Без вины виновата я..

[Loy Yver]

Волченька, эх, мне бы в модеры пойти, пусть меня научат!  

[Soverato]

Вас заставили - а вы не чувствуйте.  

))) Ну да, заставлю себя не чувствовать)))

[Loy Yver]

))) Ну да, заставлю себя не чувствовать)))

А почему нет? Умение отключать чувства при необходимости вполне посильно любому человеку.

[Soverato]

Так пусть продаст такой не нужный подарок и купить нужное, не?
Если честно, тоже не понимаю, почему вы принимаете это чувство вины.
Детям в таком возрасте пора учиться отстаивать свое желание пользоваться своей вещью, тоже самое могло быть и с великом, и с игровой приставкой, и косметикой, да и с одеждой, если такие люди в окружении.
Дети завистливы, а чаще их родители, поэтому свое право надо учиться отстаивать.

Оффтоп: Маме моей племяннице в 11 лет одна из мамаш высказала "А что это у вашей дочери грудь так быстро растет?! Вы уже лифчики носите! А Мы еще нет!" И это было сказано с упреком...
Когда мы об этом узнали, у нас у всех было ШТА?! Бинтом что ли теперь грудь прижимать, чтобы кто-то не переживал из-за своей?...

Мне кажется, вам надо с сестрой поговорить, чтобы она понимала, что дело не в подарке, а в людях, а племяннице дать понять, что у нее всегда есть любящие люди - это семья, а друзья познаются со временем, они у нее еще 100500 раз могут смениться.

вот как раз об этом я и думала- получается, только комп дома да телефон у неё свои, всё остальное- когда-то ролики, потом скейт- сразу всё становится общественным- дом большой, соседей много.
Причём- не знаю, насколько это важно- дом хороший, район хороший, но на первом этаже получила квартиру многодетная семья, там то-ли шесть то-ли семь детей, несколько из них- приблизительно возраста племянницы, плюс-минус пару лет. Я так поняла- они там всем заправляют, прям местная детская мафия.
Смешно- и грустно.
Говорю сестре- может, сходи, отдай им ролики Кристинины, которые уже маленькие, старую приставку может- как-то наводи мосты!
Не хочет... Говорит- попрусь как дура ни с того ни с сего с подарками! Типа- подлизаться, чтобы дочь не обижали...
Само дарение будет выглядеть намёком, что они бедные.
Непонятка, короче...

[Loy Yver]

Говорю сестре- может, сходи, отдай им ролики Кристинины, которые уже маленькие, старую приставку может- как-то наводи мосты!

Какой, blyadь, pizdeц.

[Soverato]

))) Ну да, заставлю себя не чувствовать)))

А почему нет? Умение отключать чувства при необходимости вполне посильно любому человеку.

Я просто уверена, что не любому.
У меня постоянно фонтанируют эмоции, всё близко принимаю к сердцу,  могу переживать из-за какой- то вещи, которая окружающим вообще важной не кажется, бросаюсь из крайности в крайность.
Не довольствуюсь половиной, либо всё- либо ничего. Даже не представляю, что бы могло меня изменить.
Loy Yver, а почему нет? Лучше оставить ролики ставшие маленькими  или старую приставку валяться на антресолях- или отдать детям, у которых их нет?
Я вот с сестрой тоже немного расхожусь в этом вопросе- я бы собрала в кулёк всё, чем не пользуемся- и отнесла им. Сестра говорит, что мне не хватает тактичности(
мультипостинг

[Loy Yver]

Soverato, проблема в том, что вы предлагаете старьем купить дружбу этих детей, что в принципе аморально и сводит понятие «дружба» к товарно-денежным отношениям.

Я просто уверена, что не любому.
У меня постоянно фонтанируют эмоции, всё близко принимаю к сердцу,  могу переживать из-за какой- то вещи, которая окружающим вообще важной не кажется, бросаюсь из крайности в крайность.Не довольствуюсь половиной, либо всё- либо ничего. Даже не представляю, что бы могло меня изменить.

Ок, согласна. Не каждый захочет, потому что это работа над собой. Куда проще сказать самому себе, ой, я такая внезапная, такая противоречивая вся, и не заморачиваться.  

[Soverato]

10 лет - это самый возраст для осознания, что такое дружба и кто за что дружит.

