vk.com - Гребные советчики и лучшая жена.

[Leland]

на самом деле, реальный процент отцов, воспитывающих кукушат гораздо менее драматичен, чем господа мудэшники в этом треде пытаются представить.
и так было всегда

Разоблачение мифа о внебрачном отцовстве

Этот миф активно подогреваются СМИ, кино и телевидением, где часто обсуждаются тесты на определение отцовства. В итоге у населения создается ощущение, что это очень распространенная практика, однако это не соответствует истине. Известно, например, что частота тестов в США в 2003 году составила 1.25 на 1000 человек[2], то есть 0,125%. Сопоставимые данные получены и в другой работе[3], выполненной в 2006 году.

Причина появления подобных представлений – тот факт, что среди многих животных, живущих парами, «внебрачное» отцовство действительно распространено. Например, среди певчих птиц приблизительно 1 из 10 птенцов появляется на свет в результате «внебрачных» половых связей. Согласно эволюционной теории поведения, самцы вступают во «внебрачные» отношения всегда, когда это можно сделать «без больших потерь», чтобы передать свои гены как можно большему количеству потомства. Самки, в свою очередь, ищут половых партнеров «на стороне» для увеличения генетического разнообразия потомства[4].

Однако вопрос, до какой степени подобные рассуждения применимы к людям, остается открытым. Известно, что среди молодых людей обоих полов измены достаточно часты: 5-27% молодых женщин и 7-41% молодых мужчин возрастом до 25-ти лет, по данным некоторых исследований [5], изменяют своим партнерам. Но как это соотносится с частотой внебрачного отцовства — вопрос отдельный.

В ЧЕМ ЖЕ ОШИБКА?

В научно-популярной литературе бытует представление о том, что частота внебрачного отцовства составляет 10-30%[6], а в среде любителей теорий заговора (например, "Мужское Движение") цифры и вовсе колоссальные. Даже 10-30% — очень много, это означает, что как минимум каждый десятый (а то и каждый третий) мужчина воспитывает не своего ребенка. Такие данные ужасают, но к счастью, не соответствуют истине.

Подобные цифры были получены при анализе результатов тестов на отцовство, которые проводились в различных лабораториях по заказам населения, а значит выборка была изначально нерепрезентативная. Такие тесты просят провести мужчины, у которых уже есть повод сомневаться в собственном отцовстве, и приписывать результаты, полученные в такой популяции ко всем остальным парам - ошибочно.

А КАК НА САМОМ ДЕЛЕ?

Достоверные данные о частоте внебрачного отцовства у людей в общей популяции стали доступны только в последние годы с распространением генетического тестирования. Согласно таким исследованиям, уровень внебрачного отцовства в подавляющем большинстве современных популяций составляет не более 1-2%[7][8].

Критики утверждают, что причина подобного невысокого уровня в том, что в настоящее время широко распространены эффективные методы контрацепции, а вот в прошлом уровень внебрачного отцовства была значительно выше. Но насколько они правы?

РАНЬШЕ БЫЛО ПРИМЕРНО ТО ЖЕ САМОЕ

Для ответа на этот вопрос Larmuseau et al. составили обзор последних исследований в этой области. С помощью комбинации генетических анализов и генеалогических данных можно получить сведения о частоте внебрачного отцовства в течение последних столетий. Для этого используются разные методы, самый распространенный из которых – метод “генеалогических пар” (‘genealogical pair’ method). В этом методе сопоставляют вариации в у-хромосомах у мужчин, про которых известно, что у них был общий предок по мужской линии. Если где-то в истории поколений «затесались» внебрачные дети, то вариации у-хромосомы будут значительно более выражены[9][10][11].

Результаты исследований, проанализированных Larmuseau et al. оказались неожиданными. В прошлом, в разных популяциях (Догоны в Мали, Фландрия в Бельгии, северная Италия, европейское население ЮАР и Каталония) частота внебрачного отцовства была примерно одинаковой, постоянной на протяжении веков, и составляла в среднем 1% (от 0,9 до 2,1%). Эта частота сопоставима с современной[12][13][14].

Это не соответствует ожиданиям специалистов по поведенческим наукам, которые оценивали частоту внебрачного отцовства в прошлом, до распространения эффективной контрацепции, как 10-20%[15].

Авторы выдвигают несколько возможных психологических и социо-культурных объяснений подобных результатов, но, так или иначе, полученные результаты бросают вызов концепции биологической обусловленности уровня внебрачного отцовства и того, что женщины часто «посматривают по сторонам» в поисках носителей «хороших» генов и вступают во внебрачные связи с целью получения генетических преимуществ для детей[16].

http://g-equality.livejournal.com/tag/отцовство

[Rand]

Уже предлагали скинуться Данкварту или Sea на тест?

