#21242 – Хамство от всех бед

[pozitivker]

Когда-то дома лежала брошюрка с красивым названием: "В ад по грифу гитары"

[Рикки Хирикикки]

Когда-то дома лежала брошюрка с красивым названием: "В ад по грифу гитары"

А гифка где?
*расстроилась*

[pozitivker]

Держи

[Рикки Хирикикки]

А почему не из «Друзей»?
*капризничает*

[thyl]

потому что "друзья" сосут, Мастейн решает, поняла?

[Volkodav]

Волкодав, «похерить» — не матерное слово.

Большой толковый словарь

ПОХÉРИТЬ, -рю, -ришь; похéренный; -рен, -а, -о; св. (нсв. хéрить). что. Разг. Убрать или спрятать; воспрепятствовать ходу, осуществлению, реализации чего-л. П. изобретение. П. последний абзац. Справка где-то похерена.

P.S. «Педераст» и его производные — тоже.  

Лой, Педераст - это нематерно, точно. А вот у твоей словоформы устоявшееся нецензурное значение.

Похерить так вообще в исходном смысле "перечеркнуть крест-накрест". Тут бы устроить с тобой срачик на тему этимологии и отношения к табуированной лексике, но ты ж мене своиме филокартистскими филолоическими позанниями задавишь

[pozitivker]

[Loy Yver]

Волкодав, правилами запрещен незацензуренный мат. Матерных основ четыре (я считаю, что три, но подчиняюсь большинству), и ни одна из форм слова «педераст» к этим основам не относится. Так что тут либо правила менять, либо в дебри семантики не лезть.

[Рикки Хирикикки]

thyl, pozitivker, ну во-от.

[thyl]

филолоическими позанниями задавишь

я тебя умоляю. там тех познаний - только фантик красивый, а внутри пшик с постным маслом.

[Volkodav]

Волкодав, правилами запрещен незацензуренный мат. Матерных основ четыре (я считаю, что три, но подчиняюсь большинству), и ни одна из форм слова «педераст» к этим основам не относится. Так что тут либо правила менять, либо в дебри семантики не лезть.

За хер я с тобой уже согласился. А про нецензурных гомосеков подумаем - обычно их цензурят везде.

[Ardbeggar]

Некоторые и чл*н цензурят.

[Volkodav]

Нект*рые чт* х*чешь ц*нз*рят

[greek girl]

Но...но... правила форума не запрещают нецензурные слова. Только матерные же.
*соответствующий картинко*

[thyl]

например, Босячка недавно отличилась своей звёздочкой в моём невинном слове "хуле", хотя это всего лишь дательный падеж слова "хула". скоро доберётся до слов "заштрихуй", "употреблять", "колебать", и прочих, воннаби-мизулина

[Босячка]

О, великий Тиль, простите мою необразованность, я посчитала это страшное слово частицой, образованной от х*я животворящего *бьет поклоны*

[thyl]

не надо ничё бить
просто у вас эта охота на матюки иногда до форменного маразьма доходит

[Esme]

Скорее всего "деструктивно" на психику ребенка влиял мат, струящийся из этого рока - потому ее и попросили _сделать потише_. Как можно на самом деле спать с таком шумом, который перебивает разговор - вопрос риторический.

Эмм. А с каких пор рок - обязательно мат? если Шнура не учитывать, конечно?
А как спать - да легко и непринужденно. Если мозг вымотан, то лежишь и пытаешься вслушиваться в текстовку, мозг окончательно капитулирен и свален нахрен в спатен.

Волкодав, рок не синоним мата. Но девушка по все вероятности старалась именно насолить попутчикам .Она таким образом выбрала способ донести свою мысль: "око за око". Вы шумите - и я вот вам! Адекватно!
Тема данной истории - и я еще раз акцентирую внимание- "как можно обойтись в таких ситуациях без хамства".
То есть, а как бы она могла донести эту же самую мысль до попутчиков, не разжигая скандал?

