mk.ru - Смертельный поход [НЕКРОПОСТИНГ]

[Каталина]

Уголовно-процессуальный кодекс, статья 398.

Спасибо, но логику я все равно не понимаю.

[ZloeAloe]

Потому что наказывают конкретного человека, а не его детей или иждивенцев, например.

[Каталина]

Потому что наказывают конкретного человека, а не его детей или иждивенцев, например.

А почему конкретный человек в момент совершения преступления не мог подумать о своих детях?

[Wel]

Про отсрочку - странно, её по громким делам часто не дают. У нас после пожара в кафе номинальную хозяйку посадили на 4 года,несмотря на наличие трёхлетнего ребёнка.

[ZloeAloe]

Там громкость дела осложнена тем, что даже родители звонившего ребенка настаивают на том, что не надо строго наказывать и прочая. То есть сильный обратный общественный резонанс.

[Loy Yver]

Там громкость дела осложнена тем, что даже родители звонившего ребенка настаивают на том, что не надо строго наказывать и прочая. То есть сильный обратный общественный резонанс.

Алоэ, а звонивший ребенок выжил?

[ZloeAloe]

Нет. Не выжил.

Его считают сумасшедшим, а он защищает фельдшера. Игорь Заслонов — отец Севы, именно этот мальчик смог дозвониться из озера до скорой.

— Мой сын, Всеволод Заслонов, позвонил на номер МЧС — "112". Его звонок был переадресован на пульт приёма звонков Суоярвской больницы. Фельдшер Щербакова проигнорировала телефонный звонок, решив, что дети просто балуются. То есть Щербакова приняла звонок моего сына за так называемый ложный вызов.

В зале суда Игорь доказывает, что Щербакову сажать нельзя. Он изучил систему "112" и порядок её работы:

— Щербакову обвиняют в халатности, то есть неисполнении ею служебных обязанностей, которая по неосторожности повлекла за собой смерть двух и более лиц. Щербакова работала в Суоярвской центральной районной больнице фельдшером скорой помощи и по совместительству выполняла обязанности фельдшера на приёме телефонных звонков. В её должностные обязанности не входил приём телефонных звонков системы "112". Никакой специальной подготовки как оператор системы "112" Щербакова не проходила. Если в обязанности лица не входит приём звонков системы "112", то оно не может быть привлечено к ответственности за то, что оно эти обязанности выполняло плохо или вообще не выполняло. Щербакову надо оправдать.

Игорь обвиняет следственные органы и прокуратуру в том, что они, по его мнению, "целенаправленно вели это дело таким образом, чтобы обвинить конкретно Щербакову".

— Она была в этой ситуации просто стрелочницей, крайней. То есть генерала МЧС судить неудобно, потому что он генерал, или замминистра здравоохранения, — говорит Заслонов.

Еще немного (но тут вся статья за фельдшера, но ИМХО странная - ненавижу апелляции к зарплате и подобному), от свидетелей - коллег:

Порядок рассмотрения дела изменили. Решили сначала допросить свидетелей. Нужно выяснить, в чьи обязанности входило принимать звонки и отправлять бригаду на место.

— Мы не фиксировали звонки вообще, когда звонили дети. Они смеялись, говорили несуществующие адреса, материли, — говорит Лидия Гайдукевич, коллега Щербаковой. — Просто нам сказали, девочки, вы будете совмещать — и вы будете принимать звонки, записывать в журнал, а потом ехать только. Мы знали, что делать на ДТП или теракт. Дополнительные инструкции были уже после случившегося.

— Потом нам всё пояснили, — вторит ей другой диспетчер Тамара Захарова. — Это сейчас у нас единая диспетчерская служба, звонят, записывают.

Свидетели как один заявляют, что Ирина профессионал, своё дело знает, никого и никогда не обидит. А то, что произошло, — стечение обстоятельств, случайная ошибка.

— Мы знали, что есть система "112" и мы — работники "112". Если бы система работала нормально, то звонки бы отправлялись куда надо. Фельдшер, который решает вопросы здоровья, ещё и решает, что делать с МЧС, "02" и "01". Это слишком много наваливается на фельдшера и на ЦРБ, — рассказывает главврач ЦРБ Алексей Спирин.

По версии следствия, Ирина никакие документы с должностными инструкциями не подписывала, инструктажи не проходила, как отличить ложный вызов — не знала. А подрабатывала фельдшером только потому, что добавка к зарплате — ещё 40%.

