Дочь и кошка

[Johannes]

Есть категория ошибок, за которые бить просто необходимо.

Спасибо, именно этого я от тебя и добивался. Ты для меня конченный человек. Дальше обсуждать не вижу смысла.

[ZloeAloe]

Ничего страшного, продолжай утешать себя стенами из самоубеждения, что все делаешь правильно, и что бы не совершили другие люди с твоими близкими - это просто ошибки, которые надо прощать.

[Johannes]

Если это что-то мне, извините но я не готов продолжать с вами дискуссию. Вы мертвы в моих глазах.

[ZloeAloe]

Шучу, конечно же нет  
Просто вспомнилось в тему.

[Flame]

То есть ты считаешь нормальным бить людей за их ошибки, пусть даже грубые?

Простите - но у вас, кажется, не совсем адекватное понимание понятия "ошибка".
"Ошибка" - это когда ты по незнанию дал кошке продукт, который ей нельзя.
"Ошибка" - это когда ты случайно пнул кошку (сидела на дороге, не заметил - бывает такое)
"Ошибка" - это когда ты не нарочно вынес кошку на улице в переноске, чего она очень не любит и вся из-за этого испереживалась.
Вот это "ошибки". Когда ты ненамеренно, сделал что-то чего делать было нельзя. Причём сделал из явно благих побуждений.
А в истории выше был явный умысел, поскольку дочери было ясно сказано КАК и ЧТО она ОБЯЗАНА делать. Именно ОБЯЗАНА, потому что это ЧУЖОЙ дом, ЧУЖАЯ кошка и ей за это ЗАПЛАТИЛИ и она с этим СОГЛАСИЛАСЬ. И вломили ей именно что за этот самый умысел, причём под "благие побуждения" здесь попадает разве что отучение срать на ковёр (и то, как я заметил выше - а опыт общения с кошачьими у меня есть, 21 год и 4 кошки - для этого совсем не обязательно животное "забивать").
И хотя я понимаю вашу позицию и она, в общем-то, даже справедлива, но не надо говорить что тут была "ошибка"!

[Кошара]

Это не оправдывает рукоприкладство. Слава богу в 21 веке живем, все языком владеем, и наказывать за ошибки/преднамеренное действия применением силы в данном случае - историчность, в общем - тотальное отсутствие культуры, внутренний х тормозов и здравого смысла.

[Fаlkner]

Ошибка тут в том, что человек думал, что делает все правильно - отучает кошку гадить на ковре, экономит на корме (т.к. думает, что этой еды достаточно), про молоко могла тупо забыть. Это все и есть ошибки, да. Желания именно навредить в исходной истории от дочери не наблюдается - она действовала в соответствии со своим понятием целесообразности. Да, её об этом не просили и она ошиблась в своем решении попробовать что-то изменить. Но выдрать девушке волосы - да вы больные тут, что ли? Я хренею.

[Static Space]

Не выдрать, а оттаскать.

Это не ошибки. Посмотрите на её слова, на которые указывает автор. Эта тварь специально взялась за уход, чтобы сделать все наоборот и самоутвердиться.
Про "забыла про молоко " вообще прекрасно. Как она сама-то не забывает шуманит не пить, когда на кухне оказывается?

Псевдоблагие помыслы не оправдывают её действий. Она знала. Она не притащила с улицы кошку и не начала её воспитывать, а взялась за чужую, имея на руках полные инструкции и свое обязательство им следовать.

[Fаlkner]

Так ошибка и есть в отклонении от этих инструкций. Ей дали задание - присмотреть за кошкой, она присмотрела. То, что она действовала не по плану матери, - ошибка. Вы где-то родили злой умысел в действиях дочери, а в её понимании это было благо, пусть и совсем не то, чего ожидала мать. Она не профессионал и следила как сумела. Про молоко и кошку есть давно устоявшийся стереотип, ничего удивительного, что она могла забыть.

Как ни крути, она выполнила данное ей задание. То, что это было сделано через жопу, не отменяет этого факта и не дает права распускать руки. Потребовать вернуть деньги, выругаться, прекратить общение - пожалуйста, а физически вымещать свою больную агрессию на человеке - это к врачу пора.

