#20561, #20574 – Исправление-матючение

[Stephan S]

http://zadolba.li/story/20561

Не спешите кидаться тапками. Просто в нашем вузе почему-то в последнее время пошла такая мода: тебе за семестр ставятся какие-то баллы за счёт контрольных. О контрольных ещё иногда забывают предупредить. Переписать ни одну работу нельзя. Добрать баллы нельзя. Ничего нельзя.

А дальше вариации:

1. Больше, чем на балл предварительная оценка улучшится не может. Конечно, я же не могла не успеть подготовиться к какой-то одной работе (практически нереально получить ничего, кроме 3, если одна работа завалена, процентов не хватает), немного приболеть, просто устать в день контрольной и плохо написать. Это всегда значит, что я тупая.

2. За семестр из контрольных собирается 3 балла, а на экзамене нельзя набрать больше двух. То же самое в принципе. Только по этому предмету ещё добавились работы, оценённые либо в 1 балл, либо в 0. Всё или ничего. Нормально.

Напоминаю, студент — не робот. Дайте шанс исправить ну хоть одну работу. Будьте людьми. Я правда это всё выучу. Просто не всегда получается успеть в бешеном ритме жизни.

http://zadolba.li/story/20574

Дорогая автор истории о том, что надо разрешать студентам исправлять плохо написанные работы! Вы ни в коем случае не тупая, нет, вы просто очень хитроумная!

Все 4 года в универе меня раздражали вам подобные — в день контрольной они всегда были больными и уставшими, они много работали, не выспались, плохо подготовились. Не важно, знали все о контрольной заранее или нет. После объявления оценок они с щемящим сердце жалостливым видом оставались после пар поговорить с глазу на глаз с преподавателем:

— Эх, Мариванна-а-а, я так стараюсь, и вот такая оценка, а экзамен скоро, что же делать?..

Да, некоторые Мариванны шли у вас на поводу. Но некоторые посылали подальше и были правы. Потому что хренушки вам, любители «попробовать на вкус» одну контрольную, примериться к заданиям, а потом радостно побежать «исправлять» (а на деле — писать второй раз контрольную, на которой у всех остальных студентов был один шанс, а у вас почему-то должно быть два и больше).

Ваше желание иметь хорошую оценку и нежелание работать — несовместимы. Либо вы учите всё и всегда готовы к любой контрольной, либо получаете свою законную тройку. Да-да, у меня оценок ниже 4 не было, работа совместно с учёбой, комната в общежитии, иногородний студент из глубокой провинции — это всё я. Так что не надо заливать про тяжёлые жизненные условия. Халявщики-исправляльщики всегда задалбывали половину курса, даже матёрых троечников, которые признавали справедливость оценки и нечестность порывов других «всё исправить».

Вы особенная? Занятая и уставшая больше других? Ничего подобного! Идите и учите. За этим в универ и ходят, нет?

Хех))
Переписать ни одну работу нельзя. Добрать баллы нельзя. Ничего нельзя. — а где «шарик отняли»?))

[Konstantin_Korda]

Прямо удавиться готовы за оценки. Как будто эти циферки потом кому-нибудь будут интересны...

[ло]

Ой, как греет некоторых власть...

[TLiza]

У нас в универе было три возможности пересдать. Направления давал деканат. Три профигачил - досвидос. Я считаю, норм система - и возможность дали, и отсеивались те, кто вообще не фанат учебы. Последней инстанцией были повторительные курсы, за денежку.

[Nicole White]

Пожалуй поддержу второе возмущение вечнобольными и очень занятыми студентами. Работаешь, не хватает времени, не шаришь в предмете настолько, что перед каждой контрольной приходится мучительно зубрить - вали нах из вуза и не занимай чье-то место. Одна тройка погоды не сделает, а если это регулярно, то учеба не твое.

[TLiza]

Работаешь, не хватает времени, не шаришь в предмете настолько, что перед каждой контрольной приходится мучительно зубрить - вали нах из вуза и не занимай чье-то место. Одна тройка погоды не сделает, а если это регулярно, то учеба не твое.