Я помню как мне в этом возрасте бабушка с дедушкой подарили велосипед. Их фактически ни у кого не было из сверстников, либо же были и валялись на даче, какие-нибудь древние бабушкины "Камы" и дедушкины "Аисты", на которые в этом возрасте и не влезть. А у меня был на тот момент довольно крутой, "Пионер" (такие очень мало у кого были) и в Москве. Как я вывозила велосипед, тут же все набигали и начинали кататься по очереди. Мама это всё в окно видела и выговаривала мне, что я редко катаюсь, а катаются больше другие дети. Мол, тебе покупали, а не всему району. Но я отлично помню как меня радовало смотреть на ребят, которые радуются катанию. Очередь, да. Все покатались, я покаталась среди всех. Почему нет? Если ребёнка радует. Если мне надо было - я брала велосипед и ехала кататься. Но! Учитывая что у других велосипеда (гироскутера) нет, чё за радость вообще нарезать круги (ребёнка в 10 лет вряд ли отпускают по всему городу носиться с дорогой игрушкой) в одиночку, пока на тебя смотрят товарищи? Гораздо логичнее и веселее же устроить совместный аттракцион! Соревнования например по слалому между пластиковыми бутылками. Или типа того. Круто же!

Чуть позже помню, как на даче у детей одних "новых русских" по соседству с нами появился мини-квадроцикл. Тоже были вынуждены весь посёлок катать. Но как-то нормально все относились к этому, хотят - дают, не хотят - не дают. К тому же всегда был железный аргумент "родители не разрешают", ну или допустим "каждому два круга, не больше, иначе папа ругается", и никто истерик, драк и обвинений в том, что "ты плохой друг и жадина" не устраивал.

Так что видимо всё-таки вопрос в круге общения. Либо же в том что девочка сама истеричка и делиться не хочет, но "терпила" и "не может" сказать друзьям - мол, вас 10 человек, каждый прокатится 1 раз до того столба, а потом катаюсь я. Учитывая, что девочка выбрала "логику" обвинять дарительницу и говорить "лучше бы подарила другое", вполне вероятен вариант что она в принципе довольно говнистая по характеру.

Пусть мама девочки продаст этот гироскутер (не совсем же его убили, надеюсь), стоить будет хорошо, и купят ей что она там хочет - кеды, айфон.

У меня велосипеда вообще никогда не было... Обидно... Так и не научилась ездить, в детстве не вышло- стала старше, уже боялась упасть, сейчас тем более поздно(((
Вот подумала- может, мне при выборе подарка вспомнился велосипед которого не было- и захотелось подарить нечто суперское, как самой себе в детство- чтобы прямо "ах"
Вы меня навели на мысль- может, рассказать племяшке, в какие мы игры играли- и Зарница у нас была(типа шпионов ловили, даже пытали- чтобы узнать пароль, мальчику в рот одуванчик засунули- до сих пор помню и стыдно)
и мячом в выбивного, "вожатый-вожатый подай пионера", фигура-замри,
шалаши за домом строили,
выносили втихаря по спичке и по картофелине- пекли за стадионом картошку... Помню, как соль дома в карман отсыпала- чтобы родители не видели))))
кошельки на ниточке на дорогу подбрасывали("Прохожий нагибааааается- кошелёк удираааает(с)...монеты под трамвай подкладывали- полировали....
Чот меня в другую тему унесло, развспоминалась)))))

[Margot]

Если вспомнить параллельные темы о незамутненных мамашах на детской площадке - они и то понимают, что вырывать из рук у ребенка игрушку - перебор, и претендуют на беговел и прочее в то время, когда владелец игрушки другим занят. А вы какую-то жесть описываете, пусть племянница дает кататься, если ей надо дружть с объевшимися ухи, но только тогда, когда ей не нужен скутер.

[Bestia]

Имхо, сестра самадуравиновата.
Вот же:

Моя сестра вышла к ним и сказала, что вещь- её дочери, подарок, и она должна кататься когда захочет, хоть целыми днями, и никакие очереди её не волнуют. Да и если кто-то сломает- новый вряд ли купят.

