#21547 - За дружбу надо платить

[murmur]

http://zadolba.li/story/21547

Задолбала тема «френдзоны». Я тётка 28 лет, и меня только что приятель, дядька 30 лет, назвал «френдзонщицей». Слово это я, конечно, слышала, но наивно полагала, что френдзона — выдумка озабоченных подростков, и никогда не думала, что этим могут страдать взрослые люди.

Дело обстоит так. Знакомы мы со студенчества, и ничто в этом знакомстве не предвещало страсти бурной: у меня были другие парни, у него — другие девушки (это вообще давно бывший моей подруги). Ему в юности везло меньше, чем мне, и я не раз подставляла тёпленькую жилетку под его слёзы и заваривала успокоительный чаёк с мятой. После универа наша студенческая компания не распалась, и наши доверительные дружеские (как я думала) отношения с этим парнем сохранились: он был из тех, с кем можно сходить на концерт симфонического оркестра, кого можно попросить проводить тебя на вокзал или встретить там, если едешь с тяжёлыми сумками и больше помочь некому, у кого можно стрельнуть тыщонку до зарплаты. Я, в свою очередь, оставалась его личным психотерапевтом, кормила, когда он порой заезжал ко мне после работы, и не отказывала в мелких услугах вроде сверстать и нелегально напечатать в моем издательстве немного буклетов (у него на паях с друзьями свой маленький бизнес).

И буквально в последние полгода начались какие-то странные поползновения с его стороны: то обнимет совсем не по-дружески, прижмётся одним местом — и я чувствую, как у него, пардон, встаёт! То звонит среди ночи и жалуется на экзистенциальный трагизм бытия (а мне, между прочим, на работу к 9, а не к обеду, как ему!), в разговоре постоянно без нужды дотрагивается, повод для встречи стал находить чуть ли не каждый день, обиды появились дурацкие какие-то…

И вот вчера наступил момент истины. Он притащился ко мне вечером весь мокрый (был дождь), сказал, что машина сломалась, что партнёры хотят выжать его из бизнеса и ему нужно с кем-то поговорить. Я давай носиться: наливать тёплую ванну, ставить чайник — думаю, простудится ещё… Короче, оставила я его у себя ночевать — кстати, не первый раз за время нашего знакомства. Постелила ему в зале на диване… Просыпаюсь ночью от того, что рядом кто-то улёгся и меня обнял. Я спросонья его ещё именем бывшего назвала — вот умора! — а как сообразила, в чём дело, так в крик. Давай вызывать такси и выгонять его из дома. Уйти-то он ушёл, но чего я наслушалась от старого друга! Оказалось, что я не только френдзонщица, но и меркантильная чёрствая сука, потреб%ядь (дословно цитирую!), что я его «использовала»…

Сразу говорю, чтобы предотвратить обвинения в разбивании сердец: ни на какую романтику там и намёка не было, ни в какой любви он мне не признавался и перевести наши отношения в иную плоскость не предлагал. Он просто хотел меня изнасиловать спящую. И если бы ему это удалось, то потом был бы кошмар с милициями, косыми взглядами неумных знакомых и вечным «сама виновата» и «зачем ты его впустила». Как зачем, чёрт побери?! Он был моим другом, я его сто лет знаю, дождь лил как из ведра, я по-человечески о нём позаботилась, но это не значит согласие на секс!

Сегодня решила я ликвидировать досадный пробел в своей эрудиции и узнать, что, собственно говоря, такое эта френдзона, что вообще под этим словом подразумевают. Залезла в Гугл — а там целая субкультура озабоченных лузеров, поливающих женщин грязью только за то, что те им не дали. И тут меня, словно мордой об асфальт, ударило о реальность отношения мужчин к нам, женщинам.

Они столько орут про эту свою «френдзону», потому что у них в голове просто отсутствует такое понятие, как дружба с женщиной. С нами нельзя дружить, потому что дружат с людьми. А мы для них не люди — мы дырки, в которые положено совать член. Для друга-мужчины он может работать бесплатным таксистом сколько угодно, но если раз в сто лет подвёз женщину, то всё — она обязана под него лечь. Другу-мужчине он может занять хоть сто тысяч, отложенных на машину, но если женщина с её нищенской зарплатой воспитательницы в детском саду попросила 3 тысячи рублей на месяц — всё, теперь она обязана под него лечь. Нытьё друга-мужчины он может слушать бесконечно, но если выслушал женщину — всё, она обязана под него лечь. За нормальное человеческое отношение, за то, чтобы быть выслушанной, за то, чтобы было с кем сходить на грёбаный концерт и обсудить грёбаную книгу, мы всегда должны платить натурой.

