Все разделы > Новости
meduza.io - Второе изнасилование
Кошара:
--- Цитата: Centurion от 22 Сентября 2016, 16:59:32 ---Химически нервная система у всех одинаковая.
--- Конец цитаты ---
Но воспитание и моральные принципы разные. После пива писать хотят все, но кто-то пойдет искать общественный туалет, кто-то спрячется в кусты, а кто-то нассыт посреди улицы.
Milena:
--- Цитата: Centurion от 22 Сентября 2016, 15:59:05 ---
Нет никаких "преступников" и "нормальных людей". "Преступники" таковыми не родились, они были "нормальными людьми" до той роковой попойки. У многих "преступников" есть (или были) друзья, семьи, родители, они где-то учились, где-то работали, как и "нормальные люди". Поэтому лучше осознавать, что есть люди, которые совершили преступление в пьяном состоянии, и есть те, которые ещё нет.
--- Конец цитаты ---
Да ладно? Да что Вы говорите? Прям все убийцы и насильники были примерными гражданами - полезными обществу, на работу ходили-успехов достигали, нескольких детей воспитали, о родителях стареньких заботились, и вот в один ужасный день кто-то налил им водки - и вуалля! Примерный семьянин превратился в маньяка-убийцу, изнасиловал коллегу и избил несколько человек. Так, да? Поймите же наконец, преступники - они и в Африке преступники, и по человеку либо сразу видно, что он гавно, либо человек живет в изначально неблагополучной среде, и расположен к этому - слышали когда-нибудь, про неблагополучные семьи? Если человек воспитывается среди запойных алкашей и преступников, то чисто гипотетически он к этому склонен, и то не всегда. И Вы реально всех под одну гребенку - вот не знаю ни одного, кто бы по пьяни был агрессивный. Веселый, глупый, никакунчик, король данспола - да. Агрессивное тупое быдло - никогда среди знакомых такого не видела. Если Вы видели - рекомендую присмотреться к людям, с которыми Вы общаетесь по-внимательнее.
Tuono Perla:
Центурион малость забывает о людях, которые вырубаются с небольшого глотка, ну и о тех, которые могут выбухать бутылку и быть трезвыми. Я уже молчу о тех, у кого непереносимость и кто в контакте с алкоголем потом страдает. Но да, проще же обобщить.
murmur:
Центурион, то есть вы считаете, что любого человека можно напоить так, чтобы он пошел соседа прирезал?
Я надеюсь, вы трезвенник? :D
Вообще, чисто теоретически, наверное можно любого регулярными вливаниями довести до белой горячки али еще какого помутнения, называемого "последние мозги пропил". Тогда человеку покажется, что ты чертик или Иван Грозный, он может броситься с ножом и так далее. Но это из другой оперы. Это не опьянение виновато, а психические проблемы. И если человека не увезли в дурку на полгода после свершившегося, а просто подождали и он пришел в себе (протрезвел то бишь), это означает, что ничего такого с ним не было.
Опьянение - это не сумасшествие. Кто угодно может свихнуться или принять реально серьезных наркотиков, после чего словить глюки и пойти убивать воображаемых монстров реальным топором. Наверное. Но это не означает, что все мы в глубине души - уродики без моральных границ, это уже будет заболевание, которого от рождения у большинства людей все-таки нет.
Ежели так смотреть, можно сказать, что все мы на самом деле горбатые, слепые и безногие, просто это еще не проявилось.
Centurion:
--- Цитата: Кошара от 22 Сентября 2016, 17:39:23 ---Но воспитание и моральные принципы разные. После пива писать хотят все, но кто-то пойдет искать общественный туалет, кто-то спрячется в кусты, а кто-то нассыт посреди улицы.
--- Конец цитаты ---
Мы ведь не про пиво говорим? А про "хлам". Если после пива я, шатаясь, могу дойти до туалета, то когда уже не можешь встать - просто взять и отлить не получится. Не просить же товарища подержать?) А женщинам и того сложнее.
--- Цитата: Milena от 22 Сентября 2016, 17:56:14 ---Прям все убийцы и насильники были примерными гражданами - полезными обществу, на работу ходили-успехов достигали, нескольких детей воспитали, о родителях стареньких заботились, и вот в один ужасный день кто-то налил им водки - и вуалля!
--- Конец цитаты ---
Про нормальных людей я писал, а не про примерных - это большая разница. Понятие нормы у каждой соц. группы своё.
Почему люди совершают преступления - это философский вопрос, но факт - ещё ни одной группе людей не удалось искоренить внутри себя преступность.
Как алкоголь действует на человека - не мне вам объяснять. Вхлам напившись, у человека нарушается логическая деятельность, координация движений, память, - как назвать это существо, если не скотиной? Если некому товарищу А не нравился товарищ Б, пусть даже по какой-то пустяковой причине, то, выпив, товарищ А вполне может, не в полной мере осознавая характер своих действий, к примеру, толкнуть товарища Б с балкона.
