Невовремя

[Мошка в янтаре]

Меня умиляют выпады Серокота и прочих котов. Ведь трахаться с теми, с кем и семью завести не зазорно, им в голову не приходит. "Дно и методы планирования семьи дна".
Как и возмущение: она убивает моего ребенка!!!рас-рас.
Делай вазектомию или строй отношения с той барышней, кто ребенка родить от тебя не против. В других случаях: не фартануло/подлая баба нарочно залетела - алименты. Глупость и неразборчивость должны быть наказаны  

[whc]

А у вас сколько партнеров было?  

[Цитруска Песцова]

так это мое дело, мое тело, что хочу, то и делаю

именно поэтому я настоятельно советую в мое тело ничего не пихать, предварительно не оценив риски
секс дело добровольное
и минет - каннибализм  

[whc]

предварительно не оценив риски

Всё будет так или иначе употреблено?  

[Мошка в янтаре]

А у вас сколько партнеров было?  

Не верно поставлен вопрос. Нужно спросить сколько я зигот убила, и сколько мужиков мне алименты платят

[Killemall]

Я бы на её месте всё-таки пытался сохранить и то, и другое. Сомневаюсь, что все, кому сделали релокацию, были без своей семьи.

Обычно, когда компания делает предложение о релокации, она уже знает о составе семьи сотрудника. В исходной истории компания предложила переехать одинокой женщине возраста 25-30 лет, а вовсе не будущей матери с мужем-домохозяином. Женщина может принять оба предложения и уговорить парня-мужа ехать за ней, но тогда бюрократию для мужа и ребенка должна будет разруливать сама.

Здесь я с Killemall не согласен - для всех относительно развитых стран работает типичная схема с поступлением на обучение в выбранной стране параллельно подыскивая рабочее место, поэтому взрослый человек без семьи и прочих обременений фактически не ограничен в выборе страны проживания. Компания с релокацией, полагаю, это как раз для тех, кто не может, условно говоря, купить на завтра билет и уехать.

Не для всех. Обучаться можно, когда ты, грубо говоря, еще не вышел из возраста студенческой романтики и общего сортира (например, бакалавриат на родине, магистратура за рубежом, или специалитет у себя и аспирантура там), или когда у тебя накоплена приличная подушка, или когда тебя содержат родители.
Но много где образование платное (или жутко платное), да и жить на что-то надо, а где бесплатное, бывают ограничения по количеству часов работы в неделю, значит, если родители не спонсируют и/или своей подушки немного, то еще и нелегально подрабатывать или по удаленке на родину шабашить, и смотреть, чтобы соседи не спалили и не донесли.

Автор 5 лет в фирме работает, ей вряд ли меньше 25-27, она привыкла к определенному уровню дохода и комфорта. Для таких, как она, "бросить все, уехать официанткой + учиться" уже не работает.

[whc]

Не верно поставлен вопрос. Нужно спросить сколько я зигот убила, и сколько мужиков мне алименты платят

Не наглядная, это небезынтересно - но гораздо интереснее вопрос, почему надо себя ограничивать, если можно заняться инфантицидом на ранних стадиях этой п*здецомы, раз уж контрацепция подвела?)

[Мошка в янтаре]

Не наглядная, это небезынтересно - но гораздо интереснее вопрос, почему надо себя ограничивать, если можно заняться инфантицидом на ранних стадиях этой п*здецомы, раз уж контрацепция подвела?)

Контрацепция подвела, и женщина решила рожать, то коль крепкую ячейку общества ты не горишь желанием создать, то алименты самый простой способ выйти из положения, не правда ли?
Гуманно, законом одобряемо, да и с точки зрения эволюции ты не мусор.

[Vermillion]

А еще роды зарубежом вещь дорогая. отец ребенка может быть против проживания оно зарубежом, или забет нахрен на него. А еще ни каких БЕСПЛАТНЫХ яслей и детский садов.

[Killemall]

А еще роды зарубежом вещь дорогая. отец ребенка может быть против проживания оно зарубежом, или забет нахрен на него. А еще ни каких БЕСПЛАТНЫХ яслей и детский садов.

Где они дорогая вещь у постоянно и легально проживающих? Покажите пальчиком, пожалуйста. И в США с их неадекватно дорогой медициной бедные не на улице рожают, если, конечно, голову включают.