Дети - не взрослые, зачем было лезть? Зачем было выходить, говорить от лица дочери чего-то там? Если это вещь дочери, так почему мама бегает разбираться?
У детей там своя логика и свои правила. Хочет, чтоб только дочь каталась, а остальные нищеброды, которые фиг купят в стороне стояли? Ну они и встали, дочь плачет.
А да, в итоге виноваты не дети, которые не хотят после таких наездов с девочкой общаться, не мать, которая зачем-то влезла, а автор.

И, автор, вам бы тоже не лезть.

Я звоню объясняю, что друзья- это не те, которым от тебя что-то нужно, а те, кто тебя поддерживает, но она меня просто не слышит!

Мне, допустим, нужно, чтоб если мне друг что-то дал, то за мной потом его родственники не бегали. И претензии не предъявляли.
Особенно тупо вышло, если девочка и сама регулярно копала чужим совочком, ездила на чужом велике и так далее.

Да и отдельно, это все про взрослую жизнь. Такие друзья не нужны - это просто не для детей, особенно, если там дворовые приятели. Там ребенок, не взрослый человек. Вот что она может сделать, переехать в поисках новых, более достойных соседей? В 10 лет?
Познакомиться с кем-то в интернете и ходить на прогулки в другой конец города?
Легко сказать - такие друзья не нужны.

[tabby]

если честно, настолько общительных соседей в детстве не помню. то есть, делилась ли я игрушками? да, конечно. но только с теми, с кем действительно дружила. просто быть соседом как-то мало. а с подругой мы ролики делили, менялись картриджами и кассетами и так далее. максимум - было у нас что-то вроде местного лагеря во дворе, где просто можно было записаться и тусить - вот там да, там могли и с малознакомыми делиться вещами, и ждать по куче часов - ну а как, людей было просто много.
была попытка в очередь выстроиться в детском саду за моим крутым зайцем, полезли даже сучищи, которые меня обижали обычно. после этого решила не брать его именно туда.
мне кажется, надо объяснить племяшке, что её вины действительно нет. против выступила мама, так причём тут её якобы жадность. тащемта, раньше "родители против" было железным аргументом. на худой конец да, как уже предлагали - сначала катается девочка, хоть сколько, оставшееся время пусть распределяют по очереди. никто не должен обижаться тогда (ну или сам дурак).

[Soverato]

Ок, согласна. Не каждый захочет, потому что это работа над собой. Куда проще сказать самому себе, ой, я такая внезапная, такая противоречивая вся, и не заморачиваться.  

Есть ли смысл что-то менять, если меня всё устраивает? Я как-то жила на юге Италии, было такое чувство- будто там и родилась. Всё на эмоциях, кипит-бурлит, постоянно что-то происходит с кем-то, куда-то мчались, что-то с кем-то решали-выясняли-доказывали-спорили...
Сейчас живу на севере, всё более чинно-благородно, а мне вот тех южных эмоций не хватает.
Моя лучшая подруга- абсолютная флегма, тем не менее мы друг друга понимаем и не пытаемся подправить "под себя", не понимаю зачем что-то исправлять, работать над собой- чтобы выглядеть в чьих-то глазах более спокойной и рассудительной? Чтобы казаться лучше? Так непонятно, какое оно- это "лучше".
Иногда думаю, может, наоборот- их всех растормошить нужно, таких правильных!)))

[Loy Yver]

Soverato, ну так это вы тут страдаете, что вас виноватят. Умели бы владеть собой, положили бы с прибором на виноватящих и думать забыли.  

[Бобриха]

Блин. Тему не читала. Значит так: автор дарит крутой ништяк племяшке. Племяшка играется с ним с друзьями. Потом друзья борзеют. Потом выходит мама девочки и шлёт их нах "Вы нищеброды вообще ухи объелись, дитятко играть не может, а вы вообще сломаете и новое вам не по карману". После таких речей с девочкой отказываются дружить, а виновата автор?
Я бы на вашем месте из-за таких наездов не парилась. Если у меня Мелкая хочет делиться относительно дорогими игрухами и таскать их туда, где их легко угробить, я просто говорю, что вещь твоя, ты просила, тебе подарили, но вещь дорогая, сломаешь, новую не получишь. Дальше уже решать ей. Пролюбит- дело её. Это не ват первой необходимости и деньги уже заплачены.
Имхо, в этой ситуации проще было бы подождать. Все равно эта хрень быстро бы всем надоела либо сломалась бы.