У меня были прекрасные оценки по предметам, относящимся к специальности, отличная защита диплома, и при этом сплошной треш по физике, электротехнике и физкультуре. Перед каждой контрольной и семинаром по первым двум "мучительно зубрящих" было много, по моей оценке треть группы. Бесполезняк - хоть обзубрись, чего-то не хватает и решить задачу не выходит. При этом физика у нас была шестью последовательными курсами, то есть можно говорить о регулярности. И чего, мне надо было отчисляться из-за предметов, которые до сих пор мне не разу не понадобились в трудовой деятельности? Работаю четко по специальности.
А еще у нас была бабка, у которой были любимчики. Остальные считались гамном, и в полный голос слушали оскорбления в духе "да как тебя из школы выпустили вообще". И хоть треснись. Деканат знал - она туда шастала каждый день и жаловалась. Бабка развлекала нас три года точно, если не больше. Отчисляться?

[Elf78]

Прямо удавиться готовы за оценки. Как будто эти циферки потом кому-нибудь будут интересны...

Эта цифирка может отделять тебя от стипендии, да и банально от получения диплома.

[Vermillion]

Elf78, если ты не знаешь предмет то это твоя проблема. Стипендию надо заслужить.  Все просто.

[murmur]

Почему нельзя просто смириться с тем, что сегодня ты знаешь на три, если ты сегодня действительно знаешь на три? Зачем эти попытки получить более красивые цифры, чтобы по итогу думать "ах какой я был молодец"? Но ведь ты сам знаешь, что ты не был молодец, что ты на хорошие оценки только с третьего раза писал.
Или выгоняют с плохими оценками?

[Лизаветка]

Как-то у нас никогда нельзя было переписывать что-то, а если и можно - это оооочень редкое исключение и то по больничным. Потому что как ты отличишь тупо человека который реально не успевал готовиться от того кому просто лень было. Контрольные в день занятий неприятно, но не смертельно, если они касаются темы самого занятия. А если большие контрольные по этой и всем прошедшим - о таком всегда все предупреждали, потому что не делать этого - свинство

[Elf78]

Elf78, если ты не знаешь предмет то это твоя проблема. Стипендию надо заслужить.  Все просто.

Это было к тому, в чем ценность цифирок, при чем тут мои проблемы? Научись читать глазами и думать мозгом. Всё просто.

[4doxlik]

В Германии можно переписать один раз заваленную работу, если ещё раз завалишь - то устная пересдача с профессором. Валишь и её - вылетаешь из универа, теряешь возможность изучать этот предмет где-либо по стране. Но при этом, если "вотпрямсейчас" ты не готов, то можно отказаться от контрольной и прийти в следующем году на модуль повторно. Надо мной вот сейчас висит устная пересдача матана, модуль по которому я уже три раза пере-проходил, и завалил две контрольные.

А удивляет меня второй автор, вот этим вот:

Потому что хренушки вам, любители «попробовать на вкус» одну контрольную, примериться к заданиям, а потом радостно побежать «исправлять» (а на деле — писать второй раз контрольную, на которой у всех остальных студентов был один шанс, а у вас почему-то должно быть два и больше).

Тебе-то, блин, какая разница, какая там у кого попытка? Ты сдал на свою пятерку - ну так и сиди себе довольным, нет, блин, обязательно надо рассказать всем, какой ты заучка, и как презираешь тех, кто хуже тебя знает предмет.

[Радужная паразитка]

Позволять переписывать каждую контрольную по каждому предмету это конечно глупо и гдеж такое видано. Однако должен  быть лимит,который студент все же имеет право переписать. Для чего? Да чтоб с бюджета не вылететь,например. У нас бюджета ради и бегут исправлять 9 на 10,если есть возможность.
А вот контрольная,которая написана с температурой,когда котелок в принципе не варит,хоть и может знать предмет. Когда дичайший насморк ,и голова просто большой ватный шарик, то контрольная так или иначе будет написана хуже. Да даже будь студент хоть трижды здоров,это человек,а человек имеет право на ошибку и пересдачу.
Ответ меня просто убил. Обиженный зубрила,которого бесят пересдающие. Ну какое тебе дело до сих,мил человек? Тыжеидеальный,работаешь,учишься,еще и с 1 раза сдаешь. А заботят такие мелочи,как чужие оценки. Повторил бы пошел лучше  

[ло]

