soznatelno.ru - Еще больше духовно богатых родителей, еще большая жесть

[murmur]

что за логика считать человека дебилом только в случае, если он наносит вред окружающим, причем не имеющим к нему никакого отношения?

А кто говорит что она умная?
Дурак и опасный вредитель - не всегда одно и то же
Себя можно подвергать риску сколько влезет и обществу не должно быть до этого дела. Ну оно будет тебя считать идиотом, тоже имеет право
Здесь же говорят о том, что не осуждают женщину. Ну дура, но никому не навредила и на том спасибо

Хотя хотя
Вот если бы у нее ребенок был даун какой-нибудь или еще с какой тяжелой, но не смертельной болезнью, тогда бы всё было грустно
Как оно и произошло в Анирамкиной истории

[Roch]

Мур. у нее есть еще один ребенок, которого у нее были все шансы оставить сиротой. Но она просто забила на него х.й и полностью предалась "ах, я несчастная, я так страдаю!"

[Злой Мамонт]

которого у нее были все шансы оставить сиротой

А кто это сказал? Шансы были не выше обычных.

[murmur]

Вообще да, конечно, могла и помереть
Там че-то с пропорциями ребенка, из-за которых он трудно вылезал

[Princess Helly]

Мамочка вместо женщины, пациента/ки и прочего - норма, ребенок, ваш малыш, ваш детка-конфетка - норма

Да, норма, конечно. Слушать рекомендации, вычленяя их из сюсюканья, уменьшительно-ласкательных суффиксов и сленга для тематических форумов.
Когда речь идет о серьезных вещах, как, например, о врожденных патологиях, не поддающихся лечению, нормальный врач постарается дистанцировать и мать, и себя, что здраво, от ситуации. Поэтому "плод нежизнеспособен", а не "дитачка-солнышко-светлая крошка-любовички неземной порождение вот-вот отойдет на радугу, мамочка-героинечка". Сюсюканье и умиление лучше приберечь для своего кота.

Шансы были не выше обычных.

Всегда есть риск помереть. Даже в больничке с реанимацией. Она рожала дома. Больного ребенка. Без врача даже, с мужем и душевно нездоровой женщиной. Если бы плод, к примеру, застрял... Или порвал её сильнее... Или муж инфекцию занес... Сто тысяч вариантов, каким образом дама могла прилечь рядом с сыночком.

[Злой Мамонт]

Было решено: рожать я буду дома и, в случае необходимости, вызовем скорую и поедем в ближайший роддом.

Надо отметить, что необходимость не возникла, т.е. сто тысяч вариантов не случились.
А "с душевно нездоровой женщиной" - откуда взяли?

[MG]

Надо отметить, что необходимость не возникла, т.е. сто тысяч вариантов не случились.
А "с душевно нездоровой женщиной" - откуда взяли?

Наталья Томилина, доула: Неделю назад у меня было особое пеленание.

[Princess Helly]

Надо отметить, что необходимость не возникла, т.е. сто тысяч вариантов не случились.

Это теперь мы все знаем, что не возникла. Но на тот момент исключать вероятность внезапной проблемы было нельзя. Она провела 6 часов в потугах. Это уже показатель, что там все плохо было. И, кстати, история умалчивает, как себя чувствует роженица с точки зрения физиологии после таких родов.

А "с душевно нездоровой женщиной" - откуда взяли?

Я искренне сомневаюсь, что душевно здоровая женщина согласится без образования, специальной аппаратуры для реанимации и хоть сколько-нибудь подготовленных помощников принимать роды на дому у женщины, беременной заведомо нежизнеспособным крупным плодом.