[Soverato]

если честно, настолько общительных соседей в детстве не помню. то есть, делилась ли я игрушками? да, конечно. но только с теми, с кем действительно дружила. просто быть соседом как-то мало. а с подругой мы ролики делили, менялись картриджами и кассетами и так далее. максимум - было у нас что-то вроде местного лагеря во дворе, где просто можно было записаться и тусить - вот там да, там могли и с малознакомыми делиться вещами, и ждать по куче часов - ну а как, людей было просто много.
была попытка в очередь выстроиться в детском саду за моим крутым зайцем, полезли даже сучищи, которые меня обижали обычно. после этого решила не брать его именно туда.
мне кажется, надо объяснить племяшке, что её вины действительно нет. против выступила мама, так причём тут её якобы жадность. тащемта, раньше "родители против" было железным аргументом. на худой конец да, как уже предлагали - сначала катается девочка, хоть сколько, оставшееся время пусть распределяют по очереди. никто не должен обижаться тогда (ну или сам дурак).

Я изначально, ещё покупая такую игрушку- подразумевала, что она будет кататься не одна, будет делиться с друзьями, знакомиться с новыми, не подумала, что катание на гироскутере будет выглядеть выпендрёжно и нужно будет как-то находить золотую середину между "отдаванием дорогой игрушки на общее пользование всем двором" и "единоличным пользованием- чтобы не поломали".
И с племяшкой и с сестрой буду разговаривать, уже строю в мыслях план беседы. Вот думаю- может какого змея воздушного купить, чтобы толпой запускать можно было))
"Хотелось как лучше- а получилось, как всегда"(с)

[Бобриха]

Ну так змея за верёвочку тоже кто-то один держит )))
В таких ситуевинах, имхо, проще дарить что-то более ширпотребное, но более качественное, если так хочется побаловать. Ну там катаются все на великах - подарить мелкой выпендрежник велик, ну и тыды.
Если она сама просила эту зрень, объяснить сестре, что деньги не её, и нех от девочки друзей сраным веником гонять. А девочке - что вещь её, и ответственность за неё тоже. В любом случае, если все катаются по очереди, а девочки в ентой очереди нет, то реально нах таких друзяшек.

[Soverato]

Да и можно ли их назвать друзьями...

Ну а автору, на будущее, дарить то, что хочет ребенок

Мне кажется- подарок должен быть неожиданным, сюрпризом! Если знать заранее- то это уже не подарок вовсе- а просто купили то, что ты хотела.
С практической стороны может и правильно, но должна же быть некая интрига! Я и покупала, и пересылала- не признавалась никому, что именно. Жалела только, что не могла увидеть лицо при получении подарка- хотелось увидеть восторг и радость.

[Бобриха]

Ща вам тут расскажут, что дарит надо либо то, что просят, либо деньги  

[Anabelle]

Ёлки, мне бы гироскутер  

[Soverato]

Ёлки, мне бы гироскутер  

 Вы бы давали всему двору покататься?))))))  

[Бобриха]

Блин. Надо завязывать с кмп. Эта фраза показалась мне пошлой  

[Tuono Perla]

Зверек, у меня, если честно, возникла мысль, что там на автора в любом случае ответственность спихнули бы. Джаст бикоз.

[Nivellen]

мля, я помню также попал, ток за меня тогда жена отдувалась)
но, сцуко, бомбило страшно.

[Неженка]

Вообще да, конечно там прежде всего явно сестра виновата, дети впитывают поведение родителей.
И вообще довольно мерзко это - винить человека который сделал дорогой подарок в том, что не то подарил. Ну реально, скажите им чтоб продали этот скутер нафиг, раз от него столько проблем, скажите что вы не обидитесь за это.

[Tuono Perla]

Неженка, я вполне понимаю раздражение от того, что кто-то сделал дорогой, но при этом абсолютно ненужный подарок. Ну типа как если тебе подарили платье за овердофига тыща, которое тебе не нравится, не подходит под стиль или еще что-нибудь/вбухали кучу денег в путевку на острова, хотя ты плохо переносишь жару.
Но тут проблема скорее в том ,что сначала их все устраивало, а потом - нет. И только после этого ТС стала кругом виновата.
Но да, мне бы хотелось посмотреть на реакцию после такого предложения. Согласятся или нет?

