ПАП мазок и если он абнормал, то отправляют на биопсию. Грудь на абнормал лимфоузлы/уплотнения прощупывают. За другие виды не скажу.

знаю 3 человек, умерших от рака в Москве и одну, вернувшуюся из Израиля, сейчас все ок, вышла на работу
Без конкретных диагнозов это ни о чем не говорит.

Atlantida

  • Гость
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #298 : 23 Декабря 2015, 08:18:03 »
Столько историй про "последний шанс" и "химию до последнего момента". Так обычно легче, да. И врачу, и родственникам, но не самому больному. Исследования на эту тему проводились уже сто раз, продолжительность жизни даже увеличивается, если вовремя перейти от активного лечения к симптоматическому. Но в этом плане Россия здорово отстает от остального мира, и зачастую из-за такого менталитета "надо все попробовать". Да и заграничные клиники берутся за таких пациентов потому что деньги, на людей всем наплевать, если честно. Те же деньги лучше на достойное доживание и уход из жизни потратить.

Кстати, а кто-нибудь знает, как проверяют наличии рака? Ведь опухоль где угодно может быть.
А никак не проверяют. Можно, конечно, все онко-маркеры сдать, но если они негативные, это не гарантия. Да и позитивные еще не говорят о раке. А так чтобы исключить злокачественные опухоли вообще надо: компьютерная томография всего тела, МРТ головы и шеи хотя бы (не все видно на СТ), маммография, узи брюшной полости (да, вместе с СТ), кучу анализов крови, гинекологическое узи, гастро- и колоноскопия, ну и совсем для надежности брохноскопия с альвеолярным лаважем. А вот теперь покажите мне хоть одного врача, который это назначит здоровому человеку, пусть и за деньги.

Оффлайн Rebekka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2886
  • Карма: +396/-83
Re: #17074 - Не оценила заботы о будущем
« Ответ #299 : 23 Декабря 2015, 08:24:53 »
Это получается, все органы надо отдельно проверять. Ну да,  а по-другому никак, наверное.

Насколько было бы проще, если бы при наличии рака появлялся какой-нибудь маркер в крови. Я б сама ходила каждые полгода и близких бы гоняла.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2015, 08:41:59 от Rebekka »