Автор Тема: #19870 - Живи, пока молодой  (Прочитано 7155 раз)

Оффлайн Белоснежка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Карма: +61/-0
#19870 - Живи, пока молодой
« : 21 Марта 2016, 09:40:29 »
Цитировать
Мне в детстве говорили: «Учись! Будешь умным — и всё у тебя будет!» Ни в чём другом меня родители не обманывали — так отчего бы и тут не поверить? Я учился. «Идём потусить?» — «Нет, у меня занятия». «Классная девчонка, правда?» — «Как, она не знает про постоянную Планка? Да ну, неинтересно!» «Слушай, да забей, идём выпьем!» — «Нет, пьют только те, кому совсем нечего делать, а у меня…»

Не верьте! Это всё чушь. Те, кто звали выпить, сейчас имеют свои фирмы и красивых жён. Та, кто не знала про постоянную Планка, до сих пор (ей почти 40) красавица и пишет чудесные стихи. А я знаю про секс из порно и стесняюсь заговорить с женщиной. Да, я могу «разрулить» проблемы в личной жизни друзей и «спас» два брака. А для себя я не могу ничего и до сих пор мечтаю, как однажды меня познакомят с девушкой, а я не буду краснеть и молчать. Мужик в 38 лет.

Если вам скажут: «Учись, пока молодой, ты ещё всё успеешь!» — не верьте! Ничего вы не успеете. Пейте, гуляйте, радуйтесь — молодость проходит очень быстро. «Успеете» вы потом. В сорок лет. Не будьте ботанами.

Ненавижу себя. Ненавижу ботанов. Ненавижу тех, кто даёт советы, подобные описанным выше. Задолбали. Живите на полную, иначе не успеете, и ничего у вас не будет, кроме порносайтов.

Плюсанула автору. Коряво изложил, конечно, но суть передана верно. Мне интересно, родители ботанов действительно не замечают, что у ребёнка проблема с социализацией? Или имеют розовые очки, в которых кажется, что всё ещё впереди и вообще ничего страшного не происходит?
Мы спорили с мамой, что в дурке нереально покончить с собой, типа мягкие стены и всё такое. Я сказала, что можно выдрать клок волос и подавиться ими! Завтра идем к психиатру...

Оффлайн Noa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Карма: +88/-9
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #1 : 21 Марта 2016, 10:10:43 »
автор дибилье какое то. кто же виновать, что он все воспринимает буквально, не ища никакой середины. сидела на попе до сорока лет и упорно учился, а чему? цели у него какие были? очевидно, что никаких. так кто виноват в том, что он такой хлюпик и нюня. а если бы он выпивал и гулял, с его характером, его бы занесло в другую крайность и стал бы главным бухальщиком на районе.

Оффлайн Pelfik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Карма: +69/-26
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #2 : 21 Марта 2016, 10:10:53 »
Автор как-то обобщает коряво.
Мне тоже мать постоянно говорила про "учись", "диплом самое важное" и т.д. И я учился, не пил, не курил, по девчонкам почти не ходил, учился на 5-ки. Ботанил, получается. Однако, учеба была впрок, и я научился вполне здраво мыслить и рассуждать, вырос полноценным членом общества.
Автор что, учился до 38 лет? Что он делал вторую половину жизни после вуза?
Имхо, влияние родителей слишком переоценивают.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #3 : 21 Марта 2016, 10:12:52 »
Дело не в учебе. Дофига двоечников надутые буки, которые не могут 2 слов связать.
Как можно в эпоху интернета быть одиноким и чего-то там стесняться? Общайся на интересные темы с интересными людьми, знакомства и встречи завяжутся сами собой. Хотя мужик конечно сливной вариант ибо сначала его познакомят с девушкой, а потом он будет при малейшей проблеме ныть какой он из себя весь ботаник и не может сходить в паспортный стол разобраться с документами, указать продавцу в магазине на ошибку, спросить в незнакомом городе дорогу, да нхй такое сокровище вообще нужно?
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #4 : 21 Марта 2016, 10:15:15 »
Проблема автора вовсе не в учебе.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #5 : 21 Марта 2016, 10:19:59 »
И вообще автор какой-то не многофункциональный. На моем факультете самые-самые отличники гуляли и развлекались с таким же усердием как учились.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Serpent

