В Париже

[dominatrix]

Ну как бы этот вопрос надо задать парню из истории, это он предложение сделал.

С моей точки зрения это он зря.
А вот некий Лео утверждает, что безусловно не хотеть замуж в таких раскладах - неадекватность со стороны девы, а значит считает, что парнища таки был прав.

Понимаешь, Лео, я не говорю, что парень прям обязан заработать на свадьбу в Париже. Парень может предложить заработать самой деве или выставить какую-то равноценную свою хотелку в качестве обмена.
Но говорить о том, что для человека ненормально мечтать о чем то, не санкционированном сожителем, таки не стоит.

[Zdesь был Leo]

С моей точки зрения это он зря.
А вот некий Лео утверждает, что безусловно не хотеть замуж в таких раскладах - неадекватность со стороны девы, а значит считает, что парнища таки был прав.

А тут уже достоверная информация заканчивается, и начинается вангование.

Режим "Вангование" версия 1.1.
Девушка с парнем вместе шесть лет, уже несколько лет как решили поженится, только не во время учёбы, а после, с наступлением самостоятельности, когда будут иметь возможность зарабатывать на жизнь вместе. Дева рассказывала парню о том, что мечтает церемонию во Францию и показывала замок, который поразил её своей красотой и атмосферой. После окончания учебы парень делает предложение руки и сердца, слышит в ответ несколько разочарованное: "Но ведь я... Мечтаю... Чтоб под Парижем... В замке..." На что обижается и не разговаривает.

Режим "Вангование" версия 2.1.
Парень с девушкой вместе шесть лет, встречались после учебы, тусили в одной компании, поняли, что у них любовь, как только появилась возможность (после учёбы, как только устроились на работу) стали жить вместе. Парень понимает, что именно с этой девушкой он хочет провести дальнейшую жизнь, решает сделать ей предложение руки и сердца, чтобы зафиксировать всю серьёзность и ответственность их отношений. А в ответ слышит несколько разочарованное: "Но ведь я... Мечтаю... Чтоб под Парижем... В замке..." ВНЕЗАПНО дева согласна замуж только в том случае, если будет устроена церемония на сумму, равную годовому доходу этого парня. Парень на это обижается и не разговаривает.

А вот теперь вопрос: какая версия вангования кажется более близкой к истине, применительно к этой истории?

[dominatrix]

Ну да, всё как я и говорила.
Раз ее зовут замуж, то это благодеяние, на фоне которого которого преступно еще чего-то хотеть или что-то рассчитывать.  

[Zdesь был Leo]

Ну да, всё как я и говорила.
Раз ее зовут замуж, то это благодеяние, на фоне которого которого преступно еще чего-то хотеть или что-то рассчитывать.  

Если в ответ на предложения ВНЕЗАПНО ставят заведомо трудновыполнимые (им же сейчас денег хватает только на жильё и еду) условия, это можно принять за отказ.

Чего-то хотеть и расчитывать разумеется можно. Но это ж не значит, что согласие на замуж такое же благодеяние, на фоне которого слеует убицца и выполнить самые абсурдные условия согласия.

Тут система работает в обе стороны. Можно ставить хотелки какие угодно, но не факт, что есть возможность их выполнить. И в условиях невозможности их выполнить предлагающее лицо имеет право забрать своё предложение обратно.

С определённой долей вероятности можно утверждать, что перед девой сейчас стоит выбор: либо парень, либо церемония (причем непонятно с кем, неясно когда и не факт что вообще). Она имеет право сделать любой выбор, но ответсвенность за этот выбор нести ей.

[Amany]

Где она ставит неадекватные условия? Года через 3, я думаю реально будет и в Париже пожениться.

[dominatrix]

Года через 3, я думаю реально будет и в Париже пожениться.

Ну дык, мужик то хочет вотпрямщаз.  

[ХитрыйЛис]

Но свадьба один раз в жизни.

ннууу....