[Flame]

Слава богу в 21 веке живем, все языком владеем

Ей как раз с помощью языка популярно объяснили, как НАДО. Судя по итоговому результату - не очень помогло...

Так ошибка и есть в отклонении от этих инструкций.

сама она какая-то забитая и исхудавшая, прячется, дочь довольная хвастает, мол, отучила "охреневшую тварь" выпендриваться, причём с такой рожей, будто нобелевку получает, и "маман, вы больше так не балуйте".

Хренасе ошибочка!

[Fаlkner]

Давай теперь всех, кто что-то сделал не так, как ты объяснил, х#ярить по щщам, а?
Мы к цивилизованному обществу стремимся или остаемся толпой обезьян?

Хренасе ошибочка!

Права распускать руки не дает. Не нравится результат - верни деньги и не обращайся.

[Static Space]

Тут видимо пока деточка маму не посадит на овсянку с крабовыми палочками, будут считать, что все нормально.

Подозреваю, что автор устроила дочери слишком хорошую и беспроблемную жизнь, и именно это привело к появлению охреневшей от собственной важности мрази, которая точно знает, на ком экономить чужие деньги, и как строить безответных бесправных существ.

Надеюсь, автор завещает свое имущество кошачьему приюту хорошего уровня, в обмен на гарантии ухода за кошкой. И снимет дочь с любых форм довольствия, если таковые имеются.

[Big_Muzzy]

Нет.
Но я бы была в глубокой печали, если бы близкий мне человек оказался мудаком и садистом.
Возможно, до замашек Тараса Бульбы.
Нафиг мне еще один садист в семье?

Оказался? Дочь - и "оказался"? Типа я тут не при делах, это дочь у меня сучка и тварь оказалась. А воспитать дочь нормально было не судьба, чтоб вот такие сюрпризы на выходе не получать?

Представляю, какая вонища в доме, если кошка время от времени срет на ковер.

[Static Space]

Права распускать руки не дает. Не нравится результат - верни деньги и не обращайся.

Если вы ляжете на операцию, оплатив вперед нормальные медикаменты и купив за свои деньги нужный протез, а врач сделает как он видит, дешевле и "ну не умрете, потерпите" - тоже норм и просто денег пусть вернет разницу?

[Fаlkner]

Даже если принять это глупое сравнение (надо же, приравняли кошку к моему здоровью), я не имею права бить врача или тоскать его за волосы. Разве это не очевидно? Судиться - да, постараться испортить его рабочую репутацию вплоть до потери лицензии и прочее - разумеется. А если для вас единственный выход - это физическая расправа, то вы для меня не умнее той женщины из истории.

[Static Space]

В данной истории никто никого не бил, это никак не классифицируется. Вреда нет.
И за кошку никак правовыми инструментами не наказать человека.
Так что судиться тут никто ни с кем не может.

Вот люди и решают вопросы, как могут.

[Fаlkner]

Решают вопросы) Окей, очевидно, что наши взгляды на мир кардинально отличаются и к точке понимания мы в этом споре не придем. Бейте там людей за любой косяк и не злитесь на судьбу, когда прилетит вам - ведь это ваши единомышленники!

[Static Space]

Поощряйте творение хрени, опасной для физического и психического здоровья, и начав с кошечек, люди потом с радостью будут обращаться так и с людьми, стоит тем попасть в зависимость.
Из таких дочек потом, в случае получения минимальной власти, появляются руководители домов престарелых, где кормят тухлыми консервами и запирают в подвале за протечку на простынь, и учителя, которые бьют детей и третируют их, травя за просьбу выйти в сортир.

[Матрёшка]

Странно. В темах про детей все единогласно заяыляют, что безмозглых дитачек бить нельзя, поджопники не наш метод и даже самому маленькому ребенку можно на пальцах объяснить как надо себя вести. Вот в упор не помню, чтобы хоть кто-то сказал, что есть ситуации, в которых физическое насилие может применяться к ребенку.
А тут же половина треда вполне одобрямс тетку, которая таскает за волосы свою взрослую дочь. Взрослым же легче что-то объяснить, не?