  • Гость
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #6 : 21 Марта 2016, 10:20:55 »
На этот вопрос можно посмотреть и с другой стороны. Молодость про*бать на пьянки-бл*дки , потом работать грузчиком или охранником. Зато будет что  вспомнить , да.
Учиться *потом* будет куда тяжелее. Не разумнее сочетать учёбу с *социализацией*? И не говорите что это невозможно.:)
мат
« Последнее редактирование: 21 Марта 2016, 14:41:14 от Босячка »

Онлайн Дракоша

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4037
  • Карма: +1213/-43
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #7 : 21 Марта 2016, 10:23:17 »
Аффтар туповатый какой-то. Что мешало и учиться и гульбанить? Чо-то из моих знакомых всем удавалось совмещать. Еще и работать умудрялись.
Сначала мы спасаем мир, а потом мир спасается от нас.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #8 : 21 Марта 2016, 10:24:40 »
Мне интересно, родители ботанов действительно не замечают, что у ребёнка проблема с социализацией? Или имеют розовые очки, в которых кажется, что всё ещё впереди и вообще ничего страшного не происходит?
Нет у ботанов проблем с социализацией
Это не от учебы зависит вообще ни разу
Но ведь это гораздо удобнее считать, что раз в десять лет тебе родители сказали, что надо учиться - то это они и виноваты в том, что ты в 40 унылая говняшка
Ну а если у тебя таки есть проблемы с общением, независимо от твоих способностей к учебе, их таки можно сознательно порешать. Если есть желание

Оффлайн Израэль Хендс

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Карма: +287/-4
  • twisted transistor
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #9 : 21 Марта 2016, 10:47:25 »
Ну хоть отдаленно признал, что это его дерьмо в голове, а не Проблема Современного Общества™.
Я был, товарищи, при этом,
Но лучше б я при этом не был.
©

Оффлайн Белоснежка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Карма: +61/-0
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #10 : 21 Марта 2016, 10:53:40 »
Нет у ботанов проблем с социализацией
Это не от учебы зависит вообще ни разу
Но ведь это гораздо удобнее считать, что раз в десять лет тебе родители сказали, что надо учиться - то это они и виноваты в том, что ты в 40 унылая говняшка
Ну а если у тебя таки есть проблемы с общением, независимо от твоих способностей к учебе, их таки можно сознательно порешать. Если есть желание

Соглашусь, что автор в сознательном возрасте ноет и ищет корни проблемы в неправильной высадке на горшок, вместо того, чтобы решать оную. Но я про другое немного хотела сказать, про ситуацию, где проблема общения ребёнка со сверстниками на лицо, но родители либо умиляются, что мой-то Васенька по подвалам не лазит и пиво в подъезде не пьёт, то есть видят положительные стороны необщения и закрывают глаза на всё остальное, либо разговаривают с ребёнком в ключе: "Ты подожди, подумаешь, в портфель нассали, кто они и кто ты, вот отучишься, будешь бааальшим начальником, они придут к тебе на работу устраиваться, а тут ты им каааак вспомнишь всё.. и т.д. и т.п. и пр."

Сдаётся мне, родители автора из второй категории будут, а автор слишком тряпошный,чтобы пойти им наперекор. Вот и ждёт до 40-ка лет своего звёздного часа.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2016, 10:56:40 от Neika »
Мы спорили с мамой, что в дурке нереально покончить с собой, типа мягкие стены и всё такое. Я сказала, что можно выдрать клок волос и подавиться ими! Завтра идем к психиатру...

Оффлайн HotAsIce

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1241
  • Карма: +2136/-15
  • Кар?
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #11 : 21 Марта 2016, 10:57:48 »
«Как, она не знает про постоянную Планка? Да ну, неинтересно!»