Зубрила, приходу,аспирант. И тоже преподает.
А у нас вообще тесты компьютерные были. И порой надо было зазубрить не только ответ, но и формулировку (если хоть один лишний пробел - ответ не засчитан), и какая из двух верных строчек вернее и пр. То есть тупо зубрить тест, ага. Добуквенно,

[Радужная паразитка]

Зубрила, приходу,аспирант. И тоже преподает.
А у нас вообще тесты компьютерные были. И порой надо было зазубрить не только ответ, но и формулировку (если хоть один лишний пробел - ответ не засчитан), и какая из двух верных строчек вернее и пр. То есть тупо зубрить тест, ага. Добуквенно,

Шатала  я такие зачеты,контрольные и экзамены. Все,что я знала добуквенно ,1 в 1 с учебником\записанным в тетрадочке и проч-успешно забылось. Все,что я обьясняла своими словами,а не просто умной фразочкой,положенной в рот учителем,помню до сих пор. Потому что пока ты обьясняешь что то своими словами,ты сам вникаешь. Обьясняешь это так,чтоб не только мой воспаленный мозг это понимал,но и мозг учителя. Так и приходит понимание. А буковка в буковку это к "сдал ,а чо сдал,так и не понял"

[Big_Muzzy]

Главное, чтобы все эти переписывания, пересчитывания и пересдачи как-то преподавателям оплачивались. Хоть как-то.

У меня щас подруга преподает, говорит - достали. Приходят на коллоквиум - не знают нихрена. На зачет - не знают. На пересдачу вообще не приходят. А потом начинают ее отлавливать в коридорах, типа, МарьВанна, я завтра к вам приду пересдавать!!!
Вот щастье-то, а! Придет он. А ты спросил, я вообще завтра буду? Может, я в командировку уезжаю на три месяца. Может, у меня другие занятия, пары и вот это вот все.

Учить надо и на пересдачу приходить вовремя.

[Jazzy]

Я вот тоже не понимаю, зачем переписывать обычные контрольные. Даже если текущие оценки влияют на итоговую (а во многих универах оценку в зачетку ставят только на основе экзаменационной работы), то одна-две тройки за полгода прям погоды не сделают. Другое дело, если все контрольные пишутся на два-три. Имхо, ввести бы, по-хорошему, какой-нибудь контроль работы студентов в течение семестра, может и пустоголовых выпускников меньше бы стало.

[TLiza]

Я вот тоже не понимаю, зачем переписывать обычные контрольные.

Я как раз выпустилась, и в универе ввели балльную систему. Надо в ходе семестра набрать баллов, чтобы допустили вообще к экзаменам. А кто ж знает, если не конец семестра, то каждый балл на счету - не все же такие железные, как автор второй задолбашки.

[Арфин]

Я вот тоже не понимаю, зачем переписывать обычные контрольные. Даже если текущие оценки влияют на итоговую (а во многих универах оценку в зачетку ставят только на основе экзаменационной работы), то одна-две тройки за полгода прям погоды не сделают. Другое дело, если все контрольные пишутся на два-три. Имхо, ввести бы, по-хорошему, какой-нибудь контроль работы студентов в течение семестра, может и пустоголовых выпускников меньше бы стало.

Давно уже ввели, балльно-рейтинговая система называется, у нас была. Когда у тебя на семестр сто баллов: двадцать за экзамен и восемьдесят за работу в семестре. Пятёрка - от 90, четвёрка - от 75, тройка - от 60.
Баллы преподаватели распределяли, как хотели. У кого-то было несколько промежуточных работ, кто-то ставил за доклады, проекты или работу на семинаре, кто-то даже за исправное посещение докидывал. Правила игры оглашались на первом занятии в семестре.
Да, если ты проваливал одну из трёх контрольных - тебе было сложно получить четыре, а о пятёрке можно было забыть и думать. Но это честно, потому что если ты не владеешь одной крупной темой, то "отлично" за предмет ты не заслужил ну никак.
Правда, почти всегда давали отработать пропущенное, вопрос, когда и на каких условиях.

[Flamey]

Нечего обсуждать тут, как по мне, позиция второго автора куда более объективна

[xarax]

не вижу проблемы в пересдаче. Цель обучения какая, выучить студента именно в данные 3-4 месяца или чтобы студент знал предмет в принципе? Хоть с десятой сдачи выучит, главное знать будет. Тут же и стимул учить.