[ZloeAloe]

Стоимость теста сейчас 7-9 тысяч, срочный 12-15.
На данном форуме не принято настолько нищеепить.
Жмоты и нищие страдают, но если верить ряду современных мематичных гуру обоих полов, они и размножаться не должны  

[Red_moon]

Я бы советовала авторам подобных приколов в первую очередь проверить свою родню, а вдруг они сами не от отцаили не от матени

[Чeх]

Я бы советовала авторам подобных приколов в первую очередь проверить свою родню, а вдруг они сами не от отцаили не от матени

Допустим, узнает такой,что он не родной отцу. Это только убедит в уверенности "все друг другу врут".

[Baridi]

Это ж какой идиоткой надо быть, чтобы изменять во время замужества, да еще и без презерватива, что аж двоих настрогала. Поделом идиотке. Здесь я буду на стороне мужика, который бросит женщину с детьми. Тупые бабы должны страдать  

[Nevermind2015]

на самом деле, реальный процент отцов, воспитывающих кукушат гораздо менее драматичен, чем господа мудэшники в этом треде пытаются представить.
и так было всегда

http://g-equality.livejournal.com/tag/отцовство

Забавно, что статья именно с феминистского ресурса  

[Google]

на самом деле, реальный процент отцов, воспитывающих кукушат гораздо менее драматичен, чем господа мудэшники в этом треде пытаются представить.
и так было всегда

http://g-equality.livejournal.com/tag/отцовство

Забавно, что статья именно с феминистского ресурса  

Вы что! Это же авторитенее чем официальная статистика)
Феминистки ведь всегда факты говорят.

[Героиня_на_героине]

Гугл, какая официальная статистика?
Дай мнн ссылку, инфу, но не анонимный опрос женщин

[Рикки Хирикикки]

Пральна.
Голословные утверждения мужчин, которые бравируют своим нежеланием платить алименты на родных детей, естественно, более обоснованы и правдивы, чем статья с феминистистического ресурса.
Ведь феминистки всё врутЪ.

[Героиня_на_героине]

Гугля слился? Аль таки предоставит пруфы?

[Vin4a_da_Leo]

Гугля слился? Аль таки предоставит пруфы?

так суббота же - жена в "Ашан" заставила ехать за продуктами. Ну или там к мамо то бишь теще в гости
Вот отработает семейную повинность - тогда и пустят в инете посидеть

[Nevermind2015]

Пральна.
Голословные утверждения мужчин, которые бравируют своим нежеланием платить алименты на родных детей, естественно, более обоснованы и правдивы, чем статья с феминистистического ресурса.
Ведь феминистки всё врутЪ.

Лично у меня нет никаких оснований верить ни тем, ни другим. Лучше руководствоваться древним правилом, которое еще никого никогда не подводило: "Хочешь мира - готовься к войне"  

[Sea Buckthorn]

Уже предлагали скинуться Данкварту или Sea на тест?

мне зачем тест?

[Героиня_на_героине]

Невер, не прощу сразу в гробик и крышечкой накрыться, с такими-то установками?

[Nevermind2015]

Невер, не прощу сразу в гробик и крышечкой накрыться, с такими-то установками?

Это скучно. Есть более веселые способы  

[Google]

Гугля слился? Аль таки предоставит пруфы?

так суббота же - жена в "Ашан" заставила ехать за продуктами. Ну или там к мамо то бишь теще в гости
Вот отработает семейную повинность - тогда и пустят в инете посидеть

Увы я не дома) Жену увижу только через 2 недели.
А пруфов нету. Есть вопросы анонимные только.

[Героиня_на_героине]

Так откуда ттгда взялась официальная статистика, так тобой афишируемая?

Невер, настрогать детей другим мужикам?))

[Никогда Не]

В этой истории все настолько неприятные, что даже сочувствовать некому.
Женщина, которая мало того, что умудрилась дважды изменить и дважды забеременеть, так еще и потащила нагулянное в семью к мужчине, который жил в убеждении, что это его дети. Лишившая мужчину шанса на репродукцию в молодости - время, потраченное на лже-семейку не вернуть, как и подорванное доверие к женщинам. Мужчина, который минимум 3 года знаком с женщиной, женившийся на ней, и все равно больше доверяющий ноунеймам из интернета, чем жене, унижающий ее требованием сделать тест ДНК. Два никому не нужных с детства человека: приемный отец отказался, родной вообще не фигурирует в истории, мать - редкостная гадина.

Алименты платить не считаю нужным и не хотела бы, чтобы мне их платили. Я бы предпочла, чтобы гуляка-отец просто отказался от ребенка. Если бы я вдруг развелась с мужем, я бы хотела, чтобы он или помогал и навещал детей по собственному желанию или, если они у него не вызывают теплых чувств, отказался от них. А выбивать гроши и соревноваться в гадстве (он делает серую зарплату, я достаю звонками и темами "скотииина, бросил ребенка") не вижу смысла.