В России ясли и сады тоже НЕБЕСПЛАТНЫЕ, ухаха. Яслей на полный день вообще много где нет, поэтому вариантов "недорого" в России обычно нет; разве что сады дешевые, правда, но дети в садах в России почему-то болеют реально постоянно, поэтому нужна еще няня на подхват, в итоге "отправить в сад" вам обойдется недешево, или няней, или потерянной зарплатой.
В некоторых странах бесплатные, кстати, или вообще для всех, или для бедных.

[Рыба Осетр]

я придерживаюсь постулата "была бы шея - хомут найдется". а любимый человек и дети, если и правда все так срастается - это счастье нерядовое  кудах-тах-тах.
но... я не умею 5 лет встречаться. я решаю раньше. 2 года - максимум. захотелось создать семью
(дети могут быть потом или не быть вовсе) - создали. нет - мы долго телимся, значит не то, что нужно.

[Neika]

В наше время аборт не такое уж рискованное предприятие, если идти в нормальное заведение а не к коновалам каким нибудь, или к бабке со спицей. Все эти байки что после аборта ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ РИСК БЕСПЛОДИЯ и ТОННА ОСЛОЖНЕНИЙ в основном байки и есть, пришли из дремучего совка, или из воспаленного мозга пролайферов. Из нецеленаправленного лурканья по интернетам на эту тему, мне лично становится ясно, что от нормальной беременности и родов без осложнений, ну или с минимальными, дискомфорта намного больше, чем пару дней полежать в больнице с кровотечением.
Кстати, в Израиле после медикаментозного аборта в больнице остаешься всего 6 часов, днем. Потом УЗИ через пару дней и баста. Как это можно сравнить с токсикозом, нагрузкой на позвоночник и ноги, испорченной (пусть и временно) фигурой, давлением на внутренние органы, растяжки, бессонница... В тяжелых случаях к этому плюсуются разрывы, запоры, швы, иногда даже отходняки от наркоза, постельный режим и так далее. Я уж молчу про явный риск эмболии околоплодными водами, болячками которые могут всплыть или возникнуть вовремя беременности, смерть в конце концов.
Короче, задрали пугать абортом, ничего УЖАСНОГО в этом нет, если ты не конченный пролайфер и не живешь в Африке.

[Killemall]

В наше время аборт не такое уж рискованное предприятие, если идти в нормальное заведение а не к коновалам каким нибудь, или к бабке со спицей. Все эти байки что после аборта ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ РИСК БЕСПЛОДИЯ и ТОННА ОСЛОЖНЕНИЙ в основном байки и есть, пришли из дремучего совка, или из воспаленного мозга пролайферов.

Дык да, раньше аборт был только кюреткой, никакого вакуума или таблеток, а аборт при первой беременности делали нередко незамужние дамы облегченного поведения, у которых мог быть еще букет всего. Не только в "совке", но и во всем мире еще не так давно. Поэтому неудивительно, что эти байки популярны до сих пор дофига где.
Да и сейчас, если ждать до 12 недель, с надеждой "само рассосется", когда уже только кюреткой, рисков больше, чем если до 6-8 прервать вакуумом или медикаментозно.

[Рыба Осетр]

киллмол, Вы забываете о гормональном фоне, тот еще аспект. Если бы Вы поговорили об этом с маммологами, Вы бы удивились, как грудь и прочие органы реагируют на само прерывание и на гормональные медикаментозные средства для прерывания (а других пока нет).
Развиваются бешенные мастопатии, из молочных желез буквально течет молоко. или молозиво с кровью. или наоборот. А потом зеленые выделения и узлы, узлы, узлы. Межменструальная мазня, сбои цикла.
Это не как кто-то сказал в теме, сравнимо с порезом. Это сравнимо с порезом мышечной ткани, и еще неизвестно, будет там рубец, спайка, возможное новообразование, выделения/мазня из другого места и возможная потеря функциональности.

[Цитруска Песцова]

а после родов сиськи исключительно красивы и здоровы. и никаких гормональных всплесков нетути, да-да.
и потом, какая-то маленькая птичка пистянка тонко намекает мне, что если бы бабы посещали маммолога до того, как и сиськи зеленые выделения пойдут, до них бы и не дошло.