[Fаlkner]

Static Space, бьют детей те, кто считает физическую расправу "решением вопроса", т.е. люди с вашим мышлением.

[Static Space]

Возможно.
Но выращивают таких как раз те, кто считает, что с тем, кто не понимает речи, и уже ставит себя выше всех вокруг, издеваясь над слабыми просто так,  можно договориться, понять и простить. Потому как  откуда еще взяться человеку  с мышлением дочки из истории?

[Fаlkner]

В том то и дело, что мать из истории относится к тем, кто не терпит и не прощает. Так почему ее дочь выросла живодеркой? Очевидно, что модель поведения матери некорректна, поэтому и дочь такая.

[Static Space]

Мать скорее с дочерью обращалась как с кошкой, мимими и любой каприз, надо бережно и нежно. В пользу этого говорит то, что она не обязала ту смотреть за кошкой принудительно, а предложила и с оплатой.
А потом, после этого поступка, у неё крышу сорвало. Причем тоже - она не била. Она не нанесла повреждений. Она за волосы выставила дочь из дома в процессе скандала.
Но вот зло в глазах всех именно она. Аффект?  Внезапность?  Глубокая эмоциональная привязанность к кошке и высокий уровень эмпатии?  Не, однозначно агрессивная идиотка, которая не оценила благих действий невинного ангелочка, еще и родной крови!  Жесть короче.

[Fаlkner]

И откуда это ваше "с дочерью обращалась как с кошкой, мимими" взялось? Оплата за услугу говорит об отсутствии близких теплых отношений, при которых дочь для мамочки бесплатно все сделает.

[Каталина]

А тут же половина треда вполне одобрямс тетку, которая таскает за волосы свою взрослую дочь. Взрослым же легче что-то объяснить, не?

а) Ребенок еще не успел усвоить все-все нормы поведения в обществе (если мы говорим о маленьком ребенке), поэтому может делать ошибки
б) Ребенок не может адекватно ответить
в) "Ребенок" и "взрослая тетка" - это равнозначные понятия для вас?

[Static Space]

И откуда это ваше "с дочерью обращалась как с кошкой, мимими" взялось? Оплата за услугу говорит об отсутствии близких теплых отношений, при которых дочь для мамочки бесплатно все сделает.

Я кстати перечитала историю.
Мать оплатила няньку, но ни слова, что эта нянька дочь.

Что говорит о том, что мамочка и в жизни не подумает подпрячь дочь, но та, узнав, что мать хочет отдать денег левому человеку за кошку, сама решила разрулить ситуацию.

[Матрёшка]

Каталина, я не вижу разницы в возможности применения физической силы к ребёнку и взрослому. По-вашему, если от взрослого можно словить ответку, то значит можно руки распускать?

[Johannes]

Я кстати перечитала историю.

Глазами?

Мать оплатила няньку, но ни слова, что эта нянька дочь.

Она оплатила "няньку" - именно в кавычках, т.е. услуги дочери по уходу.

Что говорит о том, что мамочка и в жизни не подумает подпрячь дочь, но та, узнав, что мать хочет отдать денег левому человеку за кошку, сама решила разрулить ситуацию.

КМП наполняют ванги, ясновидящие и вот это вот все.

[Каталина]

Каталина, я не вижу разницы в возможности применения физической силы к ребёнку и взрослому. По-вашему, если от взрослого можно словить ответку, то значит можно руки распускать?

Я вижу. Взрослый человек может ответить. У взрослого человека есть шанс за себя постоять. Т. е., у противников примерно равны силы. У ребенка и взрослого человека силы не равны.

[Johannes]

А как вы относитесь к внезапным атакам? Т.е. ты просто идешь по улице и тебя начинают бить. Ты рассказываешь маме какой ты молодец, и как ей помогла (в своих влажных мечтах понятное дело), а она начинает тебя таскать за волосы. Это по вашему нормально? В моем понимании это удар исподтишка - типично мерзостное действие гнилых людей.