mk.ru - Смертельный поход [НЕКРОПОСТИНГ]

[dominatrix]

Гугл (не наш) говорит, что в РФ есть очередная камасутра "Правила пользования и управления маломерными судами на водных объектах РФ", в кои входят в том числе и лоханки типа байдарка.

Так что из этого было сделано и кого мы считаем судоводителем в лодке при наличии одной совершеннолетней человекоособи?

5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

11. Судоводитель обязан:
а) выполнять требования настоящих Правил, ППВВП, Международных правил предупреждения столкновения судов в море, принятых Лондонской Конвенцией о международных правилах предупреждения столкновений судов в море 1972 года, обязательных постановлений капитанов морских и морских рыбных портов, правил пропуска судов и составов через шлюзы, правил охраны жизни людей на воде и иных правил, обеспечивающих безаварийное плавание судов, безопасность людей на воде и охрану окружающей природной среды;
б) проверять перед выходом в плавание исправность судна и его механизмов, оснащенность необходимым оборудованием, спасательными средствами и другими предметами снабжения в соответствии с установленными нормами;
в) перед посадкой лично производить инструктаж пассажиров по правилам поведения на судне, обеспечить их безопасность при посадке, высадке и на период пребывания на судне;
г) осуществлять плавание в бассейнах (районах), соответствующих установленному классу судна, знать условия плавания, навигационную и гидрометеообстановку в районе плавания;

[Aida]

Судя по статьям в интернете, касаемо этого происшествия, у меня складывается ощущение что там нарушили вообще все что могли, в том числе и здравый смысл.

[Fiona]

Судя по статьям в интернете, касаемо этого происшествия, у меня складывается ощущение что там нарушили вообще все что могли, в том числе и здравый смысл.

Да вообще делали как хотели, а не как надо Я не верю, что эти вожатые уперлись и потащили детей насильно, очень сомневаюсь, что им самим хотелось в этот поход. В приказ свыше верю. Говорят же, что детей постоянно отправляли в походы на несколько дней, т.к. в лагере не были нормально оборудованы места для всех

[Airy]

Доминатрикс, права на управление байдаркой все же не требуются.

До 2012 года регистрации подлежали гребные лодки грузоподъёмностью более 100 кг, байдарки грузоподъёмностью более 150 кг, надувные лодки и катамараны грузоподъёмностью более 225 кг. В 2012 году был установлен иной критерий необходимости государственной регистрации в виде «Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт (10,88 л.с.) включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров (29,5 фута), которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха»[1].

Цитата из Вики, закон искать лениво.

Что не делает ситуацию менее трешовой. Здравый смысл там даже не ночевал.

[Nimfomaniac]

Ранее учительница Марина Нефедова, встречавшая выживших детей в Москве, на своей странице в Facebook написала, что звонок ребенка, попавшего в шторм на Сямозере, спасатели сочли баловством. «С нами был мальчик Женя, самый маленький. Потом мы стали тонуть. Женя как-то дозвонился до МЧС (думаю, это был номер 112), закричал, что мы тонем, и стал просить о помощи. Ему сказали, чтобы он не баловался, и повесили трубку. Он утонул»,— привела учительница рассказ одного из детей, сумевших спастись. Кроме того, она написала, что детей готовили к походу по озеру на земле, а на воде они не практиковались ни разу.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3018714

В МЧС отрицают, что один из погибших на Сямозере в Карелии школьников дозвонился до спасателей, но они не восприняли его всерьез.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3018714

Интересно, был звонок или нет.

[dominatrix]

Интересно, был звонок или нет.

Мобильный оператор должен знать о факте звонка на номер 112, не?

[Fiona]

Интересно, был звонок или нет.

Мобильный оператор должен знать о факте звонка на номер 112, не?

ВСЕ звонки в полицию, МЧС и скорую записываются в круглосуточном режиме и на автомате, эти записи хранятся очень долго. Прослушают все звонки, поступившие на линию в тот вечер, и выяснят.

[dominatrix]

Дык, МЧС пока от факта звонка отпирается.

