#17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое

[Мшуц]

Каждый раз, читая такие темы, я все больше радуюсь тому, что я единственный ребенок в семье.

[Ardbeggar]

Компьютер - вроде бы и личная собственность, а вроде и средство производства.

И ничем в этом смысле не отличается от, например, лошади :]

Авто ( среднегрузное, к примеру ) средство производства 100%.

В зависимости от того, для чего применяется. Хоть на «Урале»/Zetros можно как возить грузы, так и кататься just for fun.

Да почти всё можно сделать средствами производства.

Естественно. И применять разными способами — то ли самому производить, то ли предоставлять другим за долю произведенной стоимости. С коммунизмом несовместимо только второе.

[Sarabi]

О щетке: мы с мужем делились как-то. В поездку взяли одну, что ли. Ну да мы и целуемся, и ваще.
Когда кто-то из домашних юзал мою -- злобствовала, канешн, но не очень. Что с полуслепых-то взять: щетки покупались обязательно разных цветов, но все равно путали.

Вот если бы бабуля мне сказала "душк, я не увидала в темноте какая щетка" - это одно. А у неё было целенаправленное желание почистить зубы моей щёткой потому что "ну а чё такого?". Думаю, разница очевидна. В первом случае я бы расстроилась, но не так. Поставили бы 2 стаканчика на разные стороны полки и всё. Но тут... Фу. Вспоминать тошно.
А вот с парнем - совсем другое. Когда куда-то ездим берём одну щётку на двоих иногда. Да и остальные вещи - тоже не вопрос, заведено у нас так, всё общее. Но только для нас двоих.

Каждый раз, читая такие темы, я все больше радуюсь тому, что я единственный ребенок в семье.

Нас в семье было двое, но уважение к личному пространству и вещам никогда не было проблемой. У брата, например, был компьютер, который он сам на свои первые заработанные летом деньги купил. И это был только его компьютер. Я так боялась что могу расстроить брата если без спроса полезу за его пк, что мне в голову не приходило поиграть даже когда он на учёбе и пк ему явно не нужен. Всё обговаривалось заранее: хочу завтра поиграть - спрашиваю можно ли мне. Да он и не отказывал никогда. Я в принципе по отношению к любым людям ставила себя на место другого. Мне неприятно когда берут мои вещи, значит другому тоже неприятно и надо спросить. Вот и всё.

Вопрос к последователям "нуачо?" в отношении личных вещей - вы своё детство вообще помните? Я ни за что не поверю что у ребёнка не было какой-то любимой вещи, родной, самой-самой. Своей. Которую знал только хозяин вещи. И если этой вещью распоряжался посторонний - то всё, это осквернение, вторжение в личное пространство и вообще катастрофа.
У меня было 2 таких вещи: в самом раннем детстве кукла которой я умудрилась выбить глаз, но она была до сих пор самая-самая прекрасная Я её таскала с собой везде и всегда, и если кто-то её даже просто перекладывал - катастрофа, как так от меня спрятали куклу и ничего не сказали? Ужас же.
А вторая - это мягкая игрушка, которую мне подарил отец. Это была единственная игрушка, которую он мне подарил. И поэтому её ценность и важность даже не обсуждалась. Я сама не только играла в неё, но и стирала, зашивала - никто не имел права поступить с ней по-своему. Вдруг испортят? К другим детям я её никогда не выносила, а родным она была не нужна. И когда мне мать недавно сказала: "Мне кажется я её выкинула..." До сих пор обидно что не забрала с собой её, когда уезжала...  

Кстати, вот этот культ "Ну это же старые игрушки, ты наигралась. Я половину выкинула, а половину отдала сестре/дочери подруги/бомжам - чего они место лишнее у нас дома занимают?" бесит не меньше пользования личными вещами без спроса. Даже больше. Я никак не могу понять: как вообще можно без укола совести распоряжаться чужой вещью?  