Каждым своим словом, жестом, движением мы «завлекаем» и «намекаем». Если мужчина пригласит к себе друга-мужчину посидеть, выпить пива и даже переночевать, у гостя не возникнет мысли, что тем самым хозяин намекает на то, чтобы его отымели в зад. То ли дело баба: как она могла пригласить к себе не для траха, если бабы существуют только для траха? Намекает. Намекает, когда вытирает ему сопли по поводу обломившегося секса с другой женщиной… ой, простите, несчастной любви. Полноценное эмоциональное взаимодействие для них возможно только с мужчинами, а баб можно только трахать. Намекает, когда говорит с ним вообще на любую тему. Информационный обмен возможен тоже только между мужчинами, а баб можно только трахать. А когда выясняется, что давать ты не планируешь, тут же начинается:

Ой, милка моя, как тебе не стыдно:
Посулила — не дала. Думашь, не обидно?

Задолбали, скоты озабоченные. Задолбало такое отношение.

Я удивилась, если честно. Он об нее х*ем терся, а она ваще-ваще ничего не заподозрила? Почему сразу нельзя было ответить, мол, ничего между нами не будет и не надо меня шшупать? Мужик, естественно, неправ, что полез к ней ночью. Но он же мог подумать, что раз она не против обниманий и общупываний, то она и дальше будет не против. Аналогия с мужской дружбой тут не подходит: думаю, если один мужик начнет каждый день тусить со вторым мужиком, при разговоре без нужды к нему прикасаться, да еще и одним местом прижиматься, то второй мужик быстренько ему объяснит, где он неправ.

[whc]

Я тётка 28 лет

Действительно.

А по сути - ну предложили, ну отказали .. трагедия всей жизни у людей  

[Ыш]

Меня друг даже замуж звал, что нам не мешает дружит без подтекстов и трения друг о друга всякими частями тела.
Я бы вообще знатно охренела, если бы меня начали трогать с интимными намеками.

[тощийпончик]

Я тётка 28 лет

Что за модная тенденция себя старить? Тетка в 28 лет...ппц
Все, скоро 30, надевай платочек, бери палку, садись на лавку и зови всех наркоманами и проститутками. Время пришло.

По теме упоротой истории. Если бы "друг" об меня, извиняюсь, терся интимными и не интимными частями, хрен бы я его пустила ночевать. Тут уже очевидны его желания. Это не дружба. Нельзя ж так тупить.
Еще и всех мужчин опустила, прочитав каких-то юродивых в инете. Не все мужчины, автор, пишут ту херню, которую вы читали.

[Johannes]

Я ржать чего-то  
Мур правильно сказала, после того как о деву невзначай уже пипиркой терлись догадаться о намерениях было более чем реально.
В целом же по теме фрэндзоны и т.п. имхо "не умеешь не берись". Не можешь признаться в чувствах - твой генокод будет потерян, естественный отбор и все дела, понимаешь ли  

[Мшуц]

Что за модная тенденция себя старить? Тетка в 28 лет...ппц

Да не, у некоторых получается в 28 уже быть вполне каноничной теткой.

[дама без собачки]

Среди мужичин тоже хватает ипанько - раз улыбнулся, а он с тобой уже мысленно о внуках думает. Но нормальных всё же больше (по моему скромному мнению)

[Твинк]

Что за модная тенденция себя старить? Тетка в 28 лет...ппц

Не надо, я с двадцати лет так о себе и не только говорю, до того, как это стало мейнстримом.
А я только сегодня думала о том, что мужики не умеют дружить. Или выгоду какую-то от общения с дамой видят, или надеются, что та однажды им на х*ец запрыгнет.
Да и телочки, наверно, не лучше. Вот нах*я автор делала вид, что ничего не замечает? Или может полировала себе самооценку этими, кхм, ухаживаниями со стороны того приятеля? А если бы подруга к ней так лезла?
Короче иногда унываю и думать начинаю, что у дружбы все-таки есть пол, и между М и Ж этой дружбы не бывает. Останавливают от того, чтобы поверить в это, только положительные примеры из жизни. Которые у меня, увы, в меньшинстве.

[whc]

Камю, чем шире понятие дружбы, тем шире множество таких примеров)

[Твинк]

Камю, чем шире понятие дружбы, тем шире множество таких примеров)

Поясни подробнее, пожалуйста.

[whc]

Поясни подробнее, пожалуйста.

Дружить пойдем к тебе или ко мне?  

[Твинк]

Что я говорила?  