всегда интересовало, зачем заучивать постоянные величины, значение которых всегда можно посмотреть в справочнике, а не то, что они означают  ???

а автор неумный какой-то. учиться в школе абсолютно точно не мешает гулять, в универе сложнее, но все еще можно совмещать. ну и вообще, он до 40 учился что ли, что аж из-за учебников вылезти не мог все это время? у меня плохие новости  :-\
When you need to run away
From what other people say
Your enemy might be your own mind

A smile, a hug, a little praise
You haven’t received for days
For long you feel mistreated

http://ask.fm/HotAsIce27

Оффлайн Мяшкин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4020
  • Карма: +1092/-25
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #12 : 21 Марта 2016, 11:01:25 »
А иначе он бы ненавидел гулящих, которые не открыли глаза, что молодость не только пропивать надо, но и на будущее чот в мозгах откладывать
Заставь дурака богу молиться, как говорится

Ну и косвенно тупость автора подтверждает тот факт, что ему для хороших оценок нужно было вджобывать всё свободное время

Оффлайн Чудовище

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4880
  • Карма: +505/-115
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #13 : 21 Марта 2016, 11:57:10 »
Первое, ребят учиться  - это не только в рамках школьной программы, ботан в 90% случаев, тебе еще сверх программы выложит столько материала. что можно учебник написать.
Второе, автор прав, но частично. Кому-то танцы/шманцы/семья и прочее в принципе не нужно, им нужна только их наука и тогда родители были бы правы. Но вот автору было нужно другое и его жалко.

з.ы. Учащий в свободное время программу школы/института - зубрилка, ибо он ее не понимает, и тупо запоминает, что требует много времени
Все не правильные буквы являются авторским стилем. Пунктуация, как конг-фу, настоящий мастер без надобности не применяет

Оффлайн Aikeko

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 107
  • Карма: +26/-3
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #14 : 21 Марта 2016, 12:35:38 »
Цитировать
«Учись! Будешь умным — и всё у тебя будет!»

Всё правильно. Автора не обманули. Просто ум - это не только знания. Да и вообще не знания ни разу, кмк, а способность эти знания вбирать и применять. Зубрилы ещё никому не пригодились.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #15 : 21 Марта 2016, 13:08:09 »
Ладно институт,  но что там блин в школе-то учить? Может  я вся такая охренительно гениальная, но 10-11 класс я помню именно как процесс социализации во всей его красе. Гулянки, мальчики, девочки, кружки, поездки, залипание в фоллаут и эмулятор денди с друзьями , всевозможное творчество, первая настоящая любовь, первая в этот раз точно настоящая любовь... Аттестат на половину из 4, на половину из 5. ЕГЭ без проблем, слез и почти без нервов...

Или раньше было все сложнее в разы?
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #16 : 21 Марта 2016, 13:11:01 »
Я училась в "элитной" гимназии с углубленным изучением ... всего.
Ребята, которые не тянули у нас и перебивались с троек на двойки, переходили в другие школы и вообще без усилий становились там отличниками.
Вот как-то так.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8226
  • Карма: +2236/-58
  • шакаляка бум
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #17 : 21 Марта 2016, 13:13:20 »
Да я тоже гимназию закончила. Гимназия гимназии рознь, но все же.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Shisho

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9195
  • Карма: +1389/-49
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #18 : 21 Марта 2016, 13:18:10 »
У нас в 11 классе уже не гулянки были, а подготовки к экзаменам, выбор учебных заведений, нервы, курсы и прочая. Кто гулял, те год потеряли или в пту замушш пошли.
В тёмных глубинах кто-то страшный живёт.

У вас КОТОБЕСИЕ!