[Jožin z bažin]

Кстати, вот этот культ "Ну это же старые игрушки, ты наигралась. Я половину выкинула, а половину отдала сестре/дочери подруги/бомжам - чего они место лишнее у нас дома занимают?" бесит не меньше пользования личными вещами без спроса. Даже больше. Я никак не могу понять: как вообще можно без укола совести распоряжаться чужой вещью?  

Вот, кстати о птичках. Моя дщерь перебирает игрушки и книги сама, иногда со мной за компанию, складывает в пакеты и потом я могу их куда то отдавать. Мысли подарить ее вещи кому то просто так не было в принципе. И совершенно неважно сколько ей лет.

[Anaksilomoon]

Тема -агонь. В том смысле что я полыхаю аки челябинский метеорит с такой незамутнёной мысли "а дай-ка я за кого-то решу, куда пристроить его вещи". А уж в отношении самых близких это просто писец

[Sarabi]

Jožin z bažin, а я вообще по теме поняла что те кто за коллективизм либо адекватные, но просто выражаются смазанно, то есть в семье принято делиться, все счастливы, ну а чо? Либо упоротые эгоисты. Потому как "так возбухать на родных из-за того что шапку без спроса взяли - какой ужас - это всего лишь шапка" - идиотская позиция. И ведь писали уже ответ что 1 раз дашь слабину - квартиру будут отжимать пожить "ну а чо? жалко для родственника?" Да даже не это. Так, попытаюсь объяснить в чём проблема.
Например в семье двое детей. Старшему дарят планшет который тут же из рук вырывает младший. И родители встают на сторону младшего "Ну чего тебе, для братика жалко? Наиграется и отдаст. Не жадничай."
В итоге мы имеем:
1. младшего, который не уважает своего старшего брата и видит что такое поведение поощряется и делает неосознанный вывод что можно плевать на мнение и желание близкого человека, родители всё равно будут защищать младшего.
2. старшего, которому с детства ломают психику тем что его мнение и желание для близких ничего не значит.
И по мнению кого-то из тех кто в теме такое тотальное неуважение и ущемление всего что можно нормально? Да что вырастет из таких детей??
Если да, то могу только посочувствовать.  

[moriel]

Розовый вороненок. Я его помню до сих пор.
Его решили подарить на ДР кому-то, к кому шла сестра. Не ее фиолетового, а моего.
Я больше часа искала игрушку по всей квартире, а они, суки, ржали. Потом признались.

Я знатно повеселюсь, когда этим уродам потребуется помощь в экстренной ситуации. Будут искать, а я посмеюсь. Не, ну а че: так потешно тыкаются повсюду, плачут, перерывают все возможные места не по разу, мебель двигают в одно рыло. Просто сраный аттракцион какой-то.
Че-т пора завязывать с воспоминаниями. Пойду заботаю матана, прочищу мозг.

[pysh000000]

Ну как бы сказать.... Ибо нефиг. Ради принципа. Это называется личная собственность Машина была куплена за личные напряги. Пакостливый шкет ради неё и пальцем не пошевелил. Так что нефиг.

Принципы принципами, но вот 14-летний лоб уже как-то должен думать о других. И я щас не о том, что нужно давать брату сидеть за компом, хотя можно было бы ему создать урезанную учетку, че такого-то? А скорее о ценах. Он деньги не зарабатывает, чтобы в таких объемах на него это сливали, как бы он там не учился. Некоторые просто хорошо учатся и для них это норма, а тут какая то фу ситуация вышла где все имбецилы какие-то.

[Catty]

Мать как-то все мои игрушки отнесла в церковь в подарок поповской дочери. Глядя на благостное жирное лицо попа я жутко разревелась и провыла, что вот этого дакончика мне дарила бабушка на новый год. Попу хватило совести вернуть мне все игрушки, но по дороге домой мать пинала их ногами по пыли, а я собирала. Фигурку деда мороза она вообще растоптала.
Причем я, почему-то, выросла совершенно не жадной, люблю делать подарки близким, делюсь вещами. Правда, никто их у меня без спроса не берет, в принципе-то.
Но, епт, до сих пор помню ту ситуацию с игрушками и прям трясет от обиды.

