#21547 - За дружбу надо платить

[Catty]

что оказывается там вовсе не дружбы хотелось и мне всячески намекалось, а я не поняла.

Потому что не намекать надо, а ртом говорить. А так парень сам себе дурак.

[Рыба Осетр]

Анекдот такой есть про намеки и ненамеки:)
Звучит примерно та:
Если бы он предложил мне это в 17 - я бы осорбилась и дала пощечину
В 18 я бы покраснела и глупо захихикала.
В 20 обиделась бы немного для приличия
В 30 Я бы кокетливо заинтересовалась, а в 40 просто, без лишних манцев, согласилась.
Но он ме предложил это в 50 и сказал, что думал об этом ВСЮ ЖИЗНЬ! А я стояла и ржала как ненормальная....

[Jeliza Rose]

Вот тут многие спрашивают, как можно намеков не понять, когда об тебя членом трутся, та лехко передо мной мужик голый стоял, а я думала, чего же он хочет, может, намекает на что. Я понимаю, что не все такие тупишки как я, но мне всегда кажется, что я как-то не так человека поняла, ведь, возможно, у него и мыслей плохих не было, а мне показалось.

+1
да и вряд ли он прям все полгода об нее настойчиво йенгом терся. скорее, была пара-тройка моментов, которые только после вот этого ночного происшествия в паззл сложились.

у меня дважды были отношения "friends with benefits". и первый, и второй очень удивились, что я не захотела "по-настоящему встречаться". наверно думали, что яжедевочка, я же именно об этом и мечтала с самого начала  

[Марленка]

+1
да и вряд ли он прям все полгода об нее настойчиво йенгом терся. скорее, была пара-тройка моментов, которые только после вот этого ночного происшествия в паззл сложились.

у меня дважды были отношения "friends with benefits". и первый, и второй очень удивились, что я не захотела "по-настоящему встречаться". наверно думали, что яжедевочка, я же именно об этом и мечтала с самого начала  

та не, это ты просто по чесноку расплатилась за внимание к себе. ну тыж друг, тыж не фредзощица какая и потреблять, они те внимание и дружбу, а ты им писечку. а отношения, ты чё, вы же друзья)))
А ваща, как там старый прикол то.

Скажи, ведь дружба это самое замечательное, что может быть между людьми, правда?
Конечно правда.
Так почему вы девушки обижаетесь, когда на утро вам предлагают остаться друзьями?
По той же причине, по какой вы мальчики обижаетесь, когда вам предлагают остаться друзьями   ещё ВЕЧЕРОМ))

Мультипостинг

[Jeliza Rose]

та не, это ты просто по чесноку расплатилась за внимание к себе. ну тыж друг, тыж не фредзощица какая и потреблять, они те внимание и дружбу, а ты им писечку. а отношения, ты чё, вы же друзья)))

хм... ну, кагбэ в обоих случаях всё вполне по чесноку было: и внимание обоюдное, и писечками обмен взаимовыгодный.
но чота быстро сдулись что один, что второй: на ромааантику потянуло  

[Margot]

Актуально-то как Собираюсь ехать в другой город, спросила у старого приятеля, который туда давно переехал - можно ли у него переночевать, если с билетами вдруг не срастется. Последовал долгий диалог с хи-хи и словом "секс". Даже учитывая, что он на следующий день начал говорить, что это были просто шутки - я оставляю вероятность не-шуток И мало желаня потом ночью искать ночлег в чужом городе..Эх. Другие варианты думаю.
Это мне навеяло постом о том, что будет стоять голый мужик, а я сомневаться..Я тоже сомневаюсь очень сильно..Но ночь в октябре на улице даже при 10% вероятности не прельщает

[Netochka]

Margot, мне кажется, ваша ситуёвина нейтральная. Смотрите сами, хочется ли вам. Зеленый свет вроде бы уже есть.

Видела множество голых людей <и даже людей с содранной кожей (с)> - и по мне, голый вид не всегда = призыв к сексу. Для призыва к сексу Homo Sapiens использует речь.

[whc]

Для призыва к сексу Homo Sapiens использует речь.

Спасибо, давно я так не ржал.
Потому что большая часть призывов к сексу именно невербальная, по крайней мере поначалу. И было бы на порядок проще, если бы дело было именно в словах - по крайней мере, мне было бы точно проще, потому что в декодировании невербальных намеков я откровенно туп)

[Неженка]

У меня в знакомых пример есть. Обратный. Подруга старая. Она в него влюблена по уши уже года 3-4, а он с ней упорно ДРУЖИТ. Сам встречается с другой девушкой, жениться собираются, а с этой он ДРУЖИТ. Насильно.

