Автор Тема: Шпак - это фамилия!  (Прочитано 21008 раз)

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Шпак - это фамилия!
« : 16 Марта 2016, 08:07:11 »
В последнее время приходится много просматривать ремонтов - в описаниях, на фото, наоборот фотографировать выполненные работы, да и у себя дома потихоньку выходные за выходными что-то доделывать.

И знаете, что бесит всё сильнее? Е*учая шпаКлёвка и шпаКлевание. Ну не могу уже, вот люди вроде понимают, что есть такой инструмент, шпаТель, его название почему-то обычно не перевирают. И не колышит их, что остальные перечисленные слова имеют тот же корень, нет. А мне аж перее*ать по хребтине хочется.

А вы тоже Шпак, да?
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн AntonSor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Карма: +2706/-14
  • Слава роботам!
    • http://forum.killmepls.ru
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #1 : 16 Марта 2016, 08:12:13 »
Вот дождетесь, внесут это слово в новейший словарь русского языка. Язык же меняется, он пластичен.
разочаровался

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #2 : 16 Марта 2016, 08:14:21 »
А меня вот вымораживает, когда широкую кисть щеткой называют.
После слова ремонт я мелко-мелко затряслась.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #3 : 16 Марта 2016, 08:15:00 »
Мои ремонтники говорят "шпаклевка", хотя на всех смесях пишут обычно "шпатлевка". А мне шпаклевка больше нравится, хотя я и не употребляю это слово(

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #4 : 16 Марта 2016, 08:16:31 »
Вот дождетесь, внесут это слово в новейший словарь русского языка. Язык же меняется, он пластичен.
Вносили уже как просторечную форму, потом удалили на*ер. Потому что одно дело изменения языка с привнесением новых слов (гуглить), или приведение архаичных исключений к общей норме (кофе), а другое популярная ошибка. Потому что последняя усложняет язык и рушит общие правила.

Туда же новояз типа "вообщем" и "чтото".
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #5 : 16 Марта 2016, 08:17:07 »
Цитировать
Что касается употребления слов шпаклёвка и шпатлёвка, то в современных словарях оба варианта выступают как равноправные. Например, в Большом толковом словаре (С-П., 2000): Шпаклёвка 1. к шпаклевать. 2. Пастообразная замазка, которой шпаклюют какую-л. поверхность; слой этой замазки, нанесенный на какую-л. поверхность (с.1503). "Шпатлёвка = шпаклевка (с.1504). См. также русский орфографический словарь (ответственный ред. В. В. Лопатин, М., 1999, с. 1199). В вышеупомянутом словаре-справочнике Л. И. Скворцова по поводу исторической последовательности появления слов шпаклевка и шпатлевка написано: «Эти существительные имеют общее значение: «замазка для заполнения неровностей какой-нибудь поверхности» и «процесс нанесения этой замазки» (при подготовке поверхности к покраске). Образованы они от разных глаголов: шпаклёвка – от шпаклевать, а шпатлёвка – от шпатлевать. В XIX веке существовал еще один, ныне совсем забытый вариант этого слова: шпадлёвка (от глагола шпадлевать в том же значении). Все три русских глагола, от которых образованы слова шпаклёвка, шпатлёвка, шпадлёвка, восходят к одному и тому же немецкому глаголу spachteln, звуковой облик которого видоизменился трояким образом в устной русской речи: шпатлевать, шпадлевать (с озвончением т) и шпаклевать (возможно, не без влияния слов пакля, паклевать и т.п.). Если словарь Даля отмечает троякое варьирование глагола, не отдавая особого предпочтения ни одному из них – шпад (т, к) левать, – то академический Словарь 1847 года закрепляет лишь один вариант: слово шпаклевать (существительное шпаклевка). Эта общелитературная норма сохраняется и до нашего времени. На фоне общелитературных слов шпаклевать и шпаклевка их варианты расцениваются как устарелые, архаичные. Правда, они по традиции могут сохраняться в профессиональной речи маляров, ремонтных рабочих. Более того, вариант с т (шпатлевка) поддерживается словом шпатель – инструмент для нанесения шпаклевки, образованным от немецкого Spatel. В старину слово шпатель могло иметь иной звуковой и орфографический облик: шпахтель (который соответствует немецкому Spachtel "шпаклевка")»