Сказать об этом, попросить - попыток не было. Ни в автобусе, кстати (и здесь об этом уже писали) ,ни в поезде.
Пусть бы она хотя бы грубо ,как умела - но сначала ПОПРОСИЛА женщину и девочку сделать перерыв в чтении. Был бы другой коленкор.
Можно  , например, заговорить с ребенком, похвалить, и - предложить отдохнуть.
Можно подарить шоколадку и сказать: "а теперь я бы хотела поспать 2 часа, не могла бы ты читать чуть потише ? а то так интересно, мне и не уснуть!" Намек был бы понят, мать собирает дочь и идет гулять вне купе - в вагон ресторан, например.
Можно даже раздражено сказать "девочка, ты не устала? Сил нет - уши вянут" Пусть бы тон не понравился, но намек до мамы бы дошел.  Большинство тут уверено ,что мама (читающего ребенка) - хамка, и отругала бы девушку за грубость. Хорошо! Но чтение бы прекратилось, не правда ли? Ребенок - не плеер, он "на зло" читать не сможет. (Что он сможет в ответ на грубость - заплакать. поэтому все же разумнее использовать первые два варианта)
И все равно это была бы ... вербальная коммуникация. Речь.
А девушка может общаться с посторонними людьми только действием: троллинг с наушниками. Сбрасывание с полки вещей (шестилетнего ребенка за это уже бы отругали ). Подкладывание предмета - точно-под-садящуюся-попу. В парке она была не одна, так что там был какой-то диалог. Правда, именно ее назвали "сволочью". Автор как-то особо это выделяет, что назвали только ее.

Я еще раз подчеркиваю, для того что бы начать учится общаться вежливо ("обходится без хамства") надо для начала вообще научится общаться с помощью речи.

[Loy Yver]

Можно  , например, заговорить с ребенком, похвалить, и - предложить отдохнуть.Можно подарить шоколадку и сказать: "а теперь я бы хотела поспать 2 часа, не могла бы ты читать чуть потише ? а то так интересно, мне и не уснуть!" Намек был бы понят, мать собирает дочь и идет гулять вне купе - в вагон ресторан, например.

А жеваной морковкой в рот мамаше не плюнуть ли? Свобода носиков мамашки и дщери заканчивается там, где начинается свобода носа автора.

[xarax]

это всё понятно. Девушка (?) говорила о том, что делать, если свобода уже закончилась. Не определение прав и границ, а алгоритм действий в случае их нарушения.

[Loy Yver]

Зэрэкс, то есть, когда твои границы нарушены, тебе надо перед нарушителем начать скакать на цырлах, мол, милый-дорогой, на шоколадку, только не нарушай мои границы?  

[Esme]

это всё понятно. Девушка (?) говорила о том, что делать, если свобода уже закончилась. Не определение прав и границ, а алгоритм действий в случае их нарушения.

Если конфликт уже есть - и тогда можно вежливостью его предотвратить - ну, по крайней мере , постараться.
Но в той ситуации конфликта еще не было .
Сидят два пассажира в поезде, в своем купе, на своем месте , днем и занимаются спокойной деятельностью.
Девочка читает вслух. Это -НОРМАЛЬНОЕ времяпрепровождение в дороге.
А еще они могли бы играть в настольные игры, разговаривать, смеяться, звонить по телефону (опять вслух) и так далее. Даже слушать музыку в наушниках так, что ее слышно окружающим они тоже могли бы.
Это все пока в пределах нормального поведения.

Ну а если какому-либо пассажиру все же докучает какая-то разновидность НОРМАЛЬНОГО поведения другого, то вполне допустимо попросить об одолжении.
Что и сделала пассажирка , попросив Героиню сделать музыку в наушниках потише.
Она ПОПРОСИЛА. Вежливо объяснив причину своей просьбы.