[Йожик]

C одной стороны - тело женщины - ее личное дело. Захочет самоубиться - кто может запретить? Но у дамы из истории, которая справляется с травмой и горем, как может и как лично считает нужным, есть еще один ребенок. Родившийся. Живущий. Понимающий, что вот есть мама, и мама этому ребенку нужна. Живая, а не на фото и не на кладбище. Роды у мамы на 43-й неделе. Это поздно, блин, поздно. Потому что и ребенок внутри утробы набирает по сто грамм в день и растет очень быстро. Плод уже крупнее обычного, это уже патология. Потужной период 6 часов? Это тоже, простите, ненормально, и угроза жизни матери очень велика - а значит, и возможного сиротства уже родившегося ребенка тоже. Хорошо, что мать выжила, попрощалась с новорожденным, как считала нужным. Но блин, перед первым ребенком у нее тоже есть ответственность, но такое впечатление, что про него просто забыли.

[Zymosis]

Да, норма, конечно. Слушать рекомендации, вычленяя их из сюсюканья, уменьшительно-ласкательных суффиксов и сленга для тематических форумов.
Когда речь идет о серьезных вещах, как, например, о врожденных патологиях, не поддающихся лечению, нормальный врач постарается дистанцировать и мать, и себя, что здраво, от ситуации. Поэтому "плод нежизнеспособен", а не "дитачка-солнышко-светлая крошка-любовички неземной порождение вот-вот отойдет на радугу, мамочка-героинечка". Сюсюканье и умиление лучше приберечь для своего кота.

Ой,правда??? А как еще врачик должен с мамочкой разговаривать??? Вы где, стесняюся спросить, обучалися премудростям акушерства? И где так удачно пересадили себе глазики на жопку, что прочитать мой комментик не сумели? Ничо, на радуге и такие нужны.

оверквотинг

[Princess Helly]

Вы где, стесняюся спросить, обучалися премудростям акушерства? И где так удачно пересадили себе глазики на жопку, что прочитать мой комментик не сумели? Ничо, на радуге и такие нужны.

Больше уменьшительно-ласкательных суффиксов. Больше фантазий на тему, как я училась, как я читаю и как думаю. Я с вами разговариваю вежливо и корректно, поэтому держите себя в руках, человечек. И никогда не бывайте в таких местах, где врачи вынуждены каждый день говорить родителям, что их детям осталось недолго. Всего хорошего.

[Гризль]

А вот что было бы если бы ребенок выжил? Понятно, что речь не шла бы о годах, но месяцы такое прожить вполне способно. Они просто сидели бы рядом и смотрели, как он загибается?
Впрочем,бывает и круче. Из группы "Вич-диссидентов":

Катя стала жертвой веры ВИЧ-диссидентам, и останется инвалидом на всю жизнь. Малышке 1 год и 9 месяцев, но даже сидеть самостоятельно Катя не может. Инфекции, в том числе и ВИЧ, стали причиной микроцефалии. Катя не распознает речь, хотя и узнаёт мамин голос, из-за усталости от постоянных болей не проявляет интереса к происходящему - проблемы с ЖКТ (последствия язвенного колита из-за ЦМВ на фоне СПИДа и перенесенных на кишечнике операций из-за перфораций) мучают до сих пор. Боли, на их фоне частые приступы и судороги. Забота о Кате требует круглосуточных усилий. Любая мелочь - проблема. Специальная оборудование для таких деток безумно дорого обходится. Но ни денег, ни сил у Марии не хватает. Помыть, покормить, убрать газики, сделать массаж, сходить на процедуры - всё это физически во много раз сложнее, чем со здоровым ребёнком.

❗Большая просьба ко всем, кто неравнодушен к истории семьи Развозовых, принять участие в сборе средств в помощь Катюше. Мария, мама Кати, просит помощи в приобретении детского сидения с подголовником.

Зашибись, да? Мамаша, которая понадеялась на чудо и родила глубокого инвалида, хотя могла родить здорового ребенка, теперь просит.

[Zymosis]

Больше уменьшительно-ласкательных суффиксов. Больше фантазий на тему, как я училась, как я читаю и как думаю. Я с вами разговариваю вежливо и корректно, поэтому держите себя в руках, человечек. И никогда не бывайте в таких местах, где врачи вынуждены каждый день говорить родителям, что их детям осталось недолго. Всего хорошего.

