Куда девать дочь?

[Матрёшка]

Он алименты платил. Вряд ли скрыл от жены, что отжирает четверть его зп.
Жена взрослый человек и она должна отвечать за своих детей, а она такое говно устроила. Втягивать детей в решение взрослой проблемы просто гнусно.

[dominatrix]

Ой, мля..
Баба знала, что у  мужика есть прицеп. А то, что он этот прицеп сделал без ума, давно не видел и "не любил" ни разу, его родительских обязанностей не отменяет никак.
Прицеп есть и будет. И прицеп этот живой человек, который ничем не хуже мелких говнюков, которых ему народили в законном браке.

[NightHeaven]

Ну как бы он сам сообщил детям новости. Почему это жена их втянула?

[Клелия]

Кто сказал что он должен пренебречь интересами второй семьи ради интересов старшей дочери? это такой же бред как выпнуть старшую дочь в угоду жене.

Он УЖЕ пренебрегает интересами второй семьи ради интересов старшей дочери. Их интерес - жить прежней семьей. А он вселяет к ним совершенно чужую для них девочку.

просто, понимаете, во взрослой жизни есть РАЗНЫЙ уровень "интересов", например, мне может быть неудобно жить в одном доме с чужим для меня подростком, а подростку может быть негде жить, я могу не хотеть готовить еду еще и на него, а ему надо обеспечить пропитание. Жена может хотеть сдать ребенка в интернат отец обязан оценить какое образование девочка там получит, можно ли ее после смерти матери выпнуть в интернат вообще и в этот конкретный. Есть разница между удобно/неудобно, нравится/не нравится и нужно/необходимо

Я? Я понимаю, мне уже за 30. Жена, судя по истории, не понимает. Дети там мелкие. Вы точно можете поручиться, что они из мести не испакостят девочке жизнь? Я бы это не гарантировала. Они даже могут потом пожалеть и раскаяться, а толку? Или вот как в примере выше, дети примут ее, промолчат, а потом, когда отцу потребуется помощь, они ему скажут: ты пренебрег нами ради нее, вот к ней и иди. Я не говорю, что это красиво и правильно, я говорю, что это, ИМХО, наиболее реалистичный сценарий.

[Beth_csn]

Он уже итак несёт ответственность за неё за то что вовремя не вынул, но ответственность эта - финансовая. Вот пусть и продолжает, интернат, вуз, гувернантка, все что угодно, но не тащить её в семью. Если бы при таком раскладе муж все равно бы упёрся, ну развелась бы... Печально, но другого выхода я не вижу.

Как ни прискорбно для автора, ответственность биологических родителей перед своими детьми не только финансовая.
И после смерти матери девочки, ответственность за жизнь, здоровье, развитие, образование и т.д. дочери несет один отец. Все, нет никого, на кого он бы эти обязанности мог переложить. Совсем.
И что "что угодно" можно предложить вместо проживания в семье? Детдом? Про ВУЗ в 14 - смешно. Гувернантка - а хватит ли у семьи денег (даже если у матери девочки была своя квартира, а не съемная) на еще одну квартплату + еду + гувернантку +прочее обеспечение девочки, и что на это скажет опека. Про интернат уже говорилось, в приличную школу вполне вероятно не получится устроить за неделю. Опять же, вопрос в цене/ уровне подготовки девочки. И опять же, на выходных каникулах что делать? Или, как уже упоминали, в случае болезни.

Если бы автор при живой матери девочки принял единоличное решение забрать ребенка, то да, возмущения жены были бы более чем справедливы. Но тут, если вина автора и есть, то в том, что плохо предохранялся. А развод кому, по-вашему, должен сделать лучше?

[Big_Muzzy]

Блин. Да не получится в этой ситуации вариант, который будет збс и всех устраивать!!! Не получится. Потому что умер человек и остался несовершеннолетний ребенок. Всё.

Тут как ни выкручивай, а кто-то будет ужат. Потому что раньше был плюс один ответственный взрослый, а теперь его просто нет. А заботиться о ребенке кто-то должен.

Поэтому любой вариант будет кого-то ужимать. Мужика, жену, детей, саму девочку а вообще, видимо, всех понемногу. И взрослые, если они умные, должны это понять и донести до детей. Что так как раньше уже не будет, потому что умер человек и это от них не зависит.