[Sea Buckthorn]

В наше время аборт не такое уж рискованное предприятие, если идти в нормальное заведение а не к коновалам каким нибудь, или к бабке со спицей

И тем не менее - риски есть и они вовсе не иллюзионные.
По статистике 90% абортов делается по омс. Нормальное ли заведение поликлиника? Нууу как сказать. Не исключено, что там и бабок со спицами встретить можно))
Но даже платный аборт не даёт никаких гарантий, что не будет осложнений. Закрывать глаза и делать вид, что нет, всё ок, ничего плохого случиться не может - крайне глупо.
В порядке размышлений: часто вижу на разных ресурсах в ответ на жалобы о здоровье высказывания вроде "нормальный врач всё бы рассказал/сделал/вылечил" и любые возникшие проблемы объяснять тем, что "врач у вас был не нормальный, вот с нормальным было бы всё хорошо!", но почему-то забывают приложить контакты этих нормальных врачей. Этакий самообман и защитная реакция: со мной-то такого не будет, я же если что пойду к нормальному врачу, а не к коновалу какому-нибудь.

[ProblemCreator]

Закрывать глаза и делать вид, что нет, всё ок, ничего плохого случиться не может - крайне глупо.

В случае сохранения беременности и последующих родов закрывать глаза и делать вид, что "ну это же естественно, Природа^тм обо всём позаботится!" ещё глупее. Как было выше справедливо сказано - в случае родов тоже бывает дохера плохого. Незапланированная беременность - это всегда выбор между "вероятно плохо" и "вероятно тоже плохо".

[Neika]

киллмол, Вы забываете о гормональном фоне, тот еще аспект. Если бы Вы поговорили об этом с маммологами, Вы бы удивились, как грудь и прочие органы реагируют на само прерывание и на гормональные медикаментозные средства для прерывания (а других пока нет).
Развиваются бешенные мастопатии, из молочных желез буквально течет молоко. или молозиво с кровью. или наоборот. А потом зеленые выделения и узлы, узлы, узлы. Межменструальная мазня, сбои цикла.
Это не как кто-то сказал в теме, сравнимо с порезом. Это сравнимо с порезом мышечной ткани, и еще неизвестно, будет там рубец, спайка, возможное новообразование, выделения/мазня из другого места и возможная потеря функциональности.

о да, вот и подоспели трэш-истории
в моем окружении как минимум 5 женщин делали аборты, никаких страшилок и осложнений, уже на след. день как ни в чем ни бывало делали свои дела, не мотались по врачам и не загибались от гнойных выделений сочащихся из всех отверстий

И тем не менее - риски есть и они вовсе не иллюзионные.
По статистике 90% абортов делается по омс. Нормальное ли заведение поликлиника? Нууу как сказать. Не исключено, что там и бабок со спицами встретить можно))
Но даже платный аборт не даёт никаких гарантий, что не будет осложнений. Закрывать глаза и делать вид, что нет, всё ок, ничего плохого случиться не может - крайне глупо.
В порядке размышлений: часто вижу на разных ресурсах в ответ на жалобы о здоровье высказывания вроде "нормальный врач всё бы рассказал/сделал/вылечил" и любые возникшие проблемы объяснять тем, что "врач у вас был не нормальный, вот с нормальным было бы всё хорошо!", но почему-то забывают приложить контакты этих нормальных врачей. Этакий самообман и защитная реакция: со мной-то такого не будет, я же если что пойду к нормальному врачу, а не к коновалу какому-нибудь.

хз как у вас, у нас все подобные манипуляции проводятся в больницах, а не поликлиниках
и за деньги, а не по омс
мб это как-то меняет ситуацию, а мб и нет, я не знаю

а после родов сиськи исключительно красивы и здоровы. и никаких гормональных всплесков нетути, да-да.

роды омолаживают и лечат же))

[Цитруска Песцова]

роды омолаживают и лечат же))

Нейка, что ты делаешь, прекрати
Я щас начну искать шок-контент в подтверждение.

Кароч, иногда роды не портят. От слова "почти" или "почти совсем нет". А иногда "почти совсем да". И если женщину устраивает и материнство и такая плата за него - она довольно смелая (иногда, впрочем, этому способствует и глупость, ставшая заодно и причиной размножения).

[staska.d]

о да, вот и подоспели трэш-истории
в моем окружении как минимум 5 женщин делали аборты, никаких страшилок и осложнений, уже на след. день как ни в чем ни бывало делали свои дела, не мотались по врачам и не загибались от гнойных выделений сочащихся из всех отверстий

Очень умно делать выборку из 5 женщин.
Осложнения есть. Они не у всех, но есть. И когда видишь гно

[Sea Buckthorn]

В случае родов закрывать глаза и делать вид, что "ну это же естественно, Природа^тм обо всём позаботится!" ещё глупее. Как было выше справедливо сказано - в случае родов тоже бывает дохера плохого. Незапланированная беременность - это всегда выбор между "вероятно плохо" и "вероятно тоже плохо".

