#20469 - Всех излечит, исцелит

[Кукуцапа]

Ну раньше же соседи были не такие как счас. Это сейчас я живу в парадной на 10 квартир и не знаю, как кого зовут и кто кем работает. А раньше все общались, ходили в гости, отмечали новые года на площадке, просили друг у друга соль и денег "до получки". Это не была какая-то рандомная неясная соседка, это была вполне конкретная тетя Соня, которую знала наша семья и которая знала нашу семью. Я не знаю ее мотивов, не знаю мотивов моей мамы, возможно в панике она решила, что та ей сможет помочь.
Не могу успокоиться по поводу коммента Silvira. Своих детей и родных называйте личинками, ок? И себя можете заодно.

[ZloeAloe]

Могу предположить, что знала, поэтому и не пошла, но это может быть расценено как попытка оскорбления, хотя таковым и не является. Многие врачи принципиально не работают со знакомыми, потому как - человеческий фактор, переживаешь, отвлекаешься и сам в итоге и грохнешь.

[Кошара]

Дык я ж ни дня по специальности не работала, и физлица для меня вообще дремучий лес.
Вот как выбить госништяков на развитие бизнеса - могу рассказать и даже послать в правильном направлении, а такое  

А расскажите как, я послушаю

[ZloeAloe]

Для этого нужно знать предполагаемый размер фирмы, тип, чем будут заниматься и в каком регионе базироваться.
Можно получать субсидии, можно получать беспроцентные кредиты, компенсацию коммуналки, компенсацию платежей по кредиту, льготные цены на аренду... хотя даже крупным иногда неплохие ништяки можно получить.
Но у меня - это все для новых фирм малого и среднего бизнеса, желательно в инновациях, производстве или чем-то ремесленном - в этом случае еще можно и денег так получить, "на развитие". Единственно что - за госбабки придется отчитываться.
Я конкретно пересекалась с микрофирмами в инновационных высокотехнологичных (и хрен вам что дадут без этих слов, особенно если пойдете на Сколковский форум) сферах производства, на базе бизнес-инкубатора.
Еще молодого спеца или студента директором - и можно пару лет удовлетворять свое научное любопытство за госсчет, а реально работать нагонять студентов, плата которым - возможность ставить свои опыты на их оборудовании. Или зачет по практике   еще надо много ездить по форумам и инвестиционным семинарам с горящим взглядом.

[TLiza]

У меня иногда бывает смешно. Потому как я работаю в огромной корпорации из тех, про которые говорят сквозь зубы. Я особо не распространяюсь, но родные/однокурсники/некоторые друзья знают. Так вот вопросы поступают самые разные - от "дай денег", до "устрой на работу". Самое смешное, что я работаю на низшей должности, ладно бы начальник какой.

[Silvira]

Кукуцапа
Вы таки овуляшка? Так на личинку реагируете)) Мой младший брат был личинкой до 8 лет. Но это здорово так прижечь пуканчик одним словом.
Я вот ненавижу людей которые во вне рабочее время лезут к врачам. Это обычно идиоты эгоцентричные и без грамма здравого смысла. Которым все должны. Врач ничего не могла сделать бы, у неё не было препаратов вполне вероятно ибо чемоданчик с собой не таскают а препараты от бронхоспазмов весьма специфичны и просто так у людей не хранятся. А вдруг у вашего мелкого аллергия бы открылась на препарат? он бы склеил ласты а соседка виноватой осталась бы. Нафиг помощь вне работы, тебя же потом и сожгут как ведьму. Да и смысл лезть если уже вызвали спецов, за ручку подержать? взрослых людей? ипаать неженки.

[hartwig_n]

Я плюсую и подтверждаю, если полез помогать во вне рабочее время и пациент у тебя умер - объясняться придётся, еще и в суд потащат. И если не полез делать сердечно-легочную человеку на улице, кстати, тоже (исключая младенцев, СЛР у таких маленьких могут делать только спецы)
Нам в таких случаях говорили вызывать скорую и ничего не трогать. не считая СЛР у взрослых.