[Nevermind2015]

Невер, настрогать детей другим мужикам?))

Повеселее. О которых в первых колонках новостей пишут  

[Героиня_на_героине]

Ну главное, что не в некрологах

[Дочь самурая]

Это вспомнила байку, гуляющую по контакту: у мужа была любовница. Жена узнала, муж ушел к любовнице, жена в истерике: как ты мог, у нас же двое детей. Потом муж с любовницей стали пытаться завести своих детей, а у них не выходит. Пошли по врачам и тут выясняется что у мужа детей быть не может и в принципе никогда не могло быть

[Google]

Мужчина, который минимум 3 года знаком с женщиной, женившийся на ней, и все равно больше доверяющий ноунеймам из интернета, чем жене, унижающий ее требованием сделать тест ДНК. Два никому не нужных с детства человека: приемный отец отказался, родной вообще не фигурирует в истории, мать - редкостная гадина.

О, да какое унижение! Не захотел чужих детей растить

[Nevermind2015]

Мужчина, который минимум 3 года знаком с женщиной, женившийся на ней, и все равно больше доверяющий ноунеймам из интернета, чем жене, унижающий ее требованием сделать тест ДНК.

Не слышали правило: "Доверяй, но проверяй" ? Безраздельно доверять можно только одному человеку - которого ежедневно видишь в зеркале. А самые большие гадости в мире делаются, как правило, самыми близкими людьми. Особенно, если "добра желают"  

[Leland]

на самом деле, реальный процент отцов, воспитывающих кукушат гораздо менее драматичен, чем господа мудэшники в этом треде пытаются представить.
и так было всегда

http://g-equality.livejournal.com/tag/отцовство

Забавно, что статья именно с феминистского ресурса  

Вы что! Это же авторитенее чем официальная статистика)
Феминистки ведь всегда факты говорят.

А то, что статья феминистического (антисексистского вообще-то, ну да ладно) ресурса была написана по научному исследованию, во внимание не принимается. Не верите фиминиздкам - словарь вам в руки и читайте оригинал. http://www.cell.com/pb-assets/journals/trends/ecology-evolution/tree2086.pdf
видите, добрая феминистка вам все принесла.

[Никогда Не]

О, да какое унижение! Не захотел чужих детей растить

Вы ведь знаете о существовании кожных заболеваний? Бывают такие. Представьте, что ваши друзья, перед тем, как пожать вам руку, отправят вас на обследование. Ну а что, не захотели заразиться чесоткой какой-нибудь.

Не слышали правило: "Доверяй, но проверяй" ?

Слышала. Но как мне кажется, суть семьи как раз в том, чтобы не ложиться спать с ножом под подушкой. Предположим, ваша дама - лживое, мерзкое существо, способное на обман и предательство. Да как тогда у вас член поднимется переспать с ней без презерватива? Вдруг она родит ваших детей и будет воспитывать? Как вы сможете доверить это подлой, двуличной сволочи?

[Google]

А вот чтобы знать какое она создание днк тест и нужен. Необязательно кстати ей говорить если все ок. Нужен просто волос или слюна ребенка.

[Героиня_на_героине]

Гугля, на неудобные тебе вопросы ты не отвечаешь, да?

[Никогда Не]

А вот чтобы знать какое она создание днк тест и нужен. Необязательно кстати ей говорить если все ок. Нужен просто волос или слюна ребенка.

Не обязательно говорить вам, что вас подвергли анализу. Нужно просто сделать соскоб с вашей кожи. А до получения результатов всячески избегать вас касаться без перчаток: вдруг вы "гнида лишайная" и друзей позаражаете. Желаю вам именно таких прекрасных и внимательных к вашему моральному облику друзей. В перчатках.
Чтобы был волос ребенка, нужен ребенок. То есть, вы уже, вероятно (если ребенок ваш), завели ребенка с потенциальной сволочью и лживой мразью. Очень разумно и по-взрослому. Я бы вот от сволочи детей не хотела, все-таки, она им мать и никуда не денется. Да и вы будете связаны с тварью общими детьми. Не проще ли сначала выяснить, а потом детей заводить?
Если у вас патологическая подозрительность, детей лучше не заводить. В этом случае тем самым отстойным родителем будете вы.

[vilgelmina]

А вот чтобы знать какое она создание днк тест и нужен. Необязательно кстати ей говорить если все ок. Нужен просто волос или слюна ребенка.

хм. а почему бы и не сказать?
"милая, я тут думал, что ты мне изменяла, и сделал тест. но оказалось, что это мой ребенок. сорян"