Оффлайн Мяшкин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4020
  • Карма: +1092/-25
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #19 : 21 Марта 2016, 13:21:39 »
Дааа, самый расслабушный класс - десятый
Одни экзамены уже позади, следующие ещё далеко, при этом ты уже почтивзрослый и позволено тебе побольше, чем пару лет назад)
Хотя у нас и в выпускном классе находили время на погулять вполне

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34938
  • Карма: +10417/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #20 : 21 Марта 2016, 14:43:33 »
Я в свое время с красным дипломом закончила ВУЗ, это не мешало мне с первого курса шляться по базам с вожатиками и периодически прогуливать пары.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #21 : 21 Марта 2016, 14:59:31 »
Обычно про "надо учится" говорят, потому что в юности в голове гулянки сидят крепко.  А у аффтара печалька получилась, гулянок в голове не было,  а про учится заполонило Весь вакуум. Именно вакуум в голове есть проблема аффтора.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Краденое солнце

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1110
  • Карма: +236/-9
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #22 : 21 Марта 2016, 15:08:06 »
Ну, может, автор действительно крайне однозодачен и не очень умен, так что не может одновременно заниматься учебой и прокачкой навыков общения. Родители, видя такое дело, выбрали меньшее зло. Все-таки лучше быть одиноким стеснительным заучкой, но с какой-никакой профессией, способной прокормить, чем общительным веселым бомжиком-бухариком.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #23 : 21 Марта 2016, 15:15:09 »
А обязательно быть или ботаном, или пустышкой, среднего не дано?
Знаю немало довольно умных девушек, у которых и какие-то знания в голове есть, и в личной жизни все в порядке. Только научные и профессиональные знания остаются для науки и работы, а на отдыхе почему бы не поболтать о других вещах? А если увлечены этим профессиональным, то обсуждают это с единомышленниками, а не грузят всех подряд.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #24 : 21 Марта 2016, 15:23:16 »
Мне интересно, родители ботанов действительно не замечают, что у ребёнка проблема с социализацией?

Кто как. Могут быть варианты:

1. Воистину не замечают. Ботаны же сами не замечают и не жалуются. До определённого возраста.

2. Или другой вариант: родители были сорвиголовами, издевались над ботанами — а их ботаны взяли и в биллыгейтсы пошли!

Здесь же нет ни прямой, ни обратной связи с оценками. Какой-то ботан — вечный ботан, а у кого-то незаметный поначалу стержень в характере и идеи, а «ботанство» — реальная целеустремлённость. Какой-то альфач сопьётся или сядет, какой-то — в депутаты изберётся.
Так и у автора дело не в том, что он «много вытачивал постоянные планки». А в том, что он не знал, зачем он это делает. Вы, когда учились, знали, что главное, а что нет?
Я, кстати, не знал. Меня за почерк дрючили, так я вижу теперь, какая это была херня... Мне стоило послать их мысленно на все буквы — а я что-то переживал, расстраивался (честно не получалось же, а не «не старался»). Насколько упала тогда уверенность в себе. Уметь бы мне тогда отличать главное от мусорных придирок...
Можно и «планки» зубрить, и «МС Квадрат», однако обладать и «житейскими» знаниями.

3. Часто родители думают, что многие вещи «само собой разумеются» и понятны каждому интуитивно. А ребёнок — раз! — и с синдромом Аспергера:
он все воспринимает буквально
...или просто недотёпа. И ему надо СКАЗАТЬ, что надо делать, как надо делать и объяснить, почему надо делать именно так.

4. Дополните?

Общайся на интересные темы с интересными людьми, знакомства и встречи завяжутся сами собой.
У меня есть знакомые, которые общаются на интересные темы с людьми, посещают мероприятия, однако одинокие. Познакомиться с человеком — не проблема, если не социофоб. Как и «пойти в паспортный стол». Но одно дело — пойти в паспортный стол или поболтать с девушкой о развитии французского языка, и совсем другое — перейти на следующую стадию. А тут нужны «игры, в которые играют люди». И они-то не всем понятны интуитивно! Хотя, именно о них «поясняют» меньше всего.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2016, 15:34:41 от Stephan S »