Вот если бы ваша знакомая начала бы дружить активнее и при невесте, то она мгновенно показала бы мучителю приоритеты и возвращение дружбы прекратилось бы очень быстро.

Там парень не такой дурак. Он им встречаться не даёт. "Ласковый телёнок", угу.

повод для "ты все равно его/ее используешь" можно высосать из любых отношений, независимо от пола и возраста их участников. Было бы желание.

Как будто друзья не используют друг-друга, хотя бы для получения положительных эмоций. Главное, чтобы взаимовыгодно и взаимно приятно.

Для меня "использование" - это когда один другого использует, а тот взамен никакой выгоды не получает. В "любых отношениях", если они нормальные, обычно подразумевается, что выгоду и пользу имеют оба партнёра.

[whc]

Для меня "использование" - это когда один другого использует, а тот взамен никакой выгоды не получает. В "любых отношениях", если они нормальные, обычно подразумевается, что выгоду и пользу имеют оба партнёра.

Гугл мутуализм.
Да и симбиотические отношения вообще.

[Loy Yver]

очень странные выводы))
вот вы спали вместе пару раз и типа дружите дальше.потом у кого-то появляется постоянный парень\девушка. это вполне может мешать дальше общаться. особенно если у одного чувства появились, а у другого-нет.

И? Мне не мешает. Если мешает другу, значит, с его стороны не дружба и была.

[тощийпончик]

очень странные выводы))
вот вы спали вместе пару раз и типа дружите дальше.потом у кого-то появляется постоянный парень\девушка. это вполне может мешать дальше общаться. особенно если у одного чувства появились, а у другого-нет.

И? Мне не мешает. Если мешает другу, значит, с его стороны не дружба и была.

Изначально может была дружба, а после секса уже нет

[Loy Yver]

Пончик, ок, у вас такая дружба, у меня другая. К счастью, нам с вами не дружить и не трахаться.  

[4doxlik]

http://zadolba.li/story/21566

Женские претензии к мужчинам бесчисленны и редко бывают обоснованы. Недаром же Игорь Губерман писал:

   Мужчина — хам, зануда, деспот,

    Мучитель, скряга и тупица.

    Чтоб это стало нам известно,

    Нам просто следует жениться.

Рискну поправить классика: теперь даже жениться не обязательно, достаточно просто делать не то, чего хочет женщина. Например, в истории «За дружбу надо платить» девушка жалуется, что парень, которого она считала «просто другом», оказывается, надеялся на секс. Причём этот парень на протяжении полугода подавал ей сигналы, которые были проигнорированы и описаны, как «странные поползновения». А когда вопрос был поставлен ребром, парень был назван «озабоченным», а девушка, разумеется, «френдзонщицей».

Представим обратную ситуацию: на секс надеется девушка. Она приглашает парня домой «переустановить Windows», варит борщи, надевает сексуальные наряды — а парень считает, что она просто подруга. Кто будет виноват? Конечно, парень. Он будет назван «заучкой» или даже «импотентом».

То есть если мужчина не пытается приставать — он виноват, а если пытается — тем более. Мужчина кругом виноват, и это ужасно задолбало! Особенно бесит, когда желания девушки меняются, а мужчина должен мгновенно под них перестроиться: например, вчера он был «просто другом», а сегодня ей хочется секса — что не исключает возврата к статусу «просто друга» следующим утром.

Девушки, вы сами установили ритуалы ухаживания, так научитесь хотя бы сами правильно их понимать! Если вы надеваете короткую юбку или платье с глубоким вырезом, у мужчин это будет возбуждать желание — так и было задумано. А если вы позволяете мужчине приходить к вам домой поздним вечером и оставаться на ночь, любой нормальный мужчина посчитает это «зелёным светом» для перевода отношений на более интимный уровень.

Дружба между мужчиной и женщиной возможна, но только если оба совершенно не воспринимают друг друга как сексуальные объекты. Вот тогда вам не стыдно признаться своему другу, что вы симулируете оргазм или подхватили герпес. Но если нормальный мужчина (пусть даже не мужчина вашей мечты) не воспринимает вас как сексуальный объект, это очень обидно, не правда ли? Вы тратите массу времени и сил, чтобы быть привлекательной, и заслуживаете того, чтобы мужчины складывались перед вами в штабеля. Ну так они и складываются! За что боролись — на то и напоролись.

А если вам бы хотелось заполучить мужчину-друга, который считает вас сексуальной, но при этом никогда не попытается затащить вас в постель, то вы и есть настоящая «френдзонщица». Лев может дружить с овечкой, но только пока сыт — а как только проголодается, сразу же попытается эту овечку загрызть.