[Клелия]

Чужой, незнакомый, проблемный подросток.
Вот счастье-то привалило!
Они, в отличие от отца с матерью, вообще никаких решений по поводу наличия этой девочки в жизни отца не принимали.
И факт наличия какой-то доли общей крови не делает людей приятными родственниками, в общем-то

В мои 7 или 11 лет для меня это было бы счастьем. Я была ребенком, я не думала, что каждый новый человек - это ужас и мрак. И я хотела иметь старшую сестренку, уж скорее я бы ждала ее и думала, как мы с ней классно подружимся и будем играть. Может, там девочка противная, кто знает, но просто вот личный пример, что в детстве не каждый новый член семьи воспринимается как угроза и ужас. Я бы радовалась на первых порах и, если б человек оказался нормальный, у меня просто появилась бы сестренка и никакой трагедии бы не случилось.

[dominatrix]

Почему детям отказывают в возможности самим не хотеть новой сестры - не понимаю.

Ну вот они на личном опыте и выяснят, что у любого выбора есть своя цена, если вдруг папенька выберет не их, таких прекрасных во главе с мамочкой.

[Каталина]

Значит, у мужика остается одна дочь. И то не факт, что папенька ей нужен.

[dominatrix]

Сансет, совесть??  
Ну и понимание, что живой человек не ошибка.

[dominatrix]

Как по мне, такая жена - еще большая ошибка.

[Клелия]

И в их тоже нет.
Почему детям отказывают в возможности самим не хотеть новой сестры - не понимаю.

Не отказываю я им, я всего лишь говорю, что дети разные. Вы не знаете этих детей точно так же, как не знаю их я. И они с равной вероятностью могли бы выдать или мою реакцию, или Вашу. Но мать-истеричка их уже настроила, все, теперь папа-сволочь и предатель, а неведомая сестра - злобный монстр. Молодец женщина. Так хоть шансы были на нормальный исход, но она своими же руками их уничтожила.

[Catty]

Catty, судя по вашему комментарию в моей карме, это я вышла за мужика с прицепом и теперь упорно гоню прицеп прочь  
Не приписывайте мне своих проблем, не нужно.

Лол, а у меня прицеп откуда в семейном анамнезе оказался?

Пытается ли мужик въехать на чужом горбу в рай - можно ванговать сколько угодно. А вот с такой текущей семьей, как у него, можно реально в старости оказаться одному.

[dominatrix]

Она ничего этой девочке не должна, вот совсем.

Вот пусть и заткнется.

[tamil]

И што? Ребенок от первой жены, что ли, в этом виноват?

Ну так и вторые жёны тоже не виноваты.
А конкретна эта история: шлёт мужик деньги на деревню дедушке и шлёт. Да и бог с ними. В истории я не увидела уточнения, что жена знала о платежах. Могла и не знать.
И вдруг здрасьте - пожалуйста! У человека нервный срыв, а ей ещё в претензию это выдвигают. Действительно, с хрена ли переживать, если картина мира рушится? Пф-ф-ф-ф-ф Мелочи какие!

[Рыжая ведьма]

Кто сказал что он должен пренебречь интересами второй семьи ради интересов старшей дочери? это такой же бред как выпнуть старшую дочь в угоду жене.

Он УЖЕ пренебрегает интересами второй семьи ради интересов старшей дочери. Их интерес - жить прежней семьей. А он вселяет к ним совершенно чужую для них девочку.

просто, понимаете, во взрослой жизни есть РАЗНЫЙ уровень "интересов", например, мне может быть неудобно жить в одном доме с чужим для меня подростком, а подростку может быть негде жить, я могу не хотеть готовить еду еще и на него, а ему надо обеспечить пропитание. Жена может хотеть сдать ребенка в интернат отец обязан оценить какое образование девочка там получит, можно ли ее после смерти матери выпнуть в интернат вообще и в этот конкретный. Есть разница между удобно/неудобно, нравится/не нравится и нужно/необходимо

Я? Я понимаю, мне уже за 30. Жена, судя по истории, не понимает. Дети там мелкие. Вы точно можете поручиться, что они из мести не испакостят девочке жизнь? Я бы это не гарантировала. Они даже могут потом пожалеть и раскаяться, а толку? Или вот как в примере выше, дети примут ее, промолчат, а потом, когда отцу потребуется помощь, они ему скажут: ты пренебрег нами ради нее, вот к ней и иди. Я не говорю, что это красиво и правильно, я говорю, что это, ИМХО, наиболее реалистичный сценарий.