У меня был один знакомый, боевой товарищ, в одной школе учились, вместе воевали. Он был примерным пай-мальчиком - отличник, легкоатлет, икона школы, немного импульсивный, но покладистый и добрый. После службы семью завёл, троих детей. Иногда выпивал, как говорится - редко, но метко, до неба в алмазах. Вот однажды по синьке взял топор и зарубил семью из пяти человек - зарплату не выдали ему. Я его хорошо знал, долго с ним общался, и никогда бы не поверил в это, но факт есть факт. Я не могу сказать, что виноват только алкоголь или виноват он один - но, уверен, не напивайся он до такой кондиции, сейчас он был бы обычным счастливым дедушкой.
У выросших в плохой обстановке, само собой, больше шансов стать преступником, но под действием алкоголя эти шансы возрастают и у обычных людей.
--- Цитата: Рич от 22 Сентября 2016, 18:01:17 ---ШТА? :o Ну, я раза три в жизни превышала норму. Ничего скотского не делала. Впрочем, я такое интровертное существо, что алкоголь со мной всего-то и делает, что превращает в нормального общительного человека, даже если если я серьезно превысила норму.
Но возьмем моего экстравертного мужа. Даже когда он бывал в зюзю пьян, ему никогда не приходило в голову, что девушку, которая сказала ему в этот момент "нет", надо повалить и изнасиловать. Даже если это его жена, ага. И вообще делать что-то криминальное, даже на уровне хулиганства.
--- Конец цитаты ---
Молодец, возьми с полки пряничек.
Я не говорю, что алкоголь резко повышает уровень агрессии. Если бы так было, то этанол был бы в списках ФСКН. Он освобождает ум человека от оков разума, если можно так выразиться. И если бы тебе или мужу тайно хотелось сделать какую-то подлость кому-то в пределах доступности, то алкоголь мог бы помочь осуществить это желание.
--- Цитата: Рич от 22 Сентября 2016, 18:01:17 ---И среди моих знакомых и друзей нет никого, кто, даже будучи сильно пьян, делал что-либо криминальное. И тусили-то мы, и напивались в хлам, но чот никто даже окно соседу не подумал разбить, не говоря уже о чем-то более серьезном.
--- Конец цитаты ---
Пока что. Нужно добавлять "пока что".
--- Цитата: Рич от 22 Сентября 2016, 18:01:17 ---Знаю только пару людей, чье поведение менялось в подпитии в сторону бытового хамства. Вот эти люди и в трезвом состоянии хамили окружающим, только гораздо меньше, чем в пьяном. Так что, опираясь на мой опыт, я скорее соглашусь с тем, что судацкое поведение человека в пьяном состоянии зависит от изначального количества судачизма в его характере. Алкоголь, имхо, лишь растормаживает судаков и уродов, которые маскируются под нормальных людей, а не делает из нормального человека чудовище.
--- Конец цитаты ---
Конечно зависит. Но опасно отрицать и противоположное - что в любом человеке может оказаться кусочек говнеца. И если трезвый он отсекёт эти мысли на корню, то пьяным может и не получиться их отсечь.
--- Цитата: Tuono Perla от 22 Сентября 2016, 18:02:47 ---Центурион малость забывает о людях, которые вырубаются с небольшого глотка, ну и о тех, которые могут выбухать бутылку и быть трезвыми. Я уже молчу о тех, у кого непереносимость и кто в контакте с алкоголем потом страдает. Но да, проще же обобщить.
--- Конец цитаты ---
Я и не говорил о всех людях. Только о тех, кто напивается до беспамятства.
--- Цитата: murmur от 22 Сентября 2016, 19:03:30 ---Центурион, то есть вы считаете, что любого человека можно напоить так, чтобы он пошел соседа прирезал?
Я надеюсь, вы трезвенник? :D
--- Конец цитаты ---
Лол, нет, не считаю.
И нет, я и сам люблю живое пиво, хороший коньяк, ликёры и наливки. Но я знаю свою меру, в отличие от.
--- Цитата: murmur от 22 Сентября 2016, 19:03:30 ---Опьянение - это не сумасшествие. Кто угодно может свихнуться или принять реально серьезных наркотиков, после чего словить глюки и пойти убивать воображаемых монстров реальным топором. Наверное. Но это не означает, что все мы в глубине души - уродики без моральных границ, это уже будет заболевание, которого от рождения у большинства людей все-таки нет.
Ежели так смотреть, можно сказать, что все мы на самом деле горбатые, слепые и безногие, просто это еще не проявилось.
--- Конец цитаты ---
Отчего же, глюки можно словить и от спирта. На каждого человека он действует по-разному в зависимости от качества напитка (палёнка vs дорогой коньяк), психологического состояния (например одни празднуют, другие запивают стресс) и ещё множества параметров. Что помешает, к примеру, хорошему мальчику, которого бросила девушка, выпить и пойти к её новому парню на разборки? Будет ли он держать себя в руках так, как он это делал на трезвую голову?
--- Цитата: Рич от 22 Сентября 2016, 19:24:11 --- Если Центурион имел в виду конкретный алкоголизм как зависимость - это совсем из другой оперы.
--- Конец цитаты ---
Я говорил как раз про превышение своей нормы неофитом, который ещё свою норму не нашёл, или не знает, как изменится его характер от выпивки, как будет работать его память и т.п.
Навигация
Перейти к полной версии