И вот только тут начался конфликт.

так что морковка в носу у автора,  Loy Yver. Это ОНА постоянно хочет, что бы перед ней ходили на цыпках. То ей в автобусе в час пик тесно (сидя у окна), то в парке не хватает места на двух лавочках, то "ребенок разговаривает детским голосом" - чудо правда?
Сидит, бедняжка, с полным носом морковок. )

[murmur]

Девочка читает вслух. Это -НОРМАЛЬНОЕ времяпрепровождение в дороге.
А еще они могли бы играть в настольные игры, разговаривать, смеяться, звонить по телефону (опять вслух) и так далее.

Ну не скажите. Когда взрослые громко говорят по телефону, ржут как лошади или играют в телефон со звуком - многие очень недовольны и считают это не нормальным времяпрепровождением в дороге. А у детей еще и голоса противные бывают, такие что через 15 минут уши свернутся

[Loy Yver]

Эсме, читать вслух в течение нескольких часов одно и то же — это не нормальное времяпровлждение.

Вежливая просьба?

Минут через десять меня будят с требованием приглушить музыку в наушниках — дескать, шумоизоляция наушников слабая, слушаю я свой рок очень громко, это мешает маме с дочкой читать вслух, да и вообще такая музыка деструктивно влияет на ребёнка.

Прааавда?
Нет, я вас не знаю, может для вас требование — это вежливая просьба, ну что ж, каждому свое. А судя по сказанному вами выше, мама девочки вообще должна была предложить автору шоколадку.  

[Морхайнт]

Даже слушать музыку в наушниках так, что ее слышно окружающим они тоже могли бы.

Так и автор могла. Вы же не откажете ей в этом праве?

Ну а если какому-либо пассажиру все же докучает какая-то разновидность НОРМАЛЬНОГО поведения другого, то вполне допустимо попросить об одолжении.

"Попросить" и "потребовать" – несколько разные вещи. Автор в ответ на требование попросила (ПОПРОСИЛА/попросила – как вам больше нравится) даму об уступке. (Перечитайте, просьба была вполне вежливая, никаких намёков на попытку скандала.) Дама в ответ устроила истерику. Почему же права здесь истеричка, а виновата – автор, которая и попыталась урегулировать ситуацию?

[Loy Yver]

Почему же права здесь истеричка, а виновата – автор, которая и попыталась урегулировать ситуацию?

Морхайнт, ну чо вы как маленькая — потому что автор слушает рок!  

[Esme]

Девочка читает вслух. Это -НОРМАЛЬНОЕ времяпрепровождение в дороге.
А еще они могли бы играть в настольные игры, разговаривать, смеяться, звонить по телефону (опять вслух) и так далее.

Ну не скажите. Когда взрослые громко говорят по телефону, ржут как лошади или играют в телефон со звуком - многие очень недовольны и считают это не нормальным времяпрепровождением в дороге. А у детей еще и голоса противные бывают, такие что через 15 минут уши свернутся

Прямо в точку примеры! Про людей с неприятным смехом и разговорами вслух в том же самом купе – взрослыми.