Клелия, как бы даже почти смешно. Раз вам за 30 и вы понимаете что интересы бывают разными, к чему первая часть сообщения?
Правда? От того что отец взял в дом свою дочь дети от него отвернутся и это наиболее реалистичный сценарий? Вы живете в страшном мире. Нормальные дети любят своих родителей, даже когда родители всю жизнь больше любят братика и как-то не бросают их больными. Хотя конечно бывает, но вот только уверяю вас тут дела в том что выросло дерьмо, а не в том что папа когда-то решил позаботиться о ком-то еще.
Гнобить будут. Ок. Хуже чем 14 летки в детдоме?

Хм.. Жена ничего не должна девочке, она должна мужу (и своим детям). У мужа не желание левой пятки, у мужа обстоятельства непреодалимой силы. Нельзя засунуть ребенка обратно. Нельзя просто игнорировать ситуацию. У мужа есть ДОЛГ причем и по совести и по закону. Если он нормальный человек он его выполнит, жена, если хочет быть с этим человеком  должна быть с ним и в горе и в радости и решать с ним проблемы, а не устраивать истерики.
И потом, представим, завтра они развелись с женой у мужа новая жена, а эта погибает. Своих детей она бы как захотела увидить в детдоме? Не ну а чо? Новой жене трое спиногрызов на фиг не уперлись она вообще чайлдфри.

[Клелия]

Клелия, как бы даже почти смешно.

Да кто, блин, смеется? Ну читайте же глазами уже, блдь, сил нет  

Раз вам за 30 и вы понимаете что интересы бывают разными, к чему первая часть сообщения?

К тому, что его семья это так воспринимает? Понимаете? Они УЖЕ так считают, это факт, пусть даже мерзкий, но с ним же надо что-то делать?

Правда? От того что отец взял в дом свою дочь дети от него отвернутся и это наиболее реалистичный сценарий? Вы живете в страшном мире.

Ок, поправлюсь, это наиболее реалистичный сценарий, учитывая реакцию жены и детей. Так лучше?
За меня не переживайте, я живу в прекрасном мире, который от мира здешних историй и большинства пользователей крайне далек   Но люди из мира адекватных, нормальных, с хорошим окружением и счастливые сюда, как правило, историй не пишут, приходится делать скидку.

Нормальные дети любят своих родителей, даже когда родители всю жизнь больше любят братика и как-то не бросают их больными. Хотя конечно бывает, но вот только уверяю вас тут дела в том что выросло дерьмо, а не в том что папа когда-то решил позаботиться о ком-то еще.

А я не спорю. Для меня новая сестренка (при условии, что она нормальная) была бы искренней радостью. Но вот у автора выросло дерьмо в количестве 3-х штук и еще на одном он женился. Это тот факт, с которым ему надо считаться.

Гнобить будут. Ок. Хуже чем 14 летки в детдоме?

Нет, и я писала, что в детдоме все равно хуже. Но я бы на месте отца попыталась придумать хоть даже с расселением временным, чтобы негатив моей семьи какашек лился на меня, а не на моего ни в чем не виноватого несчастного ребенка, который и так пережил смерть матери.

[Рыжая ведьма]

Клелия, насчет дерьмовости детей... Вот далеко не факт. Просто у них МАМА два дня в истерике, папа ей больше не муж (развод!!!!) он мамочку обидел и все из-за не пойми кого (ага и слова эти тоже мамины). Так что может все и не так трагично.
Жена внезапно узнала что мир не крутится вокруг нее. С этим фактом ничего не сделаешь.
А до обсуждения вариантов расселения не дошло, до знакомства не дошло. Да и вариантов на самом деле не много - набивший оскомину интернат и какие-нибудь лагеря если каникулы. Только вот это не поможет ни знакомству ни привыканию.
Конечно как котов расселить по разным комнатам и выпускать помграть друг с другом под присмотром было бы идеальным вариантом, но в реальном мире... Увы вряд ли реализуемым: мы же помним по условиям истории взять ребенка некому кроме отца.

[Клелия]

Клелия, насчет дерьмовости детей... Вот далеко не факт. Просто у них МАМА два дня в истерике, папа ей больше не муж (развод!!!!) он мамочку обидел и все из-за не пойми кого (ага и слова эти тоже мамины). Так что может все и не так трагично.