[murmur]

не вижу проблемы в пересдаче. Цель обучения какая, выучить студента именно в данные 3-4 месяца или чтобы студент знал предмет в принципе? Хоть с десятой сдачи выучит, главное знать будет. Тут же и стимул учить.

Есть риск получить сотни человек, у каждого из которых по 15 хвостов тянется по несколько лет, и к моменту выпуска из универа они не сдали половину экзаменов и нихрена не знают. Массово не допускать к защите - значит признать проблемы в процессе обучения, и всё равно придётся что-то менять

[xarax]

можно сдавать позже. Нельзя не сдавать вообще. Поэтому "выхода людей с хвостами" не будет.

Признать проблемы обучения - в сферическо-вакуумном мире почему бы не признать проблемы, если они есть.

[murmur]

можно сдавать позже. Нельзя не сдавать вообще. Поэтому "выхода людей с хвостами" не будет.

Так вы ж предлагаете по 10 пересдач делать. Такие схемы обычно растягиваются надолго, иногда реально на годы, потому что "ой я болел я забыл ну пожалуйста ну можно же еще одну пересдачу сделать ну давайте осенью пересдам"
Либо так, либо нужна четкая схема - столько-то пересдач в такой-то срок, дальше всё. А тогда получится, что студент реально должен именно за данные 3-4 месяца выучиться, потому что никому не охота несколько семестров тащить его долги

[xarax]

пускай на годы. Ну будет студент учиться не 4-6 лет, а 4-10 лет. И? Кому плохо, кроме самого студента?

[murmur]

А, типа на второй год и далее оставлять?
А зачем университету в течение долгих лет тратить деньги на студента, который плевать на всё хотел?

[Static Space]

Ну так перевод на платное и любой каприз за ваши деньги.

Платные пересдачи - нормальная практика. Встречаются все чаще.

[murmur]

Согласна. Но они-то хотят стипендию, и еще чтоб пересдать дали, чтоб оценку хорошую получить, чтоб стипендию не потерять

[xarax]

Ага.

Это уже другой вопрос. Например, применять этот подход лишь к платному обучению. Типа западная система: обучение или за деньги, или за гранты (которые нужно долго и отдельно где-то выпрашивать).

В бесплатном обучении такая халява несёт мало пользы.

[Shella]

Давно уже ввели, балльно-рейтинговая система называется, у нас была. Когда у тебя на семестр сто баллов: двадцать за экзамен и восемьдесят за работу в семестре. Пятёрка - от 90, четвёрка - от 75, тройка - от 60.
Баллы преподаватели распределяли, как хотели. У кого-то было несколько промежуточных работ, кто-то ставил за доклады, проекты или работу на семинаре, кто-то даже за исправное посещение докидывал. Правила игры оглашались на первом занятии в семестре.
Да, если ты проваливал одну из трёх контрольных - тебе было сложно получить четыре, а о пятёрке можно было забыть и думать. Но это честно, потому что если ты не владеешь одной крупной темой, то "отлично" за предмет ты не заслужил ну никак.
Правда, почти всегда давали отработать пропущенное, вопрос, когда и на каких условиях.

У нас тоже рейтинговая система была, тоже 100-балльная. За семестр можно набрать 60 баллов, для допуска к экзамену - не менее 35. На экзамене максимальная оценка - 40 баллов. Итоговая оценка 55-69 баллов - удовл., 70-84 - хор., 85-100 - отл. При этом 69 и 84 балла не ставят в зачетку, округляют обычно в большую сторону. Переписать, добрать баллы, выбить несколько дополнительных баллов по большинству предметов можно. Если в семестре 55-57 баллов, можно получить автоматом удовл., но тройку автоматом никто не ставит, потому что даже если сдашь экзамен на 20 баллов, это все равно хор. А вот четверки автоматом при наличии в семестре 58-60 баллов часто берут. Гуманитарные предметы - это отдельная тема. По ним автоматом даже отл. можно получить, причем досрочно.

Ну так перевод на платное и любой каприз за ваши деньги.

Платные пересдачи - нормальная практика. Встречаются все чаще.

У нас платники не имели никаких преимуществ перед бюджетниками.