Почему вы не можете понять, что с сексом то же самое? «Ты не ты, когда голоден». Если вы как следует поголодаете без денег, то сможете украсть хлеб в магазине без зазрения совести. А если мужчина изголодался по сексу, демонстрация вашего (несомненно, прекрасного) тела в интимной обстановке провоцирует его на попытку им овладеть. И это нормально, никто не пытался «изнасиловать спящую»! Парень просто рассчитывал на случайный секс — а в наше время это не преступление.

Вы сами вели себя глупо, игнорируя его попытки сблизиться в течение полугода и отказываясь понять, что ему надоело быть «просто другом». Вы оказались настолько нечуткой, что не обратили на это внимания или вообще не воспринимали его как мужчину, что довольно-таки оскорбительно. Вы с этим парнем не поняли друг друга, а когда он попытался с вами переспать (напоминаю, это не преступление), вы устроили скандал.

Скорее всего, парень просто не умеет ухаживать «как следует». Кстати, очень многие мужчины не умеют, особенно молодые. Но вы-то девушка, вы просто обязаны понимать, что если у парня в вашем присутствии, «пардон, встает», то с ним уже не получится «просто дружить»! Надо было сразу поставить все точки над «i», сказать парню, что секса ни в коем случае не будет, и ни за что не впускать его к себе на ночь, пусть даже и в дождь. Вы виноваты не меньше его, а теперь ещё и оскорбляете всех мужчин скопом, называя их «скотами озабоченными». Задолбали!

[Jeliza Rose]

пипец у кого-то бомбануло. чтоб написать "самадуравиновата" не надо такую простыню писать))))

парень "просто не умеет", но девушка "просто обязана!"
фейспалм

ну и пляски вокруг Священной Эрекции не могут не радовать. Интересно, как бы автор отреагировал, если б на него кинулась сто лет нетраханная некрасивая женщина? мол "я не я, когда голодна")))

[ло]

пипец у кого-то бомбануло. чтоб написать "самадуравиновата" не надо такую простыню писать))))

"парень просто не умеет, но ты-то просто обязана!" фейспалм

Хотела то же самое написать. И нет, попытки изнасилования не было. Этонорма )))

[Stephan S]

Боже, неужели на этом сайте появилась история НЕ в духе «опять мужик-недотёпа-козёл виноват», а на 100% наоборот?   Наверно, медведь в лесу издох...
Впрочем, с вероятностью 90% на эту простыню будет накатан ответ стандартно-истерическим тоном: «Ах, вы...», «Ишь ты!», «Бедненькие», «Анамхужевстораз». Поэтому, жаль даже, что не отдельной темой — тут определённо «продолжение следует». Так всегда бывает.

А по сути истории — как этой, так и стартовой: то, о чём я писал выше, да и в соседней теме.
Сотни «советчиков» будут писать тысячи простыней на тему «как познакомиться», «где встретить», «как обратить на себя внимание» — но лишь единицы посоветуют, «что делать дальше». В смысле, как разговоры «о квантовой физике и компьютерах» или «о французских идиомах» люди переводят в что-то более близкое к их истинной цели
Это считается чем-то «само собой происходящим». Взяло, дескать, и случилось. Но, как видим, не всегда и не у всех.
Вон, парень «влип». Конечно, сам виноват, что «в постель полез», а кто-то и не «полезет», и будет «импотентом». Кто-то «намекает непонятно», кто-то говорит прямо — и пощёчину получает, кто-то и пытаться-то не будет. Как М, так и Ж. И каждый раз надо знать, как «объект вожделения» реагирует на намёки или прямой текст. Путём, так сказать, проб и ошибок с риском для здоровья и репутации.
Кто-то на форуме называл это «естественным отбором». Странно, однако, что отбор тут не на выживаемость в современной среде, а что-то подсознательно-первобытное.

[Jeliza Rose]

Хотела то же самое написать. И нет, попытки изнасилования не было. Этонорма )))

ну я бы тоже не стала называть это попыткой изнасилования, тот чувак явно рассчитывал на согласие.
но приставать к спящему человеку, с которым до этого секса не было — ни фейхоа не норма.

[Дочь самурая]

Я слоупок, но свою имху скажу. Либо дама не очень умная и с нулевым уровнем наблюдательности, иначе поговорила бы с другом в момент возникновения поползновений, либо ей льстило то, что друг ее хочет, но она сама себе в этом не признавалась

[murmur]

Не воспринимала как мужчину - это оскорбительно? Шта?
Одно сплошное Шта эта история. Хоть каждую строчку комментируй

[Jeliza Rose]

Вон, парень «влип». Конечно, сам виноват, что «в постель полез», а кто-то и не «полезет», и будет «импотентом». Кто-то «намекает непонятно», кто-то говорит прямо — и пощёчину получает, кто-то и пытаться-то не будет. Как М, так и Ж. И каждый раз надо знать, как «объект вожделения» реагирует на намёки или прямой текст. Путём, так сказать, проб и ошибок с риском для здоровья и репутации.