Проведена проверка записей всех сообщений, поступивших в службу спасения Пряжинского района, Петрозаводского и районов, расположенных рядом с местом ЧС. В ходе проверки установлено, что по телефонам 01 или 112 таких звонков не поступало»

[Nimfomaniac]

А разве им не выгодно замолчать и прикрыть этот факт? Бывает же такое. Имидж всё-таки.

[Fiona]

dominatrix, значит, звонка не было. Они не могли бы удалить запись, у них специально все устроено так, чтобы скорректировать историю звонков никто не мог.

[Nimfomaniac]

Мне кажется, что тут всё обрастёт мифами и легендами, как с "Курском". А правды никто не узнает.

[Big_Muzzy]

Блеать. Выезжать куда-либо на несколько дней с ночевкой вне помещения и не посмотреть прогноз погоды - верх долбо@бизма.

Кстати, седня мне впервые на мегафон пришла смска о штормовом предупреждении на завтра. Это чо, давно такое было? Или после этого случая решили рассылку делать?

[Lolli]

Мне не приходит, а маме моей давно. Хз как у них это налажено.

[Airy]

Мужчине на мегафон приходит, мне на мтс нет.

[Vin4a_da_Leo]

У меня уже год точно, если не больше. приходит, правда, в основном не штормовые предупреждения (такое раз пришло, у нас редко оно бывает), а вот зимой про гололедицу и сильные заносы с окуительным ветром приходили регулярно

[Кейли]

Я вот не очень понимаю, многие пишут, дескать, чем студентки думали. Так вот на прошлой странице Санкари отписалась, как они в лагере плавали по опасной реке с большИм, чем нужно, количеством людей в лодке, почему ж никто не спросил, на что, например, расчитывала она? Что мешало отказаться?

[Zdesь был Leo]

Хор, поющий про опасность воды, холодной воды и подростков в лодках на опасной холодной воде - таки не забыыайте, что в этом лагере так катаются регулярно не первый год. Ничто не создает большей иллюзии защищенности, чем регулярно получающееся рискованное мероприятие.

[Bestia]

Кстати, седня мне впервые на мегафон пришла смска о штормовом предупреждении на завтра. Это чо, давно такое было? Или после этого случая решили рассылку делать?

Мне вчера, при попытке открыть кмпшечку, вместо нее вылезло предупреждение от местного МЧС
Писали что ждет, что делать, куда звонить ежели что.

[Мэйлин]

Не пойму, о чем спор. Студентки виноваты, что без навыков и знаний взяли на себя ответственность и пошли в поход на воду (блин, оно и на земле всякое может случиться, а вода..). Глупость от взятой на себя ответственности не освобождает.
Но в смертях детей они таки не виноваты, ведь реально -- ну не согласились бы они, пошли бы без них наверняка и итог по сути тот же.
Самое жоское наказание канеш надо организатором всего этого, но и студенток так просто отпускать было бы немного странно %)
Я еще кст ваще не поняла, там никаких спасателей рядом нет, которые следили бы за всем этим вблизи и страховали? Отправлять в поход неподготовленных студенток с детьми это ж надо совсем хлебушком быть о_О Студентки-то глупые и не сталкивались с подобным, тупо не догадались, но организаторы? Как можно так забивать на риски?

[Aida]

Судя по сообщениям в СМИ, с детьми были ТОЛЬКО эти студенты. И они виновны в одном на самом деле - они не предприняли ничего, дабы этот лагерь закрыли к хренам. Те же верещания однокурсниц: мы такие хорошие, нас заставляли и ваще адски курощали. Подтверждают одно - они не сообщили куда следует об условиях содержания детей. В итоге: все знали что там белый лис, но никто ничего не сделал. Зато, мы хорошие, мы не знали.

[Ангел Сияющий]

Блеать. Выезжать куда-либо на несколько дней с ночевкой вне помещения и не посмотреть прогноз погоды - верх долбо@бизма.

Кстати, седня мне впервые на мегафон пришла смска о штормовом предупреждении на завтра. Это чо, давно такое было? Или после этого случая решили рассылку делать?

Зависит от обычных маршрутов.

Если вы ходите в примерно этой местности, то отправят.

Маршруты составляются по данным, которые телефон отсылает вышкам, точное положение определяется триангуляцией.