Оффлайн Piroman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3138
  • Карма: +1031/-16
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #25 : 21 Марта 2016, 15:33:46 »
А мне то что делать? Никогда не хотелось тусить пьянствовать и трахать всех подряд. А мне то уже 25, скоро на кладбище ползти, то же что ли в 40 вдарит что я не в каждой норке побывал и не под каждым забором порыгал?  ;D
В определенный момент наша психика включает  механизм защиты, и мы не можем адекватно воспринимать реальность. Мы неосознанно искажаем ее, делая удобной для нашего эго. Поведение многих людей в тяжелых стрессовых ситуациях похоже на поведение страуса, который прячет голову в песок перед неизбежным.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #26 : 21 Марта 2016, 15:38:32 »
А тут нужны «игры, в которые играют люди». И они-то не всем понятны интуитивно! Хотя, именно о них «поясняют» меньше всего.

Кому не понятны это естественный отбор.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #27 : 21 Марта 2016, 15:53:18 »
То есть, их невозможно объяснить словами?

Я уже писал о своём почерке в младших классах. Мне тогда казалось, что все знают какую-то тайну, как писать красиво — а мне почему-то не сказали ;D И теперь пилят за то, что у меня не получается. Думают, что я эту тайну тоже знаю, просто не стараюсь.
Видимо, для автора отношения — то же, что «красивый почерк» для меня.

Оффлайн TwistedFail

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Карма: +430/-48
  • Ваш персональный фейл
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #28 : 21 Марта 2016, 15:53:44 »
Цитировать
Как можно в эпоху интернета быть одиноким и чего-то там стесняться? Общайся на интересные темы с интересными людьми, знакомства и встречи завяжутся сами собой.

На самом деле бывает иначе. Я вот вообще весьма слабо представляю что такое стеснение или стыд, мне даже смешно смотреть на тех людей, которые сильно подвержены этим явлениям, так как мне сложно понять их эмоции. Я почти всю жизнь общаюсь только на интересные мне темы (благо, интернет позволят фильтровать) - вот на этот форум я совсем изредка забегаю, а сообщений - немало, а ведь кроме него я сижу ещё на сотнях других форумов, где общаюсь куда активней. Можно ещё к этому общение в играх добавить, хотя там его меньше. Так вот, за более чем десяток лет у меня всего три раза завязывался продолжительный диалог на личные темы (ну, продолжительный для меня - это более чем один день общения с одним и тем же человеком). В остальном же дело никогда не заходит дальше обмена мнениями, и у меня нет никакого желания как-то продолжать общение с моими собеседниками, мне просто это не интересно, да и нечего им сказать, а вы тут о знакомствах и встречах говорите.

Я думаю что это просто тип личности такой - что мне прочитать книгу или посмотреть хороший фильм будет интересней, чем общение с людьми. Я это понял и перестал особо горевать о том, что не выходит найти друзей или хотя бы единомышленников, понял, что я мечтаю о том, чего не может быть в реальности. Может, и у автора текста так же, но он этого ещё не понял.
Ты видишь, что не вижу я
Я вижу, что не видишь ты
И изменить всё это слишком сложно
Мы спорим, слыша лишь себя
И вновь кричим до хрипоты
Но нам понять друг друга невозможно... (c)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #19870 - Живи, пока молодой
« Ответ #29 : 21 Марта 2016, 15:56:03 »
Цитировать
Как можно в эпоху интернета быть одиноким и чего-то там стесняться? Общайся на интересные темы с интересными людьми, знакомства и встречи завяжутся сами собой.
На самом деле бывает иначе. <...> за более чем десяток лет у меня всего три раза завязывался продолжительный диалог на личные темы (ну, продолжительный для меня - это более чем один день общения с одним и тем же человеком). В остальном же дело никогда не заходит дальше обмена мнениями, и у меня нет никакого желания как-то продолжать общение с моими собеседниками...
Вот и я о том же пишу.  Плюс — иные люди реально не знают, что делать после обмена мнениями.