[Неженка]

У меня в знакомых пример есть. Обратный. Подруга старая. Она в него влюблена по уши уже года 3-4, а он с ней упорно ДРУЖИТ. Сам встречается с другой девушкой, жениться собираются, а с этой он ДРУЖИТ. Насильно. Она, как заяц в силках, пытается регулярно вырваться, но... Она в чёрные списки добавляет - он через знакомых её достаёт, упрашивает "помочь помириться", и она в конце концов сдаётся... начинают общаться... Жуть как жалко смотреть, как она смотрит на него влюблёнными глазами, и знает ведь что он другую любит и на другой женится, но нет у неё сил его огреть оглоблей окончательно. А ему такая "дружба" в кайф. Она ж заботливая такая... Вот это я называю френдзоной. А то что у автора - действительно не френдзона никакая. Он же автору в любви не признавался даже! Или она по его мнению должна была "догадаться"?

[Rand]

Ага. Помогаешь так, влюбляешься, а логика "дам/не дам/дам, но не вам" отрабатывает особо бл*дским образом.
Вот и дружи с женщиной после этого.

[дама без собачки]

Ага. Помогаешь так, влюбляешься, а логика "дам/не дам/дам, но не вам" отрабатывает особо бл*дским образом.
Вот и дружи с женщиной после этого.

Неужто к батарее привязывают?

[Stephan S]

Кто там в соседних темах говорил, что переход от просто общения к амурам «проще простого»? Вона человек как «намекал» даме, что чуть до статьи не дошло А она не дала... увидеть своё отношение.

[Yaska]

Странно, что дама не прояснила ситуацию в тот момент, когда начались первые домогательства и прижимания.
Жаль, что она так решительно обощает про всех мужчин, имея опыт неудачного общения с одним судаком.
Надеюсь, когда пройдет эмоциональный накал, автор сможет понять разницу между "все" и "встретился мне один".

[Твинк]

Кто там в соседних темах говорил, что переход от просто общения к амурам «проще простого»? Вона человек как «намекал» даме, что чуть до статьи не дошло А она не дала... увидеть своё отношение.

Это что за мужчина тут в мой огород камнями швыряет?
Во-первых, них*я там не простое общение, а давняя дружба. Во-вторых, я же не сказала, что стопроцентно  хороший приятель тебе со временем даст. В-третьих, я нормальные предложения стать парой имею в виду, а не "намеки" и обтирания х*ями.

[ло]

А может и объяснила. Есть такие, что продолжат "добиваться". И таки иногда получается.

[Маргейт]

У меня получается нормально дружить только с общими друзьями моего мужчины, мы с ними знакомы с универа и они для меня как дети непутёвые, ещё с тех времён. А вот со своими личными "друзьями" всё хуже: вначале всё хорошо, общаешься на общие темы, рассказываешь о своей семье, делишься проблемами, начинаешь доверять человеку, а потом случается какая-то фигня. То друг внезапно хочет большего, (ну зачем? Нормально же общались)хотя ты с самого начала говоришь, что не свободна - всё, до свиданья! Иногда и меня, справедливости ради, начинало клинить на фоне единения души, возникало состояние схожее с влюблённостью. Но я свои тараканы и переменчивость предпочтений знаю, поэтому быстренько сворачиваю общение на минимум. Короче, забила я на эту межгендерную дружбу и сейчас с парой подруг мне вполне комфортно. Ну и мой мужчина не ревнует(Да он же мой хил, чего ты дуешься?!) Детьми дружить проще

[Red_moon]

У меня в знакомых пример есть. Обратный. Подруга старая. Она в него влюблена по уши уже года 3-4, а он с ней упорно ДРУЖИТ. Сам встречается с другой девушкой, жениться собираются, а с этой он ДРУЖИТ. Насильно. Она, как заяц в силках, пытается регулярно вырваться, но... Она в чёрные списки добавляет - он через знакомых её достаёт, упрашивает "помочь помириться", и она в конце концов сдаётся... начинают общаться... Жуть как жалко смотреть, как она смотрит на него влюблёнными глазами, и знает ведь что он другую любит и на другой женится, но нет у неё сил его огреть оглоблей окончательно. А ему такая "дружба" в кайф. Она ж заботливая такая... Вот это я называю френдзоной. А то что у автора - действительно не френдзона никакая. Он же автору в любви не признавался даже! Или она по его мнению должна была "догадаться"?

Вот если бы ваша знакомая начала бы дружить активнее и при невесте, то она мгновенно показала бы мучителю приоритеты и возвращение дружбы прекратилось бы очень быстро.
автор по ходу туповатая - об нее живым куём трутся,а она думает,что это такая дружба. и лукавит "ничего такого не было,а вот некоторое время назад..."

