#21310 - По переходу шагом марш!

[Sangria]

Если водители делают вид, что меня не видят более 10 секунд, то я просто ступаю с тротуара на дорогу, поднимая руку. Чаще всего резво и с визгом тормозят, наверное, думают, что я пойду им под колеса.
И ответственность тут не индивидуальная. Если один не пропустил - большая вероятность, что следующий так же поедет за ним. А третий вообще подумает, что человек просто так стоит - все же едут.

[Ardbeggar]

Если водители делают вид, что меня не видят более 10 секунд, то я просто ступаю с тротуара на дорогу

Так до этого момента они и не обязаны уступать вам дорогу :]

[Sangria]

Разве? Вот тротуар, пандус, зебра. Человек топчется у первой линии. Но на тротуаре или пандусе. Ни разу не видела, чтобы ожидали именно на самой дороге.

Очевидно, у меня отлично получается сделать вид, будто я просто начинаю идти, не глядя по сторонам  

[zyablik]

sangria, пдд покури. там выше ссылки есть даже

[ZloeAloe]

Удивительно, что финны такую опасную штуку придумали. Резко загорается зеленый. Даже если ехать на сорока километрах в час, не получится за секунду стать как лист перед травой. Физику пока никто не отменял. Даже в Финляндии.

В Финляндии вообще много странно.
Например, ехать с превышением в 20-40 км/час по опасному участку после снежной бури или в гололед со снегопадом.
И ведь гоняют же. И это не русские, это местные. Едут, про похороны кокнувшихся тут же вчера разговаривают, и все норм.
А соль нельзя, олени же.

[Ardbeggar]

Разве?

ПДД 14.1.

[Sangria]

Курю.
Что пешеход должен именно встать на дороге (а не возле перехода, около первой полосы) очень косвенно можно понять из одного обрывка фразы:

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Но так как в гробу видал средний пешеход, не имея машины, расшифровывать обрывки фраз в пункте 14.1, он чаще руководствуется общеизвестным правилом, кстати тоже процитированном в пункте 14.1:

В то же время пешеход согласно пункту 4.5 Правил не должен начинать переход, не убедившись в безопасности движения.

По логике, если он ступил с пешеходной дороги на проезжую часть - он начал переход, чего нельзя делать до полной остановки транспорта.

Я еще раз говорю - ни разу не видела человека, который ступает с тротуара, условно-безопасного по его логике, прямо на дорогу, в поток машин. Исключение - разве что тротуары с пандусом (встают ровно на границе).
Тем более тут непонятно, что делать с маленькими поворотными улочками с одной полосой, где поворачивающие машины, если не остановятся,поедут прямо по ногам пешеходов на зебре.

[Loy Yver]

Сангрия, скорее средний пешеход ПДД в глаза не видел, читает по слогам, а про то, что он на проезжей части царь  бог слышал из зомбо-ящика. Только вот на поверку не так выходит, а эпитафия хоть «Он был прав по ПДД», хоть «Он был неправ по ПДД» одинаково херовая штука.

P.S. Что непонятного в слове «вступивший»?

[murmur]

А правда. Вступить на проезжую часть - это еще не начать переход?
Когда машина еще далеко - это понятно. Человек наступает на дорогу, убедившись в том, что это безопасно. А машина уже не будет разгоняться, а будет наоборот тормозить, завидев переходящего. А если машины идут сплошняком по узкой улице? Там наступать-то и некуда, это как вообще полагается делать?

[redvivid]

На краю проезжей части вас вряд ли собьют, хотя все бывает. Меня вот однажды и на тротуаре чуть не сбили)

[Loy Yver]

А правда. Вступить на проезжую часть - это еще не начать переход?
Когда машина еще далеко - это понятно. Человек наступает на дорогу, убедившись в том, что это безопасно. А машина уже не будет разгоняться, а будет наоборот тормозить, завидев переходящего. А если машины идут сплошняком по узкой улице? Там наступать-то и некуда, это как вообще полагается делать?

Мур, ждать просвета в потоке машин, чтобы обозначить свое намерение перейти проезжую часть.

На краю проезжей части вас вряд ли собьют, хотя все бывает. Меня вот однажды и на тротуаре чуть не сбили)

Ред, давеча ехали с другом в вялотекущем потоке по Октябрьской набережной — машин двадцать ничьтже сумняшеся выехали на тротуар через газон. И вперед. Хорошо, ьам пешеходов не бывает практически.

[murmur]

Лой, но так можно минут 20 прождать иной раз. Нисправедлива

[Loy Yver]

Лой, но так можно минут 20 прождать иной раз. Нисправедлива

Это лучше эпитафии, поверь. Да и в гости к богу не бывает опозданий, так что можно и подождать.

[Серый слон]

Если водители делают вид, что меня не видят более 10 секунд, то я просто ступаю с тротуара на дорогу, поднимая руку. Чаще всего резво и с визгом тормозят, наверное, думают, что я пойду им под колеса.
И ответственность тут не индивидуальная. Если один не пропустил - большая вероятность, что следующий так же поедет за ним. А третий вообще подумает, что человек просто так стоит - все же едут.

А сотруднику ГИБДД они тоже скажут - я не виноват, это они вот не пропустили, а я что, я в колонне ехал (и со скоростью потока, подумаешь, все мчались 90 по населенному пункту)?