Я тоже не виню детей, мелкие они пока, как мама - так и они. Было бы прекрасно, если они все поймут и поладят с новой сестрой. Но поведение матери не внушает мне надежд, что она одумается и придет в адекват. Два дня истерить и еще и так сильно - это что-то уже совсем... Плюс, то, что для взрослого "поистерил, забыл", для ребенка превращается в трагедию мирового масштаба. Я не хочу сказать, что все прям вообще плохо и безысходность, но об этих моментах на месте отца я бы тоже подумала, если чисто по-человечески, он обязан не просто найти дочери крышу над головой и еду, но и сделать так, чтобы ее в доме не обижали, не травили и не издевались.

Жена внезапно узнала что мир не крутится вокруг нее. С этим фактом ничего не сделаешь.

Если жена нормальный человек - поистерит, успокоится и поймет все-таки, а дальше пойдет легче. А если ненормальный (к чему я склоняюсь) - то делать с этим что-то надо не ей, а ее мужу. И вот в этом самая дрянь.

А до обсуждения вариантов расселения не дошло, до знакомства не дошло. Да и вариантов на самом деле не много - набивший оскомину интернат и какие-нибудь лагеря если каникулы. Только вот это не поможет ни знакомству ни привыканию.

Под расселением я имела в виду вариант, чтобы жена и дети в одном доме, дочь - в другом, а отец - на два дома. Обострение отношений с отцом здесь пойдет обязательно, но хотя бы на девочку все это непосредственно выливаться не будет. Но тоже вариант так себе, согласна. Жаль, на самом деле, ситуация могла быть далеко не такой страшной, если бы не усугублялась поведением жены. Она, судя по всему, вознамерилась устроить из большой проблемы конец света.

[Рыжая ведьма]

Расселение... Жизнь на два дома. Боюсь что только хуже. Даже если оставить в стороне финансовый вопрос (ага так банально дороже). Мужик скорее всего работает, то есть дома бывает вечерами/в выходные. То есть в принципе и так не меого времени на семью и на воспитание дочери в том числе. А как делить? Заехал к жене, ночевать пошел к дочери? Наоборот? Выходные через день? И ог: обиженная семья и безнадзорный подросток.
И если жена ненормальная... То есть не успокоится. Тут строго говоря проблема уже не в старшей дочери, а в том что у мужика и детей проблема. Мама. Истеричная сволочь.

[палка-копалка]

Вообще, логичнее было её сразу не признавать и алиментов не платить, раз уж на то пошло.
Так-то есть разница между желанными детьми от предыдущих браков и порванным в случайной связи презервативом.
Тем более, каково будет самой девочке жить с этими людьми? Мужик, которого она знать не знает и с которым никогда не общалась, и его семья, для которых она проблема. Семья! Дружба! Круто!
Тут как бы вся вина за будущее дочери лежит на её матери, которая родила не пойми от кого и при продолжительной болезни не удосужилась пристроить ребёнка. Вот где она была, пока не умерла? Почему не связалась с автором заранее? Сраная эгоистка.

Девочку жалко, но я не понимаю, почему жена и дети автора должны с разбега принять её к себе в семью, раз уж даже сам автор с ней не общался никогда.
Плюс вопрос ещё, а знала ли жена об этой дочери.

Я вот по первому разу, по залету вышедшая, бывший муж тогда ребенка не хотел, но женился, хотя я его не заставляла совсем, да и родители мои не давили. Прожили мы 4 года, которые он дочку любил и занимался ею без моих просьб даже. После развода, когда появилась нью лав у него, на мои просьбы помогать в каких-то вещах по типу, забрать, когда я не могу, из сада, пожить ребенку у отца, когда мне очень нужно уехать из города по семейным обстоятельствам - он хорошо увиливал. Когда я уже начала говорить, что это его дочь, мне было сказано, что это я решила ребенка рожать, а значит и мои проблемы

[Vega]

Вообще не понимаю почему все так привязались к истерике жены? Ну а если бы она спокойно и с милой улыбкой сказала что никогда чужого ребёнка в дом не примет и что подаст на развод и мужика по миру пустит, то это бы меняло дело? Истеричность тут вообще не причём. И почему все настаивают на том, что у жены один путь - принять девочку? Это не так. Ясное  дело мужу больше удобен этот вариант, но будем реалистами, он не бросит работу и не займётся вплотную воспитанием подростка, он не оградит жену от новых обязанностей, все эти проблемы лягут на неё. А четверо детей, среди которых не все твои и один сильно неприятный тебе - это проблема. Нет бы мужу подумать о том как жить им всем дальше, а он блин лекции читает о доброте... Женщине которой подсунет своего ребёнка... Ну - ну!