[тощийпончик]

Не надо, я с двадцати лет так о себе и не только говорю, до того, как это стало мейнстримом.
А я только сегодня думала о том, что мужики не умеют дружить. Или выгоду какую-то от общения с дамой видят, или надеются, что та однажды им на х*ец запрыгнет.
Да и телочки, наверно, не лучше. Вот нах*я автор делала вид, что ничего не замечает? Или может полировала себе самооценку этими, кхм, ухаживаниями со стороны того приятеля? А если бы подруга к ней так лезла?
Короче иногда унываю и думать начинаю, что у дружбы все-таки есть пол, и между М и Ж этой дружбы не бывает. Останавливают от того, чтобы поверить в это, только положительные примеры из жизни. Которые у меня, увы, в меньшинстве.

Не, тетка - это что-то такое неприятное, вечно недовольное и скандалящее

Ели брать примеры из жизни, то именно "дружить" вообще мало кто может. Типа если с человека ничего нельзя поиметь (разумеется ничего не давая взамен) или его самого поиметь, то как бы и не нужен он.

[Morphine69]

Блин, дамы, вот где и как вы умудряетесь находить друзей, которые хотят вас выеbать? Я тоже хочу

[Твинк]

Блин, дамы, вот где и как вы умудряетесь находить друзей, которые хотят вас выеbать? Я тоже хочу

Не переживайте, однажды и один из ваших "друзей" окажется оборотнем.

Типа если с человека ничего нельзя поиметь (разумеется ничего не давая взамен) или его самого поиметь, то как бы и не нужен он.

Не знаю, вроде с бабами нам ничего друг от друга не надо было. А вот парнишек я многих для простоты "друзьями" звала, да только если не поняшить, я-то им другом не была.

Иногда и меня, справедливости ради, начинало клинить на фоне единения души, возникало состояние схожее с влюблённостью. Но я свои тараканы и переменчивость предпочтений знаю, поэтому быстренько сворачиваю общение на минимум.

Да, я часто первые недели общения была слегка влюблена в своих приятелей, почти всем досталось. Но я тоже на втором, кажется, парнишке поняла, что не то это совсем, что стоит считать серьезной симпатией. Поэтому продолжала общаться, как ни в чем не бывало, и вскоре вся любофф у меня проходила.
А мужикам почему-то норм было послать ту девушку, которой вначале в дружбе клялись, за то, что та на подкаты не ответила. Еще и виноватой ее выставить, будто бы она х*ем терлась на шею вешалась.

[murmur]

У меня получается нормально дружить только с общими друзьями моего мужчины, мы с ними знакомы с универа и они для меня как дети непутёвые, ещё с тех времён.

Мне тоже нравится дружить с друзьями парня, потому что я для них "исторически" прежде всего девушка друга, а это табу)) Так что там точно не будет никаких поползновений и всё будет легко и хорошо.
Впрочем, поползновения я не воспринимаю как что-то плохое) Всегда ж можно отказаться. А потом можно и дальше общаться, просто договориться не возвращаться к этому вопросу

[Loy Yver]

Интересно, а мужик ротом сказать не мог, что ее хочет? Нет, намек с прижиманьем чреслами даже такое дерево, как я, поняла бы, но в целом-то?  

[Каталина]

Блин, дамы, вот где и как вы умудряетесь находить друзей, которые хотят вас выеbать? Я тоже хочу

Друзей или вылюбить?

[Morphine69]

Не переживайте, однажды и один из ваших "друзей" окажется оборотнем.

Да у меня в принципе дружеское общение с противоположным полом не складывается, так и помру, видимо, никого не отфрендзонив
Правда, меня регулярно пытаются выеbать подруги, но хочется уже хоть какого - то разнообразия.

[тощийпончик]

Не знаю, вроде с бабами нам ничего друг от друга не надо было. А вот парнишек я многих для простоты "друзьями" звала, да только если не поняшить, я-то им другом не была.

Я наоборот не встречала таких парней, а вот "подружек", которые с тобой общаются, пока ты выслушиваешь их нытье или составляешь им компанию там, где им надо, знаю.

[Rand]

Блин, дамы, вот где и как вы умудряетесь находить друзей, которые хотят вас выеbать? Я тоже хочу

А вы пробовали смотреть по сторонам?

Вообще, у нас не сильно строгие критерии) Симпатичная подруга не в отношениях, ты не в отношениях - этого достаточно. Но не для подруги)