У нас на вводной лекции на какой-то элективный курс рассказывали, как МТС так рассылку делал в тот день, когда в метро в прошлом году поезда столкнулись. СМС отправили не всем, а только тем, кто обычно использует эту ветку.

[TLiza]

Ты приходишь, дают детей, лодку, минимальные спасательные средства и говорят: вот жилеты, вот лодка, плывите, всё будет окей, мы тут плаваем десять лет и мы знаем, всё под контролем. Если ты раньше не плавал на таких лодках по такому озеру - откуда тебе знать об этих штормах? Или о местной воде? Или о том, помогут ли спасжилеты в воде этой температуры? И почему ты не должен доверять своему начальству в том, в чём они заведомо компетентее тебя?

Ключевые слова - "если ты раньше не плавал на таких лодках". Вот представьте, я, вся городская девочка, не дальше 5 км. Мне говорят - "ну там да, покатать детей". Я приваливаю и вижу конструкции, которые мне ни о чем не говорят! Это не называется "все под контролем". Свою жопу тоже надо беречь - плавать на том, в чем не разбираешься, опасно даже с пучком спасжилетов, а тут еще и дети в количестве!

[Promise]

Директор оздоровительного лагеря, в свою очередь, сообщила, что не знала о выходе группы на маршрут после штормового предупреждения.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20160620/1449243497.html#ixzz4CHhYx9JV

Конечно, конечно, она ничего не знала. Кто б сомневался даже.

Судя по сообщениям в СМИ, с детьми были ТОЛЬКО эти студенты

По ссылке выше вот утверждается, что с ними был еще замдиректора.

[Nicole White]

http://www.kp.md/daily/26545/3561465/

Родители деток, посетивших этот «чудо-лагерь» в прошлом году, уверены: Елена Решетова организовала в «Парк-Отеле Сямозеро» настоящую «карусель». По их словам, владельцы продавали… по 3 путевки на одно койкоместо. Как такое возможно?
- Все просто: пока одна группа детей торчала в походе, а вторая справлялась на лодках и рафтах, третья жила в теплом корпусе. Потом они менялись, - рассказал «КП» отец одного из мальчиков Михаил Монько.
Как выяснила «КП», кроватей в лагере было 200. Михаил Монько предполагает, что реальное число детей в прошлом году могло достигать и 600.
Тем, кто был в походе и на сплаве, выдавали тушенку, крупы, капусту и морковку – дети вместе с вожатыми кое-как готовили стряпню. С питания в столовой их на это время, конечно же, снимали.
Доходило до абсурда: те, кто вернулся из похода, не могли даже зайти погреться в корпуса - там ведь другие дети. Их сразу же гнали на лодки!
Те, кто только-только ступил на твердую землю, должны были маршировать несколько километров по лесу.
- Из 21 дней в лагере мой сын в корпусе прожил 7! - возмущается москвичка, получившая путевку в 2015 году.
Может, в этом и кроется ответ на вопрос, зачем нужно было гнать полсотни ребятишек в водный поход накануне бури? Просто их места в корпусах и палатках уже были заняты другими, и Виноградов и вожатые решили действовать по плану, невзирая на погоду?

[Nicole White]

Кажись Сансет не выспалась...

[Arctic]

Почему постоянно тусит? Первая группа вернулась из похода, вторая со сплава. Третья пошла из корпуса в поход, вторая заселилась в корпус. Ну а первая сразу на лодки.

[meryem]

Так. Вот есть группа 1, группа 2 и группа 3. Группа 1 в корпусе. Группа 2 в походе. Группа 3 на сплаве. Группа 1 вышла в поход. Группа 2 зашла в корпус. Группа 3 вернулась со сплава, но рокировка уже произошла, что не отменяет того факта, что им шиш с маслом.
Тут блин дети умерли по вине лагеря, даже если есть преувеличение, лагерь это заслужил, какая нафиг журнашлха?

[Zdesь был Leo]

Ну вообще было б странно уехать в летний туристический лагерь, чтобы сидеть там в корпусе.

[meryem]

Ну койко-место, привязанное к каждому ребенку, явно должно быть. Там же вещи, и плохо может стать.

[Nimfomaniac]

Ну, там явно было больше 3-х групп, так что возмущения неуместны, кмк.  

Лео, а ничего, что погодные условия были совсем не подходящими?