[ZloeAloe]

Реально у жены два пути - или пытаться сохранить семью, или её грохнуть.
Собственно, не суть важно, как именно она будет уходить от решения проблемы, проблема не исчезнет сама.

[палка-копалка]

Вообще не понимаю почему все так привязались к истерике жены? Ну а если бы она спокойно и с милой улыбкой сказала что никогда чужого ребёнка в дом не примет и что подаст на развод и мужика по миру пустит, то это бы меняло дело? Истеричность тут вообще не причём. И почему все настаивают на том, что у жены один путь - принять девочку? Это не так. Ясное  дело мужу больше удобен этот вариант, но будем реалистами, он не бросит работу и не займётся вплотную воспитанием подростка, он не оградит жену от новых обязанностей, все эти проблемы лягут на неё. А четверо детей, среди которых не все твои и один сильно неприятный тебе - это проблема. Нет бы мужу подумать о том как жить им всем дальше, а он блин лекции читает о доброте... Женщине которой подсунет своего ребёнка... Ну - ну!

Ну ребенок 14 лет может и сам со своими проблемами не хотеть лезть к чужой тете. Поест, посидит и по своим делам пойдет. Спокойное решение развестись-глупость, но хотя бы решение. Хотя смахивает просто на шантаж. А истерить "не хочу, хочу так, а не так"-никакое не решение. Мне вообще странно, что некоторые люди, вступившие в брак, спокойно отмахиваются от проблем своего супруга в сторону "мне так не удобно", хотя девочку, как  я поняла, от нее не скрывали. Люди могут умереть и ребенок, что логично, перейдет на воспитание другого родителя. Он не обязал ее любить и воспитывать, как было сказано, просто предоставить ей в доме отца место и тарелку супа за столом.

[Catty]

Люди, которые советуют развод, а как думаете, какие шансы у женщины с ТРЕМЯ детьми потом найти себе нового мужа и чтоб он еще и папой збс был? Она себя ставит в интересную ситуацию, с этим разводом.

[палка-копалка]

Люди, которые советуют развод, а как думаете, какие шансы у женщины с ТРЕМЯ детьми потом найти себе нового мужа и чтоб он еще и папой збс был? Она себя ставит в интересную ситуацию, с этим разводом.

Наверное думает, что мужик-то ОБЯЗАН, если любит, чужих детей принять

[ZloeAloe]

Ну так в ситуации - принять нового члена семьи или изгнать члена семьи она выбирает второе.

Вообще было бы забавно, если бы в случае с разводом суд оставил бы с отцом всех детей - из-за жилплощади там или еще как. Все равно там еще никто 12 лет не достиг вроде.

[неГерой]

Люди, которые советуют развод, а как думаете, какие шансы у женщины с ТРЕМЯ детьми потом найти себе нового мужа и чтоб он еще и папой збс был? Она себя ставит в интересную ситуацию, с этим разводом.

Да и пошла она подальше. Серьёзно, чуть у мужа ситуация серьёзнее, чем "хлеб закончился", как она сразу сбегает и детей против отца настаривает. Нахрена такая "половинка" нужна? Пусть лучше вон с дочкой остаётся одной, хоть узнают друг друга, чем эту змеюку и дальше греть.

[Vermillion]

Эмм. Когда глупая баба решила рожать вопреки воле мужика, то почему мужик-то должен тащить на себе ребенка? Ну померла, пичалька, но глупый баба должна была головой а не междуножием думать "куда пойдет моя кровиночка, если я помру".  

Так что жена имеет полное право делать выбор "или мы или она". Нафига ей чужой подросток в доме, у нее свои дети есть.

[ZloeAloe]

Когда глупый мужик решил совершить действия, потенциально ведущие к размножению, он тоже должен думать головой, а не головкой. Аборт по воле его пятки делать никто не обязан а с современными тенденциями скоро запретят нафиг