Сын не хочет общаться

[Клелия]

Они просто не смогли адекватно донести до него мысль, что с такой специальностью ему придется самому себя обеспечивать и они финансово поддерживать его не смогут. Они не лишали его выбора спецухи. А он этого не понял и все еще обижается хрен пойми на что

Да ладно? "Поэтому сразу сказали - нечего выдумывать, ищи что-нибудь более перспективное, иначе мы не будем содержать тебя во время учебы". А если б он пошел на приятную им специальность, деньги бы из воздуха материализовались, видимо.

[Zdesь был Leo]

Давайте будем реалистами: так уж и много народа, которые поступили на желаемую специальность, в итоге были довольны своим выбором? В данном случае ИМХО родители дали сыну доллнительный стимул добится успеха. Другое дело, что сейчас родители таки должны признать, что сын принял правильное решение, а не считать себя правыми.

Тот неловкий случай, когда дитёнка воспитали хорошо, но не специально.

[Elf78]

Родители до сих пор не понимают где накосячили.

Где? Я косяков не вижу - всё честно.

[Бацилла]

Тот неловкий случай, когда дитёнка воспитали хорошо, но не специально.

точно:))) и своё положительное влияние видят не там где оно есть.

[Elf78]

Да ладно? "Поэтому сразу сказали - нечего выдумывать, ищи что-нибудь более перспективное, иначе мы не будем содержать тебя во время учебы". А если б он пошел на приятную им специальность, деньги бы из воздуха материализовались, видимо.

Одно дело превозмогать пять лет, чтобы отпрыск получил ремесло, которое будет его кормить совсем другое - пахать заради прихотей.

[Amany]

Ну в чем- то родители и правы. По такой специальности трудно работу найти. У нас на потоке в универе была девочка, хотела скрипачкой стать, однако, мозгов хватило оценить шанс на дальнейшую жизнь. Поступила в нормальный универ на техническую специальность, паралельно исполняла мечту и училась в культ. Училище по классу скрипки. Ни вижу проблем, первую специальность взять адекватную, а вторую на третьем курсе паралельно. У нас многие так делали, и я в том числе. Мечта детства моя, кстати, к пятому курсу мне уже совсем не нравилось. Первой специальностью увлеклась и довольна.

[Неженка]

Давайте будем реалистами: так уж и много народа, которые поступили на желаемую специальность, в итоге были довольны своим выбором?

Это зависит от того, насколько человек (сам, а не родители) был адекватен на момент поступления. То есть если шёл например в науку, при этом понимая что будет жить на копейки, но всё равно шёл - такие обычно довольны. Если наслушался где-то глупых сказок про великие открытия и вообще не думал о деньгах - такие обычно недовольны.

Ни вижу проблем, первую специальность взять адекватную, а вторую на третьем курсе паралельно.

Я тоже так считаю. Своим детям буду именно эту идею продавливать. Сначала учишься на толковую профессию, которая принесёт деньги в случае чего... и это не юрист хренов, это реальная профессия, типа портной, повар, маляр, слесарь и т.п. - а потом, если захочешь, уже работая, осваиваешь профессию мечты - вот эти вот египтологи всякие, историки, художники, музыканты и прочее. Потому что первым делом надо жрать, а потом уже заниматься своими мечтами.

[Лизаветка]

Да ладно? "Поэтому сразу сказали - нечего выдумывать, ищи что-нибудь более перспективное, иначе мы не будем содержать тебя во время учебы". А если б он пошел на приятную им специальность, деньги бы из воздуха материализовались, видимо.

Это все входит в "неадекватно объяснили" по моему мнению. Кроме того, они таки все еще не лишали парня выбора. Он выбрал свое в итоге и все
И да, они могли бы ему объяснить желание инвестировать в сына, рассказать спокойно про ожидаемый результат. Но они этого не сделали и вообще подали все совсем неправильно. Но они его и не "не приняли". Думаю, что поговорили бы адекватно бы и был бы малец менее максималистичным - сохранили бы нормальные отношения, но пришлось бы пацану свое желание обеспечивать самому и ничего в этом плохого нет

[Клелия]

Одно дело превозмогать пять лет, чтобы отпрыск получил ремесло, которое будет его кормить совсем другое - пахать заради прихотей.

Так в чем проблема-то тогда, что обвиняют мальчика? Если мечты, желания и (весьма вероятно) счастье сына для родителей "прихоть", заради которой они не собираются пахать, что тогда неправильного в том, что мальчик их послал на тот же йух, что и они его? Каков привет, таков и ответ. Судя по тому, что о нем известно из истории, финансовую помощь он родителям при необходимости окажет, а все остальное - он им ничего не должен после такого отношения.