[Jožin z bažin]

Catty, простите за вопрос, вы с матерью общаетесь?  
Это просто такое вероломство, что нет слов.

[Харухи]

Пыщ, мне дарили ноут на окончание школы. т.е. я окончила школу, сдала егэ, поступила на бюджет на информ. технологии и мне решили купить ноут. потому что мне с ним в универ гонять и ваще, отчиму надоело делиться со мной компом   ноут выбирали совместно, за более чем умеренную сумму, совершенно не игровую, но надежную машинку (он таки 7 лет проработал! и рабочий,просто очень устарел морально). и таки это был МОЙ ноут. и меня нереально бесило, что его дают на поиграть мелкому (ему было 5 лет и все игры заканчивались битьем кулаками по клавишам или скидыванием ноута со стола). нереально повезло, что машинка была правда очень крепкая. и, если бы маленький говнюк угробил мне технику - хрен бы мне кто новую купил. корячься сама, тебе дарили, а ты не уследила. (и всем срать, что маман с пеной у рта орала чтобы я "поделилась с младшеньким"). я тоже ставила пароли - на биос, на админку, создавала урезанную гостевую учетку, чтобы никто не лазил по моим файлам и т.д. и на этот счет со мной скандалили (хотя на кой хрен им моя учетка, если они играли в две игры, доступные для гостя). нервов мне этот ноут стоил на пару своих стоимостей. а уж сколько раз приходилось его пересобирать и чистить после "поиграться"...
да, еще этот п*здюк считал, что у меня нет права на личные вещи, поэтому если его послали нахрен и сидят за ноутбуком что то пишут с умным видом - надо наказать. варианты были разные - от захлопывания ноута прям по пальцам, до выдирания из сети/принудительного выключения с кулака по кнопке. о,сколько работ мне приходилось переделывать. предки защищали младшенького. до сей поры защищают, когда я ехидно интересуюсь нравится ли им ушлепок,которого они воспитывают.

мне было бальзам на душу, когда меня все довели и я просто отрубила БП на стационарном компе. неделю, пока отчим был занят, никто не мог сообразить "почему компьютер не рабооотает?". и когда его отнесли в ремонт, а мастер с похерфейсом щелкнул сзади выключателем и стребовал полную сумму...оооо  

так что очень даже понимаю пацана  

[Catty]

Catty, простите за вопрос, вы с матерью общаетесь?  
Это просто такое вероломство, что нет слов.

Нет, не общалась долго, лет восемь, пересекались только у бабушки, а в прошлом году мать погибла в дтп по своей же глупости. Короч, мои отношения с родителями - это не то, что можно пожелать даже врагу.

[Языкатая Зараза]

Блин, люди, как мне вас жалко. Мориэль, Катти, Харухи, давайте создадим общество Орден Жадин?

[pysh000000]

Харухи, ну пятилетке явно там не место, я согласен. А если б ваш брат был почти ваш ровестник и просто иногда бы пользовался - что такого?

[Языкатая Зараза]

Харухи, ну пятилетке явно там не место, я согласен. А если б ваш брат был почти ваш ровестник и просто иногда бы пользовался - что такого?

Личный ноут - это все равно что белье или паспорт. Вы одолжите родственникам трусы или документ? Ну мало ли, может все остальные плавки в стирке, или там кредит надо взять по быстрому? Родичи же!

[redvivid]

Catty, это просто ппц. А чем Ваша мама обьяснила такие свои поступки?

[Харухи]

Харухи, ну пятилетке явно там не место, я согласен. А если б ваш брат был почти ваш ровестник и просто иногда бы пользовался - что такого?

мой двоюродный брат почти мне ровесник и он прекрасно понимал, что надо подойти и спросить - можно ли ему воспользоваться той или иной вещью. и так же спрашивал у родителей своих. и на счет их ОБЩЕГО компьютера тоже. и они до сей поры так делают. "никому комп не нужен?я посижу!". ничего сложного,все счастливы.
по отношению к двоюродному брату у меня никакого негатива и претензий. я всегда с радостью с ним поделюсь всем,чем будет необходимо.