Писала, писала и побрезговала отправлять. Продолжайте воображать, что у вас Настоящие Знания и вы Видели Жизнь. Интернетики развращают.

[Neika]

Доула - это хто?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доула_(профессия)

[ZloeAloe]

А еще женщина могла просто умереть во время аборта или искусственных родов. Это тоже случается.
Ничего из ряда вон выходящего она не сделала. И сиротой никого не оставила.
Собственно, это все.

[Злой Мамонт]

Про 6 часов я невнимательно прочла, действительно не норма.

ZloeAloe, +1.

[femme]

Не совсем понятно, почему эта женщина  с таким упорством отказалась от помощи врачей и доверилась интернетам и непрофессиональной акушерке или как ее там. Ну, решила доносить и родить, никто бы принудительно ан аборт не погнал, на каждый чих надо согласие подписывать - и на вмешательство, и на анестезию. Медицинская помощь ей никаким боком не помешала бы, хотя бы на время вынашивания. Видеть врагов в профессиональных врачах, а друзей в тех, кто зарабатывает на опасных домашних родах как-то странно. И эта метафора со встречным ветром - будто медики виноваты, что с ребенком так получилось.

[ZloeAloe]

Полагаю, она опасалась как раз принудительного аборта в процессе. Или же принудительной реанимации новорожденного, что ей тоже совсем не надо было.

[Pilar]

6 ч - это не то что не норма, это пц.
Тем более что весь механизм родов нарушен из-за (простите) отсутствия головы плода. Очень рисковала дама.

Про мимими vs термины.
Смотря на УЗИ 1 триместр беременности, я вначале молчу и безэмоционально пялюсь в экран, пока не увижу, что все хорошо (мозговые тараканчики в это время паникуют и верещат: "где?? Где плодное яйцо??? Так...в матке, ага.. Где эмбрион??? Сердце, сердце, где сердце?! Так, вроде мигает...чо почем...вроде сердцебиение хорошее...ага, 120 точно есть...фууууух!")
И тут уже можно улыбаться: вот, Манечка, смотрите, это Ваш малыш, вот это его домик, называется "плодное яйцо", вот в самом дне матке, молодец, хорошее место выбрал, вот сердечко и т.п.

Но если что-то не так, тон меняется, не скажешь "ребеночек", "малыш", скажешь "эмбрион" - увести беду из человеческой сферы в медицинскую, насколько можешь. Потому что "эмбрион" и "плод" - это термины, они призваны отрезвлять и обезличивать. И подчеркивать, что ребенок - это рожденный детеныш, а внутриутробное существо - некая иная сущность.
Врачи в истории прохладной беседой защищали (ок, пытались защитить) пациентку нехитрой психологической уловкой. Кстати, примерно по тому же сценарию, что и сторонники абортов: Какой "ребенок"? Это не ребенок, это плод.

Ну и в случае материнской смерти врачей ЖК все-таки отымели бы, начиная с того, что не убедили женщину прервать беременность анэнцнфалом, заканчивая тем, что она решила дома рожать. Пофиг на здравый смысл - должны были предотвратить смерть.

[Amat]

О, меня как раз "забыли у бабушки" на то время, пока мама вынашивала сестру. Она лежала на сохранении. Сейчас обидно это знать, но не помню, чтобы я чувствовала себя брошенной. Даже уезжать не хотелось. Домой, в смысле. И сестру я ждала. Мне было два с половиной, когда она родилась.

[Milena]

Просто принять, что ребенок больной, что чуда не случится. Я таких насмотрелась летом, девушек реально привязывают к креслу перед абортами.

Вот это, по-моему, ужас еще страшнее, чем история. Вот это типа нормально в 21ом веке вместо нормальной седации привязывать? Интересно, может, так еще и на наркозе экономят?