был бы малец менее максималистичным - сохранили бы нормальные отношения, но пришлось бы пацану свое желание обеспечивать самому и ничего в этом плохого нет

Угу, малец должен был быть менее максималистичным, а не родители должны считать его за полноценного человека. Парню, судя по всему, и так хорошо, а если правым и таким умным родителям надо наладить отношения (учитывая, что историю написали они, надо именно им, а не парню) - пусть теперь пытаются заслужить обратно то хорошее отношение сына, которое сами растоптали в хлам. Лично и искренне надеюсь, что у них ни хрена не получится, мое ИМХО - таких людей подпускать к себе близко не стоит.

[Zdesь был Leo]

Я тоже так считаю. Своим детям буду именно эту идею продавливать. Сначала учишься на толковую профессию, которая принесёт деньги в случае чего... и это не юрист хренов, это реальная профессия, типа портной, повар, маляр, слесарь и т.п. - а потом, если захочешь, уже работая, осваиваешь профессию мечты - вот эти вот египтологи всякие, историки, художники, музыканты и прочее. Потому что первым делом надо жрать, а потом уже заниматься своими мечтами.

Увы, но часто бывает, что добится успеха в профессии мечты можно только если занимаешься ей, а не в промежутках между хлебной специальностью.
Увы, наш мир несовершенен.

[Arctic]

А тут мало того, что содержи его, так еще и должность весьма затратная. Если обучают серьезно, то как минимум это регулярные поездки и практики. На какие шиши? Ну нет у родителей денег на это.

Интересно, а до поступления они как его кормили? Я думаю, будь там семья на грани нищеты, что вот на маму и папу хватает супа, а на сыночку уже нет, - автор бы так и написала. А по этой истории видно четко: родителям не понравился выбор сына - они пригрозили, что лишат финансов.

Поездки и практики, если это в рамках учебы, оплачивает вуз. Плюс есть гранты на летние школы и прочее, + стипендии для учебы по обмену. Вуз, видимо, серьезный, раз на истфаке есть профиль по египтологии.
Upd: поискала - это, к примеру, РГГУ или Восточный факультет СПбГУ. Не шарашкина контора, в общем

[Неженка]

Увы, но часто бывает, что добится успеха в профессии мечты можно только если занимаешься ей, а не в промежутках между хлебной специальностью.
Увы, наш мир несовершенен.

Не "в промежутках" заниматься, а после. То есть после девятого класса гоу на маляра учиться, а уж после обучения - вали на историка и связывай жизнь свою с учительством в школе или прозябанием в библиотеке, если хочешь, или стань крутым учёным, если сможешь, ну а ни того ни сего не сможешь - твой диплом маляра в шкафу пылится, обтряси пыль да иди.

[Sangria]

А откуда, интересно, они бы взяли деньги, пойди он на милую их сердцу специальность?

Деньги всегда можно добыть. Тяжелым трудом и усилием. Второй работой. Двойными сменами. Вот была бы нужда.
Только одно дело - вкладывать их, допустим, в новенькую квартиру, совсем другое - в аварийную развалюху.
Я понимаю взрослых людей, которые не желают корячиться ради чужих влажных фантазий.

[Лизаветка]

Угу, малец должен был быть менее максималистичным, а не родители должны считать его за полноценного человека. Парню, судя по всему, и так хорошо, а если правым и таким умным родителям надо наладить отношения (учитывая, что историю написали они, надо именно им, а не парню) - пусть теперь пытаются заслужить обратно то хорошее отношение сына, которое сами растоптали в хлам. Лично и искренне надеюсь, что у них ни хрена не получится, мое ИМХО - таких людей подпускать к себе близко не стоит.

При всем при этом вы так мило проигнорировали требования, которые предъявлялись к родителям для того, чтобы не допустить такой ситуации.

[Клелия]

Я понимаю взрослых людей, которые не желают корячиться ради чужих влажных фантазий.

Ну и в чем проблема этих суперправильных людей? Они не корячились ради ЧУЖИХ влажных фантазий, а теперь чего горюют, что ЧУЖОЙ человек их на йух послал, причем даже вежливо? Чего им КМП-то? Или человек-таки был не чужой?

При всем при этом вы так мило проигнорировали требования, которые предъявлялись к родителям для того, чтобы не допустить такой ситуации.

Вот эти?

И да, они могли бы ему объяснить желание инвестировать в сына, рассказать спокойно про ожидаемый результат. Но они этого не сделали и вообще подали все совсем неправильно. Но они его и не "не приняли".