[TLiza]

Я пару раз договаривалась с медсестрой, которая жила в нашем подъезде. Уколы прописывали. Просто спустилась к ней и спросила "так и так, хотелось бы договориться, за сколько смогли бы?". Поликлиника мне спецом всё расписала, хоть и недовольны были.. А мне с больной спиной никак не до поездок было

[Loy Yver]

Silvira, пукан тут горит только у вас, причем с самого начала.  

Кукуцапа, не обращай внимание. Воспитание не ко всем пристает.

[Бацилла]

У любой медали как минимум две стороны.
Я вот про медика которая не пошла. Мало ли какой день был... Она действительно после смены могла быть слегка невменяема.
Просто вспомнилось. Во дворе сидела бабулька. Фельдшер местный как то посоветовала бабуле желчный проверить.  Просто по внешним признакам. Бабуля фыркала довольно долго, а потом её скрутило. Она к фельдшера пошла, а та сказала скоряк вызвать и ждать лёжа.
Бабка потом негодовала долго, мол если б негодная фельдшер сделала укол, не пришлось бы в больничке камни удалять..

По истории с малышом астматиком. Думаю доктор представляла что с малышом. Но мало ли,.. Мы ж всего не знаем.

А фельдшер о которой я рассказала была  обычным фельдшером в заводском медпункте. Давление мерять и пластырь наклеить

[Бобриха]

Да может она рюмашку хлопнула после смены. Я б по синему делу тоже бы не полезла никуда. Ага, пьяный врач угробил младенца. Нах оно. Ситуации реально разные бывают. Так что вот так судить - не айс.

[Бацилла]

Да может она рюмашку хлопнула после смены. Я б по синему делу тоже бы не полезла никуда. Ага, пьяный врач угробил младенца. Нах оно. Ситуации реально разные бывают. Так что вот так судить - не айс.

Кстати. Очень возможно.

[maart]

Муж, который учился в меде, сказал, что их учили, что медработник НЕ ИМЕЕТ ПРАВА не оказывать экстренную помощь, если к нему за ней обращаются. Смотрите, что нагуглилось:
Статья УК 124. Неоказание помощи больному
Клятва российского врача - одно из "специальных правил", упоминающихся в законе
По материалам курса "Медицинское право"
Статья про то, что неплохо бы доработать эту статью УК, т.к. она неточна и внутренне противоречива.
Как я поняла, привлечь медработника не при исполнении по этой статье таки можно - суд может и признать виновным. Правда, практика крайне скудна - думаю, в первую очередь из-за того, что никто не в курсе о такой возможности. Такие дела.

[murmur]

И как понимать "без уважительных причин"? Человек уставший, с ног валится и глаза в кучку - уважительная или нет? Или он просто не знает, как в данном случае помочь - уважительная или нет?

[Маргейт]

Была ситуация в городской больнице, работающей по скорой помощи: в приемный покой поступило семейство - мать, дочка и отец. Я не знаю все й истории, но у метери была какая-то травма и девочка лет 5-6 с ней плачет- вроде как открытый перелом кисти, ладошка в бинтах, следы крови. Отец привез их сам на машине в нашу больницу, скорую не вызывал. Краем уха слышала как начмед приказал докторам к ребенку не приближаться: нет лицензии и квалификации на оказание помощи детям. Маму приняли и увели травматологи, а ребенку вызвали детскую скорую и увезли в детскую больницу. В случае с ребенком не было угрожающего жизни состояния, да было понятно что дитю больно, страшно, но тем не менее перелом-это не остановка дыхания, хотя в случае последнего, предполагаю что максимум,чем могли бы помочь наши врачи - это непрямой массаж сердца и вызов детской реанимации, потому что даже интубационных трубок  и ларингоскопов, подходящих детям в городской больнице нет..это я к чему: не везите в случае чего ребятёнка в больницу для взрослого населения, всё равно надо будет ждать госпитализации в профильное учреждение

[Slaanesh]

Муж, который учился в меде, сказал, что их учили, что медработник НЕ ИМЕЕТ ПРАВА не оказывать экстренную помощь, если к нему за ней обращаются.

Какой мрак Неудивительно, что медиков всё меньше и меньше. С такой профессией у них зарплата и условия должны быть золотые просто.

И как понимать "без уважительных причин"? Человек уставший, с ног валится и глаза в кучку - уважительная или нет? Или он просто не знает, как в данном случае помочь - уважительная или нет?