http://www.gramota.ru/igra/contests/archive/39_30
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #6 : 16 Марта 2016, 08:18:33 »
Мои ремонтники говорят "шпаклевка"
Или они граждане славного Таджикистана, или хе*овые ремонтники. Не встречал ни одного хорошего отделочника (плохих - встречал) чтоб не помнил, что есть паКлевание, а есть шпаТлевание.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #7 : 16 Марта 2016, 08:20:19 »
Или они граждане славного Таджикистана, или хе*овые ремонтники. Не встречал ни одного хорошего отделочника (плохих - встречал) чтоб не помнил, что есть паКлевание, а есть шпаТлевание.
Чо-чо? Дай-ка я угадаю, мусья только самого себя, ремонтнека выходного дня, мнит мегаспецом? У меня мастер из Челябинска переехал и имеет специфический говор. Ризетки, двирки и прочее. Что не мешает ему быть отличным специалистом по внутренней отделке.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Linnayv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Карма: +1581/-82
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #8 : 16 Марта 2016, 08:21:24 »
Но в Челябинске так не говорят...
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #9 : 16 Марта 2016, 08:21:32 »
Или они граждане славного Таджикистана, или хе*овые ремонтники. Не встречал ни одного хорошего отделочника (плохих - встречал) чтоб не помнил, что есть паКлевание, а есть шпаТлевание.
Вполне русские, ну может мордва, коей много в Поволжье. Даже главный инженер говорит "шпаклевка" и дизайнер тоже. Видимо, так привычнее или больше нравится по звучанию.
А по данным, приведенным Привидением, вообще это всё равнозначно и допустимо. Так чта.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #10 : 16 Марта 2016, 08:22:23 »
Дай-ка я угадаю, мусья только самого себя
В первом же псто многое уже написано. Напрягись, загни извилину.
Цитировать
А по данным, приведенным Привидением, вообще это всё равнозначно и допустимо. Так чта.
Ты б хоть прочитала, что она там привела. А то она явно не читала.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #11 : 16 Марта 2016, 08:26:25 »
Но в Челябинске так не говорят...
Ну я не уверена, что это прям из-за Челябинска. Я о факте наличия специфических речевых форм. Которые не коррелируют с анодированием ручонок золотом :)
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14530
  • Карма: +3967/-123
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #12 : 16 Марта 2016, 08:31:06 »
грамота ру говорит что можно и шпаклевка.
http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=шпаклевка
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #13 : 16 Марта 2016, 08:31:27 »
А то она явно не читала.
И по каким же симптомам вы выяснили, что я не читала?
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #14 : 16 Марта 2016, 08:32:23 »
Кот, ты решил подтянуть теоретическую базу под свои убеждения?
Там в первом же предложении всё написано. А дальше обоснования.

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #15 : 16 Марта 2016, 08:35:08 »
Там в первом же предложении всё написано. А дальше обоснования.
Вот и приведение походу так же "читала".
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Кичана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16075
  • Карма: +4725/-83
  • Бум, шакаляка!
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #16 : 16 Марта 2016, 08:38:58 »
Толстый кот, вот ты мне сейчас прям глаза раскрыл. Я знала, что делается шпателем, но  особо не задимывалась о словообразовании и правильности. Мало ли, может, там чередование согласных в корне.
На рогах нимб держится крепче.(с)

Официальный форумный котодилер. (с)pozitivker

Мафия:Афанасий Петрович

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #17 : 16 Марта 2016, 08:39:11 »
Кот, в глаза не долбись.
Да устаревшее, но "Правда, они по традиции могут сохраняться в профессиональной речи маляров, ремонтных рабочих." (с)
Ничего в этом преступного или отражающего некомпетентность "маляров, ремонтных рабочих" нет.