Могли бы, да. Но осуждаете Вы сына почему-то. Они его именно "не приняли", раз парень из дома уехал и даже общаться не хочет. Могу представить, в какой форме они ему это преподнесли, если даже в истории от их хамского отношения тошнит.

[moriel]

Муж периодически выслушивает такое же вот "х*рня это, а не специальность" про математику. После защиты поутихло гвно, но тем не менее.
Про работу программистом слышит то же самое. За компом сидит и кнопочки тыкает. Угу. Рассказывать, чем конкретно он занимается и почему за это платят огромные деньги, бесполезно. Даже я понимаю. Но "это слишком сложно и ваще не нужно, а вот инженер в шахте -- это круто и предел мечтаний".
Бюджет и МГУ решили все вопросы в свое время. Платно хрен бы его отпустили.

Любопытно, автор денег с родителей не требовал. Значит, бюджет или подработки. Жил как-то сам (вангую, что они не в курсе даже, как сын зарабатывал на жизнь). И не требует бабла/наследства/доли в квартире по-прежнему, значит, как-то устроился в жизни.
Тогда в чем правота родителей?

[Лизаветка]

Вот эти?

И да, они могли бы ему объяснить желание инвестировать в сына, рассказать спокойно про ожидаемый результат. Но они этого не сделали и вообще подали все совсем неправильно. Но они его и не "не приняли".

Могли бы, да. Но осуждаете Вы сына почему-то. Они его именно "не приняли", раз парень из дома уехал и даже общаться не хочет. Могу представить, в какой форме они ему это преподнесли, если даже в истории от их хамского отношения тошнит.

Я осуждаю их всех вообще-то,я об этом писала еще в первом посте, ага.

[Клелия]

Я осуждаю их всех вообще-то,я об этом писала еще в первом посте, ага.

Я и пытаюсь понять, сына за что? Что он сделал? Родителей не обижал, денег у них не отнимал, не хамил даже. Они изъявили желание не решать его проблемы, он их от этого избавил. Что не так-то? Посмел мечту свою реализовывать?

[Sangria]

Его никто из дома не выгонял, к батарее не приковывал.
Ему просто отказали в содержании, как и множеству совершеннолетних детей. С тем же успехом ему могли отказать в покупке машины мечты или организации свадьбы мечты.

Если для вас это повод разрывать отношения с родителями, то пусть будет так. Но не надо прикрывать это пафосными речами про "родственники обязаны помогать, иначе к черту таких родственников, не грех их бросить и забыть".

[Клелия]

Его никто из дома не выгонял, к батарее не приковывал.
Ему просто отказали в содержании, как и множеству совершеннолетних детей. С тем же успехом ему могли отказать в покупке машины мечты или организации свадьбы мечты.

Если для вас это повод разрывать отношения с родителями, то пусть будет так. Но не надо прикрывать это пафосными речами про "родственники обязаны помогать, иначе к черту таких родственников, не грех их бросить и забыть".

Для меня шантаж - это повод разрывать отношения. Ультиматумы, хамство, пренебрежение чувствами типа родного человека, отношение к ребенку, как к вещи - вот это вот все, это для меня повод. Видимо, для мальчика тоже. А довод про "множество" пятьбаллов просто. Бьют дома тоже многих. И насилуют. Давайте считать это нормальным, а чо, у многих же так. Вопрос в том, ПОЧЕМУ родители отказали, а не в самом отказе, как таковом.
Про "прикрывать пафосными речами" могу шпильку Вам же и вернуть, если так уж неймется гадость сказать. Занимаетесь ровно тем же.

[moriel]

Его никто из дома не выгонял, к батарее не приковывал.
Ему просто отказали в содержании, как и множеству совершеннолетних детей. С тем же успехом ему могли отказать в покупке машины мечты или организации свадьбы мечты.

В ответ на рассказ о специальности его мечты.
Он что -- с распечатками расчетов пришел, мол, вот вам, предки, сколько денег надо в меня влить?
Вряд ли.
Сами придумали, сами рассорились с сыном (заметим еще, что денег в итоге он и не просил), а теперь сын еще и виноват, что живет сам по себе.

[Неженка]

Я так поняла что сын тут "виноват" в том что не простил тут же своих родителей и не прибежал "мириться".

[Allian]

я думала что хэв - это иметь наык, а если ду - то использовать умение..
но мой английский довольно убог. способна понимать, и читать спецтексты.
разговорный не дальше обьяснений на уровне туриста:)))

Но ведь речь и шла про навык.

и навык чтения (хоть по диагонали) на аглицком наречии не то что приветствуется, а является маст ду

[Лизаветка]

Вот же урод, осмелился тятеньку с маменькой ослушаться, да поступить своенравно. В острог, да розги не жалеть!