статья

[Каталина]

По версии следствия, Ирина никакие документы с должностными инструкциями не подписывала, инструктажи не проходила, как отличить ложный вызов — не знала. А подрабатывала фельдшером только потому, что добавка к зарплате — ещё 40%.

Супер. Я не знаю, что и как делать, но работаю - это ж прибавка к зарплате!

[ZloeAloe]

Фельдшер она была. Работала фельдшером. Прибавка к зарплате - за фельдшерство. Знаешь, уколы ходила ставила, к пациентам на простуженное горло каталась, и все такое.

Это кстати вообще прекрасно, если не вымысел:

Уже через месяц после трагедии врачи ЦРБ получили новые должностные инструкции. В них прописано, что и как делать в каждом конкретном случае. На стенде даже висит специальная памятка.

Но на всякий перестраховываются и отправляют врача на все вызовы, пусть лучше проверят.

А ещё через полгода, уже в январе, в ЦРБ появился Единый диспетчерский центр — на телефоне дежурят только диспетчеры. Они никуда не выезжают, а только сидят у телефона, регистрируют звонки, дают советы и отправляют фельдшера на выезд.

— У нас появилась единая диспетчерская служба. Если раньше мы были совместителями, то есть вызовы и обслуживали, и принимали, то теперь у нас есть отдельная служба, которая находится в отдельном помещении, — говорит старший фельдшер Ольга Синица.

Появился и журнал, где регистрируют все звонки, а обо всех ложных сразу сообщают главному врачу.

То есть как только наконец накрыло - сделали все, и то не сразу.
А на тот момент ни инструкций, ни журналов - работайте, голуби, работайте.

[Loy Yver]

Алоэ, сейчас, наверное, глупость скажу, но я такое поведение отца списываю на помутнение рассудка.

Blyadь, да лучше потом штраф содрать за ложный вызов, чем иметь личное кладбище с десятком могил, а именно оно и есть у этой женщины теперь.

[ZloeAloe]

Мне кажется, как раз стоит наконец переходить к жестким наказаниям за ложные вызовы и баловство, не забивать и "ну, дети" или "дел других по горло", а методично наказывать, штрафовать - и не на 500 рублей, а на 5000-30000 так, чтобы количество левых звонков упало в разы, и тогда детские звонки будут восприниматься серьезно.

А эта женщина - сидела, работала без инструкции, в режиме "приняла вызов от больного - пошла к нему - оказала помощь", и не чухала даже про Карелию и службы спасения. Сейчас там все уже сделано нормально. А почему не наказаны те, кто на тот момент нормально не сделал? Кто не организовал на месте эту самую диспетчерскую, журналы, инструктаж и обучение? Кто был проверяющим, что допустил это на линию 112? Не там народ копья ломает. Не за ту.

[Arctic]

Эм, Суоярви в Карелии вообще-то.

[Loy Yver]

Алоэ, согласна. Но то, что эта женщина тоже виновата, на мой взгляд, неоспоримо.

[ZloeAloe]

Эм, Суоярви в Карелии вообще-то.

Я образно про фразу "мы тонем в Карелии" - она-то работала на свой микрозакуток, который сама и объезжала.

[whc]

Мне интересно - те, кто принимал решение поставить принимать звонки необученного человека, опять отмажутся?

По системе-112 сейчас уже ведутся работы по автоматической регистрации всех вызовов, чтобы человек не мог не закрыть вызов как положено. Только после записи экстренной службы о принятых мерах. Плюс автоматический контроль базы вызовов на соблюдение сроков реагирования и передача на проверку выбивающихся из нормального распределения случаев. Плюс рэндомная проверка.

[ZloeAloe]

Мне интересно - те, кто принимал решение поставить принимать звонки необученного человека, опять отмажутся?

Я так понимаю, да, ведь народ массово увлечен тем что "ну она же виноватая!"  

[Arctic]

Я так понимаю, да, ведь народ массово увлечен тем что "ну она же виноватая!"  

Ну вообще да, по логике надо наказывать не только не принявшую вызов женщину, но и ее начальство, которое поставило ее принимать звонки без подготовки. И раз журнал вызовов завели после Сямозера, как, интересно, она должна была зафиксировать звонок?

[Джигурнет]

Ну она ведь тоже виновата. Как вина тех, кто ее туда поставил снимает с нее вину за то, что она согласилась взять на себя такую ответственную работу?