пока они эти 5тыщ накопят - будет уже не 5, а 25тыщ! это сегодня, сейчас 5тыщ евро и можешь жениться, а у них съемка и хватает денег только на пожрать.

[Amany]

А к чему спешка то? Совместных покупок нет, детей тоже не намечается, разница то как жить?

[Zdesь был Leo]

Где она ставит неадекватные условия? Года через 3, я думаю реально будет и в Париже пожениться.

Может быть.
А может и не реально.
Если учесть, что сейчас у них денежков только на еду и жильё. За три года у обычных людей какова вероятность увеличить свой доход так, чтоб хватило на еду, жильё и церемонию бракосочетания во французском замке?

[greek girl]

Ну дык, мужик то хочет вотпрямщаз.  

причем вотпрямщаз внезапно после шести лет вместе. А ее мнения никто не спрашивает - ибо на ее мнение положили. Она только "ура, господин назначил меня любимой женой!!!" имеет право сказать ))))

Интересно, а если сказать Лео, что можно даже ответить "нет, не хочу я взамуж, потом посмотрим" - у него сильно глубокий шок будет?))))

пока они эти 5тыщ накопят - будет уже не 5, а 25тыщ! это сегодня, сейчас 5тыщ евро и можешь жениться, а у них съемка и хватает денег только на пожрать.

это евро, а не рубли. Нет там такой инфляции.

[Злой Мамонт]

Что плохого в том, что у девушки в голове есть вариант идеального для нее праздника?

Теперь, блин, оказывается, даже мечтать о дорогой свадьбе нельзя!

Нет ничего плохого мечтать, плохо из-за мечтаний не осознавать реальность. Девушка показала парню, что формальность церемонии для нее более важна, чем сущность брака.

[Джина без Тоника]

сдался деве этот движ-Париж    И это мне напоминает, как некоторые люди ходят и голой задницей светят, но с айфоном. Я соглашусь, что лучше по путевке смотаться и посмотреть, что к чему для начала. А вообще, по моему скромному мнению, лучше бы эти деньги вложить в собственное образование, и получить работу, чтобы Париж, и острова не были мечтой, а были нормальным отпуском  

[greek girl]

Нет ничего плохого мечтать, плохо из-за мечтаний не осознавать реальность. Девушка показала парню, что формальность церемонии для нее более важна, чем сущность брака.

чота я ржу, браздиди
А какая у нас нынче сущность брака?
Если люди вместе живут и ведут хозяйство - то какая нахрен сущность брака? Вот как раз красиво отпраздновать - это, имхо, повод. Иначе зачем лишние телодвижения?

[MissGemor]

Про один раз дева конечно погорячилась.
Кто не мечтает - то унылое говно

[greek girl]

Про один раз дева конечно погорячилась.

ну в первый раз все так думают  

[Zdesь был Leo]

Интересно, а если сказать Лео, что можно даже ответить "нет, не хочу я взамуж, потом посмотрим" - у него сильно глубокий шок будет?))))

Вот как раз такой ответ у меня не вызовет такого глубокого шока, как ответ девы из истории: "Да я хочу замуж но только обязательно чтоб церемония была на сумму нашего совместного полугодового дохода, который у нас полностью тратится на еду и жилье". Причем ВНЕЗАПНО.

[Amany]

Джина без тоника, покапитаню. На многих отличных специальностях на старте зарплата слёзы. За три года вырастает ощутимо. По себе и одногруппникам мужу. Для старта у нас 18 к чистыми казалось пределом мечтаний, сейчас у всех ощутимо больше

[Вatman]

я вот не понимаю чё все наехали на девку. мечта у неё такая, понимаете?
кто-то мечтает об отпуске в горах, кто-то о машине, кто-то о Селике.
это же нормально.
и я эту девушку понимаю: без Парижа для неё свадьба - не свадьба. и всю жизнь она потом жалеть будет что не сделала так как хотела. еще и вспоминать потом и мужа пилить.
пускай просто расходятся с миром и не ипут друг другу мозги. и будет обоим счастье.