[Дудь Бобр]

но по дороге домой мать пинала их ногами по пыли, а я собирала.

это

P
I
Z
D
E
C

[pysh000000]

Харухи, ну понятно что с разрешения, я как то это даже под вопрос не ставлю. Ну или хотя бы получить общее разрешение сидеть, пока хозяина нет дома, например. В истории кота просто до маразма это собственничество доходит.

[Catty]

Catty, это просто ппц. А чем Ваша мама обьяснила такие свои поступки?

"Поповской дочери надо сделать подарок на рождество. У тебя же хорошие игрушки? Ты же не жадина? Вот и подарим."

Примерно так. Я попробовала поспорить, но потом покивала головой, типа не, не жадина. В церкви меня просто прорвало, я жутко любила все эти мягкие игрушки, вся коллекция до сих пор жива, стоит у бабушки, бабушка их даже моей двоюродной мелкой сестре не дает на растерзание, говорит, чтобы брала свои игрушки. Как будет свое жилье, заберу всех зверьков, щас хранить негде
Ну а когда у матери не удалось провернуть с дарением фокус, то ли она психанула на меня за то, что я плакала и позорила ее, то ли она меня наказать решила, мне шесть лет было, трудно было ее мотивы понять.

Мать проявила прям эталон любви к ближнему.Очень  по-христиански. Вам, наверное, по пути домой тоже о любви к богу и ближнему своему рассказывала.

О, у меня уже пятнадцать лет стойко держится лютая ненависть к православию. Вроде умом понимаю, что я не совсем права, есть хорошие верующие, но меня даже близко к храму подпускать нельзя и в моем присутствии никто из друзей не заикается про православие, какое оно хорошее. И про крестины моих будущих детей тоже никто даже из родственников не заикается, хотя и считают, что "положено же"

[Крокозябра]

Мать как-то все мои игрушки отнесла в церковь в подарок поповской дочери. Глядя на благостное жирное лицо попа я жутко разревелась и провыла, что вот этого дакончика мне дарила бабушка на новый год. Попу хватило совести вернуть мне все игрушки, но по дороге домой мать пинала их ногами по пыли, а я собирала. Фигурку деда мороза она вообще растоптала.

Мать проявила прям эталон любви к ближнему.Очень  по-христиански. Вам, наверное, по пути домой тоже о любви к богу и ближнему своему рассказывала.

[Дудь Бобр]

Ну а когда у матери не удалось провернуть с дарением фокус, то ли она психанула на меня за то, что я плакала и позорила

пщщ. ну естественно, человек подмазаться к начальству хотел, а вышло только хуже. хотя кто там их сектантов знает, может поп был доволен тем, что ему представилась бесплатная возможность милосердие проявить

[Zymosis]

Меня от темы стала прям оторопь брать.
Катти вообще за пределами. А я считала, что у моей мамы были ошибки в воспитании. Да я акуела и ипанутая на всю башку, пилять

[Харухи]

Харухи, ну понятно что с разрешения, я как то это даже под вопрос не ставлю. Ну или хотя бы получить общее разрешение сидеть, пока хозяина нет дома, например. В истории кота просто до маразма это собственничество доходит.

ну..я тоже ставила пароли.и старалась везде ноут таскать с собой, даже если он мне нафиг не уперся,переть лишние кг. шаманила с настройками, выдергивала шлейфы, отрубая кнопу питания/клавиатуру/тачпад. в общем по максимуму-чтоб никто не трогал. просто у меня обратная ситуация. не поделилась - уничтожу! при этом вещички брата, включая завалящий огрызок стерки, трогать было нельзя под страхом смертной казни.
он мне и сейчас,кстати, свой лук,например,не показывает даже. мужу хвастался - позвал в другую комнату,где меня не было.а то вдруг отомстить решу   а я уже просто жду, что меня либо отпустит, либо он все таки отчебучит что то совсем за гранью и я его прибью нахер. хорошо что живем раздельно, вероятность первого варианта куда выше становится.