парень с барышней, вообще-то, полжизни знаком, мог бы и догадаться, как она прореагирует. если б хоть немного ее знал. но он, видимо, просто ее юзал как жилетку и источник скидок на полиграфию, а потом решил и сексуально поюзать, и оскорбился, что на этот раз не прокатило: недообслужили божество с яйками.

[whc]

Два идиота нашли друг-друга.
Девочка спускала подкаты на тормозах, надеясь что рассосётся.
Парень, не понявший за несколько подкатов, что ему не рады.

[Tuono Perla]

Не воспринимала как мужчину - это оскорбительно? Шта?
Одно сплошное Шта эта история. Хоть каждую строчку комментируй

+1

[Sashetta]

Нет, я не могу пройти мимо ответа. Просто не могу. *Все, чтобы не делать англ*

То есть если мужчина не пытается приставать — он виноват, а если пытается — тем более. Мужчина кругом виноват, и это ужасно задолбало! Особенно бесит, когда желания девушки меняются, а мужчина должен мгновенно под них перестроиться: например, вчера он был «просто другом», а сегодня ей хочется секса — что не исключает возврата к статусу «просто друга» следующим утром.

Они когда-нибудь поймут, что та, у которой "если мужчина не пытается приставать — он виноват" и та, у которой "а если пытается — тем более" это, бл*ть, разные девушки? И что девушки вообще не единый разум, а разные существа? Люди с интеллектом одноклеточного печалят меня.
*Кстати, забавный момент, как женский пол больше всего позорят определенные разновидности женщин, так и мужской - вот такие вот товарищи, как автор этого текста*.

[whc]

*Кстати, забавный момент, как женский пол больше всего позорят определенные разновидности женщин, так и мужской - вот такие вот товарищи, как автор этого текста*.

Сашк, как могут идиоты, имбецилы и просто мудаки (вне зависимости от пола) позорить кого-либо, кроме самих себя?
Остальные-то вполне себе не одноклеточные и к безосновательным обобщениям не склонны.

[Sashetta]

*Задумался* И правда. Блин, а мир становится добрее, если воспринимать идиотов отдельным видом!

[whc]

Чаще спрашивай меня - я тебе объясню, как раскрасить мир розовым.
Несмотря на то, что он в основном коричневый)

[Цитруска Песцова]

я тут случайно попала на какой-то популярный сериал на ТНТ (в доме, в который я оказалась вхожа, фоновое телевещание является нормой), мой пукан полыхнул синим пламенем
и я минут десять громко ругала женский пол, мужской пол, создателей сего шедевра в частности, канал ТНТ в целом и всю ту немаленькую аудиторию зрителей, которая это смотрит и ловит кайф
мне удалось даже на пару секунд забыть, что я с этими одного вида
когда вспомнила, полыхало еще полчаса.
хозяев я знатно развлекла, короче

[ХитрыйЛис]

А если вы позволяете мужчине приходить к вам домой поздним вечером и оставаться на ночь, любой нормальный мужчина посчитает это «зелёным светом» для перевода отношений на более интимный уровень.

упаси меня гсподь от таких идиотов.

Но если нормальный мужчина (пусть даже не мужчина вашей мечты) не воспринимает вас как сексуальный объект, это очень обидно, не правда ли?

нет, не обидно.

Лев может дружить с овечкой, но только пока сыт — а как только проголодается, сразу же попытается эту овечку загрызть.

вот только люди - не звери.

А если мужчина изголодался по сексу, демонстрация вашего (несомненно, прекрасного) тела в интимной обстановке провоцирует его на попытку им овладеть. И это нормально, никто не пытался «изнасиловать спящую»!

и то верно. давайте упраздним статью за износ и выпустим этих чистых, невинных аки агнец, людей из тюрем. они ведь были не они, они были голодны.

не обратили на это внимания или вообще не воспринимали его как мужчину, что довольно-таки оскорбительно.

ааа, так в тот момент, когда автор писал про "если не воспринимают как сексуальный объект - это обидно", он про себя, что ли? дык... не все ж такие

[Yaska]

Оххх ты ж, плять! Как сложно все у людей в головах. Одна слепая курица не просекла, что ее хочут, написала разгромную статью про "всех мужчин—скотов". Второй, управляемый МПХ, решил, что все друг друга хотят по загрузу, и если не хотят, то это очень обидно и вообще не бывает.

Что ж мне делать с моим другом, с которым мы в одной кровати ночевали? И не трахались ни разу, потому что нам не надо. И он меня спящую не пытался, и я его в пеньюарах не соблазняла... Представляю, как бы подгорело у автора второй истории. Такжижнибываит!!