Понятие "нормальности" у каждого свое. Кто-то смеется - а для другого это "лошадиный ржач". А для третьего - ласковая музыка. Эти оценки относительны, относительны личности, согласны? Есть общее правило общежития в купе вагона: смеяться днем можно, ночью - нельзя.
Допустим , вы скажете, что все-таки "громко смеяться нельзя" даже днем в общем купе - возможно, но что значит "громко"? Кто оценит громкость? Человек всегда так смеется. А тут – кому-то неприятно. Как он узнает об этом? Если ему НЕ СКАЗАТЬ ?
«одетях»
Мы ничего не знаем о приятности голоса той , икающей уже неделю девочки. Мы знаем, что она читала голосом детским. Догадываемся, что девчачьим.  Мы знаем, что она читала «довольно хорошо». И долго. Все эти оценки  - относительные, и относительны они довольно  нетерпимой и плохо умеющей контактировать молодой девушки. Она путает хамство с хулиганством, а грубое оскорбление для нее – норма.
Для самой девочки ее голос  – нормальный. Как для каждого из нас (надеюсь). Привычный ей – тут возражений нет?
Для ее мамы, я полагаю , тоже. Я полагаю ,ее мама знает разные калибры ее голоса, и этот, читающий под ее руководством любимые стихи она считает допустимым. И уж точно привычным звуком для себя.
Теперь вопрос: ОТКУДА мать должна была узнать, что голос ее спокойного, послушного ребенка – ЖУТЧАЙШАЯ ПЫТКА для этой вот соседки по купе?
В купе поезда мы находимся в «Походных условиях».  Плюс – обязательно посторонние люди. Разные. Всякие.  И умение наладить контакт, попросить – вежливо, так , что бы получить вежливое согласие – в дороге необходимы.

[Loy Yver]

Эсме, да, ошибка автора в том, что изначально поставила себя в положение если не жертвы, то минимум... ммм... второстепенное, что ли, относительно соседей по купе, уступив свою полку, и в том, что не попросила девочку с мамой помолчать и дать ей отдохнуть. Думаю, не нужно много воображения, чтобы представить, что именно на такую просьбу ей отчетила бы хамка-мамаша, если для нее рок — пагубно влияющая на чадо музыка?

[Esme]

давайте всем вместе отвечу.
1. "попросила" и "потребовала" - в нашем случае суть одно и то же. Оригинального текста -то мы не слышали!? Может быть мама очень вежливо просила - сделать музыку потише.
"приглушить музыку в наушниках" - прямая цитата из поста, спасибо Loy Yver
Ее не просили отказаться от удовольствия "слушать рок", ее просили сделать так , что бы другим этого счастья не доставалось.
Девушка так же сетует ,что ее "разбудили". Будить спящего не позволительно. Но согласитесь, что соседи по купе  - люди другие, разные - могли ошибиться на этот счет . Как правило, спят в тишине, а тут такой шум, что его слышно , и так отчетливо, что он успел деструктивно сказаться на психике ребенка.  

2. девушки! "Рок" имеет очень долгую историю  (простите   ). Как вы думаете, сколько было лет той пассажирке - матери всего лишь шестилетнего ребенка? Тут выше приводили в качестве примера "звезду по имени солнце". Замечательно. Напоминаю, что Виктор Цой в 1990 уже умер. А "Звезду" поют в школьных хорах и "бурановские бабушки".

Так что может знать женщина 30-ти +/- лет о роке?
Все.  

поэтому :
3. "сон в наушниках под очень громкий рок" - это была намеренная, спланированная акция. Троллинг. "если-вы-так-то-вот-вам!" и последующее хлопанье ресничками "ачетакого?" Отсюда мама не "просила", а "требовала". Отсюда она же "устроила истерику".

4. Уступила полку - молодец. Способность угадывать, какие звуки и голоса приятны этому человеку, а какие нет - от этого поступка не появляются у "одариваемого".
И в это же самое время это намекает на то ,что мама умеет вежливо общаться с незнакомыми пассажирами и формулировать просьбу так, что бы ей ответили согласием.

5. на то, что мама не "хамка" и не "истеричка" намекает и то, что
- когда в парке на Автора накричали - она привела нам конкретные фразы.
- и в автобусе - так же.
а в поезде- нет. только общая характеристика , которая может быть художественным преувеличением.
и еще мы знаем, что конфликт завершился. И больше не возникал. Автор молча сбрасывала вещи - и все. Ничего больше не произошло.
Соседка свела на нет  и этот конфликт, правильно причислив девушку к разряду "капризных подростков".

[Loy Yver]

Эсме, у вас прекрасный хрустальный шар. Королева в восхищении.