[Харухи]

Я сегодня позвонила маме, одним глазом глядя в тему, и сказала, что я её пздц как сильно люблю и уважаю. Единственные разы, когда я испытывала лёгкий дискомфорт и нехватку личного пространства, были в те дни, когда дверь в мою комнату снимали и выносили на улицу, чтобы покрасить, а шторку повесить нельзя было - или младшие бы оборвали, балуясь, или кошки/собаки.

у меня никогда не было своей комнаты. сперва с мамой в одной комнате жили, потом с прабабушкой, потом с мелким братцем   исключение - буквально пара лет, с года до трех мелкого. но в ту комнату даже двери не было. зато было "выключи свет,он спит. не шуми, не мешай, уйди на кухню", и он бегал туда ссать мне на стенку и  рюкзак. чесслово, ни одно животное столько вещей мне не зассало. а живности мелкой и еще безмозгло-невоспитанной у меня перебывало ой-ей.

непередаваемое ощущение - собираешься в школу, берешь сумку, а она в моче. в человеческой,блть, моче. потому что вместо горшка интереснее прибежать, достать письку и обоссать все вокруг. ему то в другой комнате даже не воняло =/ мама пыталась бороться,конечно, потому что ЭТО точно было за гранью. но не больно то получалось. потом переехали и прошло.

а я всегда говорила - вот кого пстить надо было. но низзя.любымый сыначка.

[cagüentó]

Я крепко задумалась...живëм вдвоëм (мелкая и собака не в счëт), и у нас дома четыре ноутбука. У меня старенький леново, у супруга поновее, один рабочий, чтоб таскать в лабораторию, и один для сортира/поездок, помельче. На личных стоят пароли, никому из нас и в голову бы не пришло делиться.

[Sarabi]

Единственные разы, когда я испытывала лёгкий дискомфорт и нехватку личного пространства, были в те дни, когда дверь в мою комнату снимали и выносили на улицу, чтобы покрасить, а шторку повесить нельзя было - или младшие бы оборвали, балуясь, или кошки/собаки.

В детстве у меня не было двери вообще, только шторы через которые в любой момент пролезала голова бабушки/мамы без предупреждения с вопросом "А чойта ты тут делаешь?" Я помню психанула лет в 9 и прибила гвозди по периметру дверного прохода, потом вешала на них ватное одеяло которое полностью закрывало проход в комнату. Нормально "открыть" можно было только изнутри. Но бабушка всю душу съела "Накой табе это надо? Ну-ка снимай!! Бабки стесняешься что ли?"  
А после переезда у меня вообще не было своей комнаты, жила с матерью вместе. Но это было приятнее - я хотя бы знала что не одна в комнате живу. А вот в детстве - подлость дикая, конечно. Вроде как своя комната, но она нифига не своя и надо вечно быть настороже.  

[Zymosis]

Я написала маме. Много. Что я думаю о своих идиотских претензиях. И как я горжусь ей. И что я ее и папина дочь. Поеду на выхи к ним.  И буду целовать и вообще. Писец какая жтзнь у людей.

[redvivid]

У меня тоже не было своей комнаты, даже своего стола не было, пополам сначала со старшим а потом с младшим. Младший рисовал все время красками, поэтому перед тем как там что то делать нужно было стол отмыть. Поэтому уроки я в школе делала)
Прятать приходилось одежду, причем от мамы. Она до сих пор умудряется запихивать в стиралку несовмемтимые ткани, отжимать на диких оборотах, потом гладить утюгом, словно специально вытягивая вещь до бесформенного состояния, и выдавать обратно уже непригодным для ношения. Особенно страдало нижнее белье(

[Харухи]

о, ну хоть со шмотками все было просто. меня устраивали джинсы и пара футболок. главная проблема - отпихаться от мамы, желающей одеть меня "ну как девочку,наконец!". но эта проблема не критичная, хотя до сей поры актуальна.