Я и пытаюсь понять, сына за что? Что он сделал? Родителей не обижал, денег у них не отнимал, не хамил даже. Они изъявили желание не решать его проблемы, он их от этого избавил. Что не так-то? Посмел мечту свою реализовывать?

Нет, я его осуждаю не за то, что он сделал и как он поступил. И не за то, что не прибежал мириться, это все вообще не важно.
Я осуждаю за то, что спустя 5 лет он этой фоткой и свои неумным изречением, говорившим о том, что он так нихрена и не понял, не понял истинных причин и отношения к нему, и не понял, что его выбор не осуждали, показал, что он так и остался подростком в 20 с чем-то лет.

[Лизаветка]

Вы ошибаетесь. Причём жёстко.

Поэтому сразу сказали - нечего выдумывать, ищи что-нибудь более перспективное, иначе мы не будем содержать тебя во время учебы. Я до сих пор считаю, что мы были правы.

Кто тут подросток? Человек, который делом доказал состоятельность своего выбора, или те, кто считали его выбор глупостью, и решили всё за парня? Тут ни слова про поиск компромисса, тут ультиматум. Парень прав, что послал их по адресу и общаться не хочет. Подчинение ультиматумам приводит к привычке их ставить.

Лол, я в своей субъективной оценке обстоятельств, оказывается, ошибаюсь. Прикольно.
Я уже говорила про то, что я думаю о родителях. Повторять не стану, уже 3 раз получится. И нет, они не считали выбор глупостью, но подали все именно так, в чем и ошиблись.
А пацан как раз именно так и думал.

[Клелия]

Я осуждаю за то, что спустя 5 лет он этой фоткой и свои неумным изречением, говорившим о том, что он так нихрена и не понял, не понял истинных причин и отношения к нему, и не понял, что его выбор не осуждали, показал, что он так и остался подростком в 20 с чем-то лет.

Видимо, тут наши мнения и расходятся. Я-то считаю, что парень как раз понял истинное отношение и истинные причины предков, а именно такие, что класть они на него хотели и ни в грош его не ставят. И выбор его они именно осудили "хватит выдумывать".
Правда, я считаю, что зря он им о себе знать дал, таким людям ничего доказывать не надо, все равно будут твердить "а мы были правы", "а мы добра желали". Лучше б просто исчез и держал связь через друзей, на случай, если потребуется предкам финансовый долг вернуть.

[Бацилла]

Многим, многим тяжело бодать головой науку/работу/все равно что, когда вместо поддержки, или хотя бы молчаливого согласия родителей получаешь то что получил парнишка из истории.
Все же хочется поддержки от родни.

[Сарделька]

Я осуждаю за то, что спустя 5 лет он этой фоткой и свои неумным изречением, говорившим о том, что он так нихрена и не понял, не понял истинных причин и отношения к нему

Все он понял, потому и ушел. Клелия, ППКС.

[Sangria]

Мое мнение расходится с общественным в том месте, где одни ставят себя на место молодого парнишки, полного мечтаний, а лично я ставлю себя на место родителей.
Вот приходит к вам ваш 15-летний сын и заявляет: "Мама, папа, я определился! Я буду профессиональным собирателем кубика Рубика!"
И вы переглядываетесь с вашим мужем, который, возможно, только вернулся с давно остоп*здевшей работы, благодаря которой ваш сын живет и вообще имеет возможность планировать и выбирать, и такие радостные: "Вау, сынок, какой крутой выбор! Ты точно пробьешься в финал мира, завтра покупаем профессиональный куб за 200 евро". Так, что ли?
Окститесь, египтолог - это даже не ветеринар, как кто-то здесь сравнил. Это такая экзотика, что не понравится ни одному родителю. И попытаться переубедить подростка, а не молча потакать - обычное дело.

Я не понимаю, почему право на личное мнение может быть только у ребенка и только ребенок имеет право его отстаивать? Для родителей такая же попытка - позор и провинность. "Так им и надо", блеать.
Вот уж воистину, 90% проблем любого человека начинаются с бета-хгч больше 5.

[Неженка]

Я ставлю себя на место обеих сторон, потому и говорю что ни одна из них не более права, чем другая. Жизнь жить всё-таки парню, и если он был настроен серьёзно (а по истории мы видим, что таки да, а не как некоторые детишки, которые "стану учёным", а потом "ой, а чота мало платят, пойду ещё на 5 лет учиться на другую специальность и буду сидеть на шее предков, я же учусь"), то вполне логично предпринял шаги для того, чтобы жить так, как ему хочется.