Гугол говорит, что среди уважительных причин неоказания помощи есть:
> непреодолимая сила; состояние крайней необходимости; болезнь самого ме­дицинского работника; некомпетентность медицинского работника, вызванного к больному, при условии, если ме­дицинский работник вызвал другого специалиста.
Можно ли усталость назвать болезнью или непреодолимой силой?

Кстати, у меня в мухосрани не так давно врача привлекли по статье неоказания медпомощи без уважительных причин, но там она конкретно была виновата - в свою смену срулила из больницы по каким-то личным делам, а болящий пацанёнок в это время взял и умер. Не в курсе, почему проблему не смог решить присутствовавший на работе персонал, но факт есть факт: ей звонили, она не пришла.

[greek girl]

Ну люди все разные. Если это левое тело - может, я бы мимо и прошла. Я прост представила ситуацию: собираюсь я ложиться, такая, и тут соседка мооя прибегает "Маззи, помоги, у нас ребенок задыхается, помирает". И я такая "Ну вызывайте скорую, я не пойду". И спать ложусь, так?

Да я блин заснуть не смогла бы.

Маззи, это разговоры в пользу бедных, реально

Вот я тебе щаз расскажу из своей реальности в туризме. Даем ЖЕСТКИЙ инструктаж никогда, ни при каких обстоятельствах не сажать туристов в свою машину. Даже если пздц ребенок помирает, или аппендицит лопнул, или кровяка течет - НИ-КОГ-ДА

Потому что если он помрет в твоей машине, то ты сядешь лет на десять.
Потому что... у тебя нет лицензии на перевозку людей (как у такси) и в состоянии опасности для здоровья (скорая помощь).
Поверь, как бы мне ни было жалко кого угодно - я не повезу. Пусть хоть Путину звонят (а они угрожают, да)

И на месте врача, если нет разрешения на оказание помощи детям, или если я после работы выпила алкоголь - я бы не пошла оказывать помощь. Потому что тебя дрессируют что нельзя делать никогда.

[RedMouse]

Хм, а имеет ли право врач-не-педиатр оказывать экстренную помощь ребёнку? Я что-то сомневаюсь

[Птыц]

т.е. тетке было обломно сказать "нет квалификации" (нуок, тут есть шанс нарвать на "тыж") или "я нетрезвая, могу навредить"?

[murmur]

Грик, а как же распространенный в Европе хитчхайкинг? В смысле, откуда ты знаешь, болен человек или нет. Он может притворился здоровым, зная, что больного не возьмут, и просто типа просит довезти. А у самого инфаркт или еще чего. Что тогда водителю будет? Просто интересно

[Кукуцапа]

Это похоже на истории про китайцев из соседней темы, когда они добивают до смерти сбитых машинами людей, даже если до этого человек был вполне жив и относительно здоров. Потому что за похороны меньше компенсировать, чем за лечение.

[greek girl]

Грик, а как же распространенный в Европе хитчхайкинг? В смысле, откуда ты знаешь, болен человек или нет. Он может притворился здоровым, зная, что больного не возьмут, и просто типа просит довезти. А у самого инфаркт или еще чего. Что тогда водителю будет? Просто интересно

хреново будет водителю, если родственники помёршего подадут на водителя в суд.
Поэтому здоровых туристов мы тоже не подвозим ))))
Но про больных отдельный инструктаж, ибо начинаются вопли про "явамденьгиплатил" "вымнеобязаны" и "давайвезисука"
Или тупо жалко, щаз помрет и все такое.

Поэтому больного в такси, помирающего в скорую, а сам за ними на машине

[ло]

Прошлым летом ко мне так с черепахой присталм: ''умирает. Тыжветврач, помоги''. ''Нет квалификации'' у нас ваще не слышат.
А ''тыжюрист''. Да блин, максимум - знаю как переплату на таможне вернуть (халтурка была), в суд иск составить (и то примитив) и общее ''по верхам''. Опека ломится детей забрать? О, мои! Только за всю жизнь я эту ситуацию ''вне работы'' видела раз(!) и была на 200% согласна с опекой. Ибо бухой отчим сломал пацану челюсть. Чаще наоборот, смотришь на пздц и думаешь ''и где хваленая опека? Где страшная юю?''.