Делала несколько операций (не абортов) и исследований. Под седацией. Привязывают всегда. И чо?......

[Princess Helly]

Продолжайте воображать, что у вас Настоящие Знания и вы Видели Жизнь. Интернетики развращают.

Да где уж мне после вас-то? В детском онкоценте Жизнь не показывают. Там все больше сказками-чудесами и пони-радугами промышляют. Ровно как и в детской неврологии. Где мне Настоящие Знания получить? Только от сенсея вроде вас. Благодарю покорно и кланяюсь.

[Pilar]

Делала несколько операций (не абортов) и исследований. Под седацией. Привязывают всегда. И чо?......

Кстати, да, коленом в лоб врачу очень неприятно получить. Многие непроизвольно в наркозе пытаются собрать ноги вместе и сжать колени, многие просто не удерживают ноги в "подлокотниках", те сваливаются, что чревато падением пациентки.
Так что кому, не дай Бог, доведется, не обижайтесь, это не для запугивания и не унижения, это "чтоб Вам самой ножки не держать, прихватим их аккуратненько".

оверквотинг

[Garrus]

Откуда у меня столько негатива к этой несчастной?  Ладно,  она себя калечила, черт с ней.  Но ведь она могла родить ребенка без мозга (микроцефалы иногда живут несколько лет и пускают слюни).  Это было бы уже издевательчтвом. И она говорила, что изначально была нацелена на домашние роды,  так что и без диагноза могла повторить ту историю.
Поймите, мой гнев не в том, что она кому то мешала,  а в самом принципиальном факте такого несознательного поведения.
Поймите,  не было никого ребенка - эмбрион не ребенок.  Тем более, 100% нежизнеспособный.  Нет мозга = труп.  Если бы выжил - был бы живой труп.  Человек определяется сознанием.  
Страшно осознавать,  что вот есть такие люди, которым вера,  гормоны и предрассудки застилают разум.  Еще страшнее читать комментарии,  там все вроде бы без гормонов,  а так же не понимают.

[greek girl]

Прям так сильно-сильно бомбануло, что полез зарегился и создал тему?
Да и вообще тут концентрация новичков просто критическая
Без собаки-падазреваки никак не обойтись

[murmur]

Поймите,

Поймите,

Страшно осознавать,  что вот есть такие люди, которым вера,  гормоны и предрассудки застилают разум.  Еще страшнее читать комментарии,  там все вроде бы без гормонов,  а так же не понимают.

Всех понимать понималка отвалится
Тут столько трэшовых историй, что теперь из-за каждой волосы на груди рвать что ли?)

[Zanthiа]

В одной группе вк девушка выложила вот эту статейку с комментарием "молодец, вот это материнская любовь". На нее тут же обрушились с комментариями - ты чего плетешь, сама чудная, так еще и всяких дур полоумных возводишь в герои. Ага, лишь бы родить, и неважно какой ценой, сама инвалид лежачий, за ребенком ухаживать не может, вот подарочек ее родственникам - растить ее ребенка (а они изначально этого не хотели!), да еще и ее лежачую всю жизнь кормить с ложечки да утки выносить! Хотя этого можно было избежать прервать беременность и начать лечение, если бы не ее упертость.

Вот эта статья. Осторожно, упоротость и жесткач.

https://vk.com/wall-47267385_285218
Если кто не вк - вот поискала эту тему и на другом сайте.
http://lifenews.ru/news/93318

[greek girl]

Ежа, упоротость дамы конечно ... пугает очень сильно
Но я таки не думаю, что ваш вывод верен. Не будет она лежать овощем всю жизнь, поставят протезы и будет она сама себя обслуживать вполне норм. Она ж не парализована.

[Джигурнет]

Вот этого я не понимаю в некоторых: размножение любой ценой. Своего не можешь родить - расти приемного.

[MissGemor]

Своего не можешь родить - рости приемного.

Заепали такие советчики.
Что одни упороты, что другие.