[Pricolnii zverek]

Мне кажется- подарок должен быть неожиданным, сюрпризом! Если знать заранее- то это уже не подарок вовсе- а просто купили то, что ты хотела.
С практической стороны может и правильно, но должна же быть некая интрига! Я и покупала, и пересылала- не признавалась никому, что именно. Жалела только, что не могла увидеть лицо при получении подарка- хотелось увидеть восторг и радость.

Интрига в подарке  - это здорово, но не все ее понимают.
Среди моих знакомых есть определенные люди, которым лучше дарить, что они попросили, потому что сюрприз их ни фига не обрадует, это такие любители виш-листов.
Но вам действительно надо поговорить с сестрой и племяшкой, потому что может еще быть и другая крайность, подарите дорогую личную вещь (одежду, косметику, телефон) про нее могут сказать выпендрежница или еще что такого рода, и опять вы будете виноваты. что подарили дорогую вещь.

Tuono Perla вполне вероятно, что автор при любом раскладе всегда будет оказываться виноватым. Но это просто свинство, имхо, если это так.

[forkjølelse_iss]

В общем, забавно было читать саму стори, но комментарии автора еще забавнее.
Складывается ощущение, что ни вы,автор, ни ваша сестра понятия не имеют, как вообще идти на контакты с детьми.
Почему вместо того,чтобы объяснить дочери, как надо отказать на просьбу "дай покататься", она сама бежит и за нее что-то пытается донести до ее друзей? в 10 лет, дети сами способны отстаивать свои границы.
То, как вы предложили "наладить" отношения с обиженными- это просто жесть. даже комментировать не буду.
И это нормально, что дети просят покататься.   Просто мать девочки должна была объяснить,как ребенку вести себя,если она сама хочет покататься, а не лезть в толпу детей с ором-криком :" это ее весчь!1111"
Вы здесь виноваты только в том,что лезете с негодными советами,дабы усугубить ситуацию.

[Коза с баяном]

малому папаша подарил смартфон. до этого он мобильным толком не пользовался, забывал его в комнате и не вытаскивал по 2-3 дня. а тут ему вдруг приспичило.
ну что, за первые 2 дня улетело 15 евро, хотя я объясняла что в интернет можно выходить только дома по wi-fi, иначе надо будет доплачивать. потом вроде научился пользоваться. но смотрю, я себе кладу 15 евро и мне хватает на 3 месяца, а ему на полтора. начала разбираться почему. так до меня и не дошло, на что он подписался, но каждый день с него деньги снимают. может это what´s app, в котором у него только 1 одноклассник. ему можно на домашний бесплатно позвонить.
то есть он получил в подарок белого слона, а расходы по обслуживанию на мне.
мне это надоело, поставила его карточку в дешевый телефон, а смартфон отформатировала (а то он и так глючить начал).

да конечно мозгов нехватает у детки, а злюсь я на его папашу. но блин смартфон ему не нужен! в школу его принести нельзя, вне школы он или на велике, или в футбол гоняет, тоже реально или пролюбить, или наступит кто-то, поэтому с собой не берет.

папин аргумент: чтоб он не отставал от других и был в струе. так у других ни компьютера нет, ни телека в комнате, и спать их в 9 вечера загоняют. если смотреть на других, то давайте все делать как у других.

[Языкатая Зараза]

Правда, тогда труднее было вещь отстаивать, советское воспитание такое воспитание....

Вам сколь лет при Совсоюзе было? Нормально все было с воспитанием: если тебя обманули - не общайся с человеком, начинает выкобениваться - дай в лоб, что уши отпали, зажимает твою вещь в нарушение обещания - в лоб и не общаться более с таким. Ну это у мальчиков так, за девчонок не скажу.

Он раскаялся  больше не будет, делись. Ты не можешь первым кататься на велике, сначала надо делиться. Вот как-то так.

[Бобриха]

Коза, а в личном кабинете посмотреть, за что списания, или в поддержку позвонить, религия не позволяет? Ватсапчик даже когда хотел от меня денег - доллар в год, и то ни разу не взял. И неужели у вас там нет пакетов Интернета и запрета на подписки? Так-то я тоже подписки со ссылок цепляла, и забыв включить вайфай, сериалов на полтора косаря смотрела. Это все решается парой бесплатных смс. Ну у нас по крайней мере.