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #18 : 16 Марта 2016, 08:40:26 »
А, у кота запор, срочно нужно просраться.
Расходимся.
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #19 : 16 Марта 2016, 08:41:40 »
Кот, а ты носки с босоножками носишь?

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #20 : 16 Марта 2016, 08:42:33 »
А, у кота запор, срочно нужно просраться.
Расходимся.
А бывает какая-то другая причина?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #21 : 16 Марта 2016, 08:46:46 »
Да устаревшее, но
Но тебя не парит, а меня парит. На первый год съёмки работ и меня не парило.
Ничего в этом преступного или отражающего некомпетентность "маляров, ремонтных рабочих" нет.
Вишь ли какое дело, ты видела может две бригады и результат их работ, может три, а я несколько десятков, и результат работ сохранён в фотках, со всеми стыками, швами и поверхностями крупным планом. И разница видна, не могу сказать, что невооружённым взглядом, но видна.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Фамильное Привидение

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Карма: +913/-11
  • I have a dream, It's got a full head of steam!
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #22 : 16 Марта 2016, 08:48:36 »
А бывает какая-то другая причина?
Разница в нюансах

в этот раз, видимо, как-то так:
- Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот.
- Господи! Мёртвая крыса!
- Но я переломал ей кости, она мягкая...

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #23 : 16 Марта 2016, 08:49:24 »
Кот, а ты носки с босоножками носишь?
У меня нет босоножек, так-то!
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94110
  • Карма: +31925/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #24 : 16 Марта 2016, 08:51:28 »
Толстенький, но ведь слово «шпаклевать» более чем допустимо.  ??? И всегда было. Наравне со «шпатлевать». Что именно тебя не устраивает в разных написаниях заимствованного слова?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн тощийпончик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: +419/-25
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #25 : 16 Марта 2016, 08:54:36 »
О том, что шпаКлевка на самом деле шпаТлевка я вообще узнала недавно, когда ремонт начали делать. До этого все через К произносили.

Это как узнать, что апОстроф на самом деле апострОф.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #26 : 16 Марта 2016, 08:54:46 »
Разница в нюансах
Спасибо за пояснения :) Я полагала, мозговые корчи просто естественное состояние вашего эталонного демагога :)
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #27 : 16 Марта 2016, 08:56:19 »
Вишь ли какое дело, ты видела может две бригады и результат их работ, может три, а я несколько десятков, и результат работ сохранён в фотках, со всеми стыками, швами и поверхностями крупным планом. И разница видна, не могу сказать, что невооружённым взглядом, но видна.
Кот, у меня одна из контор - строительная фирма)) Они даже несколько леруашек отстроили и отделали.
И вот работают 2 мастера, один говорит "шпаклевать", другой говорил "шпатлевать", но через какое-то время начинал говорить "шпаклевать". Видимо, подсознательно больше нравилось это слово.
 Это как "контейнер", "емкость", "судок".

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14690
  • Карма: +1949/-1891
  • male chauvinist cat
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #28 : 16 Марта 2016, 08:58:42 »
Они даже несколько леруашек отстроили и отделали.
Ну так леруа это как раз соответствующий показатель каКчества, тут уж многое становится ясно.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Re: Шпак - это фамилия!
« Ответ #29 : 16 Марта 2016, 08:59:59 »
Ну так леруа это как раз соответствующий показатель каКчества, тут уж многое становится ясно.
Я к тому, что разноплановые работы ведутся, а не только квартиры/коттеджи. Но ты хочешь докопаться)
« Последнее редактирование: 16 Марта 2016, 10:37:47 от Neika »