[redvivid]

Лой, но так можно минут 20 прождать иной раз. Нисправедлива

Я ждала минут по 10 только в тот период времени, когда ходила с тростью и медленно. В ту пору я сознательно ждала большого окна между автомобилями. Если человек здоров и ходит быстрее чем 10 метров в минуту, то ожидание будет невелико даже в центре мегаполиса.

[murmur]

Я ждала минут по 10 только в тот период времени, когда ходила с тростью и медленно. В ту пору я сознательно ждала большого окна между автомобилями. Если человек здоров и ходит быстрее чем 10 метров в минуту, то ожидание будет невелико даже в центре мегаполиса.

А тут скорость пешехода вообще не влияет. Просто бывают (и чаще не в центре, а за городом) такие места, где принято нестись и не пропускать пешеходов на зебре. И стоишь ты как дурак, боясь на дорогу наступить из-за мчащихся машин, и ждешь, пока кто-нибудь сжалится и пропустит тебя.
В общем, светофоры с кнопкой - наше спасение. Но когда ничего нет и машины несутся - то как бы вообще непонятно что делать. Хоть по трассе прись до другого перехода, не хотят пропускать и хоть ты тресни

Это лучше эпитафии, поверь. Да и в гости к богу не бывает опозданий, так что можно и подождать.

Да я не спорю, я вообще не из торопливых. Просто иногда бывает холодно и обидно стоять вот так И хорошо, что постепенно везде втыкают светофоры

[redvivid]

Смотришь на поток. Оцениваешь скорость приближающегося авто, расстояние до него, свою скорость и длину зебры. Прикидываешь когда крайний раз обновлял завещание, читаешь молитву и чешешь. Лучше, конечно, с запасом раза в два. Тогда можно обойтись без завещания и молитвы)

Когда я очень плохо шевелила ногами, мне тоже было холодно и обидно стоять. Поэтому решила проблему приобретением инвалидной оки. Я на ней тогда даже в булочную ездила.

[murmur]

Я всегда хорошо шевелила ногами, просто просветов иногда нет. Час пик, едут и едут, даже не перебежать.
Сейчас в том месте, в котором было хуже всего, вроде уже поставили светофор, то ли обычный, то ли с кнопкой. Но там и понастроили всякого, стало более людно и вообще ситуация изменилась. А когда там можно было зад отморозить в ожидании - я еще училась в школе, ока бы меня не спасла.

[redvivid]

Я всегда хорошо шевелила ногами, просто просветов иногда нет. Час пик, едут и едут, даже не перебежать

Мур, не верю(
Буду скоро в Питере - проверю, смотри у меня!!  

А про Оку - это для тех кому ходить тяжело, в том числе по лестницам. Я и сейчас по ним с трудом хожу(

[Ardbeggar]

Что пешеход должен именно встать на дороге (а не возле перехода, около первой полосы) очень косвенно можно понять из одного обрывка фразы:

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Почему косвенно-то? Формулировка прямее  некуда: на нерегулируемом пешеходном переходе водитель обязан уступить дорогу пешеходу, находящемуся на проезжей части. Находящемуся на тротуаре/обочине/etc. — не обязан.

[Elf78]

Так до этого момента они и не обязаны уступать вам дорогу :]

А после этого он может просто не успеть затормозить.

[Ardbeggar]

А после этого он может просто не успеть затормозить.

В соответствии с пунктом 4.5 ПДД «на нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен».

[Серый слон]

Да скока можно уже. Пешеходы должны убедиться в безопасности, а водители должны пропускать пешеходов.
А некоторые пешеходы прутся не глядя и где попало, а некоторые водители глаза и совесть дома забыли. И наличие этих двух категорий граждан не означает, что всем остальным стоит забить на ПДД.

[Ardbeggar]

Именно что. В том и дело, что для того, чтобы ПДД работали, знать и соблюдать их должны все участники движения, т.е. и пешеходы тоже.

[Loy Yver]

...А пешеходам через СМИ одно время упорно внушали, что для них, пешеходов, правила не писаны. Типа всегда прав, и вся недолга. Ну и имеем теперь то, что имеем — при переходе проезжей части девять из десяти голову не повернут, чтоюы по сторонам посмотреть.

[Ardbeggar]

Вот, кстати, интересно — а на хрена это делалось?

[redvivid]

Да ладно там, не повернут. Прямо на меня смотрят, видят что я не торможу - и все равно прутся. Что характерно, такое я встречала только на своей самой мелкой тачке. Больших побаиваются.

[murmur]

Да ладно там, не повернут. Прямо на меня смотрят, видят что я не торможу - и все равно прутся.

Прутся в смысле вступают на проезжую часть, чтобы обозначить намерение переходить дорогу? Почему вы не тормозите-то?

[Айбу]

В соответствии с пунктом 4.5 ПДД «на нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен».

Я не ради подё*ки, а честно пытаюсь разобраться. Пешеход может вступать на проезжую часть, когда убедятся в безопасности. Но водитель имеет право не останавливаться, пока пешеход стоит на тротуаре. Ты сам это выше писал. Вот какие действия должны быть у пешехода? Пункт 1: он подходит к переходу. Дальше?

[redvivid]

Потому что законы физики никто не отменял, мур. Не успею я за 20 метров затормозить.

Айбу, ну елки-палки. Убеждаешься в безопасности своего маневра, а потом шагаешь на переход. Еще раз убеждаешься. И чешешь