[Zdesь был Leo]

я вот не понимаю чё все наехали на девку. мечта у неё такая, понимаете?

Ну дык ей же никто не запрещает. Хочет исполнять мечту - пожалуйста. Мы только напоминаем о том, что такими темпами она должна быть готова осуществлять эту мечту с другим парнем, неизвестно когда, и не факт что вообще.

[Luthi]

На счёт денег, моя очень скромная свадьба в Бад Мюнсер Ейфле, на 24 человека, с дальнейшем пятидневнем проживанием там, встала в 3000 евро...и это очень дёшего. В среднем нормальные свадьбы стоят от 10 000, без замков и прочего.

[ХитрыйЛис]

это евро, а не рубли. Нет там такой инфляции.

ну копить-то один черт в рублях будут. т.е. считать. раньше доллар был 35рублей, теперь в 2 раза дороже. соответственно, нужно больше рублей, чтоб накопить ту же сумму в долларах. а значит и пахать больше..
я об этом, собственно. выразилась просто криво. да и, кто там знает, что будет через несколько лет.

[Nyári Lány]

Пожениться они могут хоть на вершине Килиманджаро. Хотят - так пусть копят.

[Злой Мамонт]

А какая у нас нынче сущность брака?
Если люди вместе живут и ведут хозяйство - то какая нахрен сущность брака?

Каждому своя Из истории ясно, что для парня брак отличается от "вместе живут и ведут хозяйство", иначе не сделал бы предложение. А реакция девушки - отказ. Потому что близких перспектив получить таких денег у них нет (по крайней мере, в истории не упоминаются).

Впрочем, не понимаю как претензия "я всю жизнь мечтаю о регистрации в замке под Парижем" сочетается с отсутствием каких-либо накоплений у девушки.

[Семки есть?]

Ей шашечки или ехать?

[dominatrix]

Впрочем, не понимаю как претензия "я всю жизнь мечтаю о регистрации в замке под Парижем" сочетается с отсутствием каких-либо накоплений у девушки.

Ну так отлично сочетается.
Ибо дева и не собирается замуж, не вставши перед этим твердо на ноги.

[Pricolnii zverek]

Почему отказ-то? Дева согласна, но хочет вот в Париже это сделать, мечта у нее такая.
Мы с мужем через год после предложения поженились, готовились к свадьбе, в том числе и под копили.

Или предложение = через 2 месяца в загсе быть обязаловка?

[dominatrix]

Хм.. я вот думаю, а в чем смысл вообще выходить замуж за мужика из примера Лео, гундящего о том, что ты должна понимать, что и через десять лет лучше, чем сейчас, он жить не планирует?  

Сансет, вообще-то дева предложила не копить из последнего, а отложить свадьбу до поры, когда они смогут себе позволить столько потратить.

[Jazzy]

Вполне возможно, что парню претит сама идея потратить 5k на свадьбу, хоть сейчас, хоть через 5 лет. Бывает.

[Злая собака]

Я б на месте молодого человека тоже не поняла бы.
У них же сейчас даже не с чего накопления делать. Если даже в ближайшие годы будет с чего, то не факт, что в количествах достаточных, чтобы скопить нужную сумму за год-другой. То есть ему просто предложили "если хочешь жениться, давай мы будем батрачить на мою прекрасную мечту сколько-то там лет" с высокой вероятностью, что его мечты - от радиоуправляемого вертолетика до "вырастить сына, построить дом", какими бы они там у него не были, идут лесом. Патамушта хоцца в Париж.
И это конструктивное решение, черт побери!
Вот от такого уже надо бежать.

[Pricolnii zverek]

А потом будет, как в анекдоте "Вроде бы все наладилось: на работу устроилась, классный автомобиль купила, ипотеку погасила, в Таиланд накопила, а тебе - бац и 80..."