[greek girl]

У меня один интересный вопрос - звонок пришел не диспетчеру, а фельдшеру, которая... ну по сути как медсестра в поликлинике. Есть свободное от работы время - примет звонок. Нет свободного времени - не отвечает на телефон

Если бы в момент звонка фельдшер была на вызове, на дому у больного - то на звонок бы просто не ответили, правильно я понимаю?

[ZloeAloe]

Если бы оба фельдшера ушли на вызовы - видимо, да, звонок ушел бы вникуда.

[Arctic]

Я вообще, может,  туплю, но не понимаю, каким образом звонки 112 идут в обычную районную больницу, а не в какую-то централизованную систему, где обученные люди всегда на посту, отвечают на все звонки и затем уже перенаправляют задания районным службам МЧС, например.

[greek girl]

Если бы оба фельдшера ушли на вызовы - видимо, да, звонок ушел бы вникуда.

и чо, тогда бы фельдшеров, наверное, осудили за отсутствие на рабочем месте?  

[ZloeAloe]

Я вообще, может,  туплю, но не понимаю, каким образом звонки 112 идут в обычную районную больницу, а не в какую-то централизованную систему, где обученные люди всегда на посту, отвечают на все звонки и затем уже перенаправляют задания районным службам МЧС, например.

Таким образом, что кто-то наверху получил предписание создать пульт диспетчерской 112, тот перекинул это ниже, ниже, ниже, и в итоге пульт подключили на медиков, которые временно сами принимали вызовы, потому как их диспетчеров сократили ради оптимизации, нихрена не сделали, но бодро отрапортовали скорее всего, что все хорошо и сделано - раз сразу после трагедии всплыли инструкции, как она должна была действовать, а сейчас выясняется, что ни инструкций, ни журнала, ни пульта - ничего.
И вот вопрос, где наказания для всей этой цепочки сверху вниз и обратно.

и чо, тогда бы фельдшеров, наверное, осудили за отсутствие на рабочем месте?  

Хороший вопрос.

[murmur]

сократили ради оптимизации

Вот ответственные за это товарищи всегда и у всех вызывают интерес, но кто ж их сажать будет

[ZloeAloe]

Ну вот плять должен уже кто-то начать же.

[murmur]

Я просто развила мысль
А кто ее посадил, а кто ее назначил, а кто допустил... А кто распорядился всех остальных уволить, блеать?

[Кошара]

Я просто развила мысль
А кто ее посадил, а кто ее назначил, а кто допустил... А кто распорядился всех остальных уволить, блеать?

Если начать тут копать, можно закопать я слишком глубоко, точнее высоко. Увольнение всех остальных могло быть в рамках "оптимизации" по приказу Минздрава. Сокращение ставок и прочие прелести.
Поэтому гораздо удобнее посадить одну даму и не разбираться дальше. Сама согласилась, сама виновата.

[dominatrix]

А что, не согласилась?
У нее был вполне внятный список обязанностей, включающий занесение всех принятых звонков в журнал и их переадресацию, если звонок нецелевой.
Но она спокойно послала звонившего нахер, положила трубку и спит спокойно. Ибо ее "не учили", а думать и делать она типа не обязана, только сидеть.

[Elf78]

Алоэ, это другой вопрос. Но он не отменяет того, что женщина, отнесшаяся так к призыву детей о помощи, получила по заслугам. А как по мне, так и мало получила — сейчас начнет плодиться в усиленном темпе, как Шавенкова, пока срок давности не выйдет, на этом все и закончится.

Ну и нормально. Реально ее посадить - только множить зло в мире, пользы от этого не будет никакой. Опасности она не представляет, а для  устрашения других достаточно такого приговора.

[Inex]

Суоярвский районный суд приговорил фельдшера Ирину Щербакову, принявшую за шутку звонок тонущих на Сямозере детей, к трем годам колонии-поселения с отсрочкой приговора до 2020 года, когда ее дочери исполнится 14-лет.
Женщину признали виновной в халатности (часть 3 статьи 293 УК РФ).

— Мы не фиксировали звонки вообще, когда звонили дети. Они смеялись, говорили несуществующие адреса, материли, — говорит Лидия Гайдукевич, коллега Щербаковой. — Просто нам сказали, девочки, вы будете совмещать — и вы будете принимать звонки, записывать в журнал, а потом ехать только. Мы знали, что делать на ДТП или теракт. Дополнительные инструкции были уже после случившегося.

Надо как в США - выезжают на все звонки. Если вызов ложный - выставляют счет, порядка 500$. Не заплатить не получится.