А я где-то пишу, что роды - зашибись как здорово? Но проблемы у родов и абортов всё-таки разные. И это женщина должна выбирать, какие проблемы и риски для неё более приемлемы. Вы б посмотрели с чего вообще разговор начинался: с того, что серокот стал выступать за то, что мужчина тоже должен иметь возможность решать и подсыпать таблеток в чай - это нормально, аборт - это всё равно что порез и т.д.

хз как у вас, у нас все подобные манипуляции проводятся в больницах, а не поликлиниках
и за деньги, а не по омс
мб это как-то меняет ситуацию, а мб и нет, я не знаю

Я абортов не делала, так что в больнице ли, в поликлинике делают - не в курсе. Может и в больнице, а может и специальные абортарии есть: не интересовалась.
И я нахожу 5 ситуаций статистикой несущественной, на уровне "у меня такая же нога и не болит". Из личных знакомых у меня например есть две женщины, которые после аборта не смогли иметь детей. Правда аборты были ~10 и ~15 лет назад, а знакомые шапочные, так что подробностей особо не знаю, да и расспрашивать на такие темы неловко. А из ровесников есть несколько родивших, а про аборты как-то не в курсе.

[Neika]

Очень умно делать выборку из 5 женщин.
Осложнения есть. Они не у всех, но есть. И когда видишь гно

эм. посмотрите статистику

Помимо неполного аборта, при медикаментозном аборте могут возникнуть следующие осложнения: повышенная кровопотеря и кровотечение (вероятность 0,3 %-2,6 %), гематометра (накопление крови в полости матки, вероятность 2-4 %). Для их лечения используются кровоостанавливающие и спазмолитические препараты, продолжительность терапии составляет 1-5 дней

вот тут статистика про смертность от абортов это данные до 2003 года, хз как там дальше статистика пошла

В России смертность в результате осложнений искусственного медицинского аборта составляет 0-3 случая на 100 тысяч живорождений, или 0,05 % от всей материнской смертности
В России в 2001 году показатель материнской смертности составлял 36,5 на 100 тыс. родов.
В 2014 показатель материнской смертности при родах достиг в Российской Федерации абсолютного исторического минимума — самой нижней отметки за всю историю страны. Он составил 10,8 на 100 тыс. родов
В 2015 был поставлен новый рекорд - 10,1 на 100 тыс. родов

Достоверных статистических данных о связи аборта с бесплодием в настоящее время не существует. Также научные исследования не подтверждают связи между безопасным абортом в первом триместре и неблагоприятными исходами последующих беременностей

о да, ужасно, просто ужасно

Я абортов не делала, так что в больнице ли, в поликлинике делают - не в курсе. Может и в больнице, а может и специальные абортарии есть: не интересовалась.
И я нахожу 5 ситуаций статистикой несущественной, на уровне "у меня такая же нога и не болит". Из личных знакомых у меня например есть две женщины, которые после аборта не смогли иметь детей. Правда аборты были ~10 и ~15 лет назад, а знакомые шапочные, так что подробностей особо не знаю, да и расспрашивать на такие темы неловко. А из ровесников есть несколько родивших, а про аборты как-то не в курсе.

чот мне подсказывает что лечиться эти шапочные знакомые и не думали
ну и у многих родом из бывшего ссср у матерей и бабушек в анамнезе по 10-15 абортов, и при этом они....матери и бабушки)

[ProblemCreator]

Вы б посмотрели с чего вообще разговор начинался: с того, что серокот стал выступать за то, что мужчина тоже должен иметь возможность решать и подсыпать таблеток в чай - это нормально, аборт - это всё равно что порез и т.д.

Я не знаю, зачем вы разговариваете с троллем, который давным-давно ожирел до полного неадеквата. Это хуже, чем против ветра ссать, пардон за неизящное сравнение

И так уверены, что дело в аборте?

Ну надо ж на что-то возложитьроль причины всего это придаёт устойчивость картине мира.

[Killemall]

Рыба Осетр, Sea Buckthorn
Информация к размышлению про риски: когда случаются замершая, анэмбриония или пузырный занос женщин отправляют на т.н. чистку, которая аналогична аборту кюреткой. При последних двух ХГЧ даже растет, то есть организм считает, что он беременный.
И после этого нет всех этих ужасных последствий у всех подряд, женщины после успешно беременеют, хотя кюретаж, как мы обсудили выше, менее щадящий метод.
Медикаментозный аборт делается мифепристоном, она также используется в качестве экстренной контрацепции и как средство стимуляции родов. И точно также после него нет у всех подряд молозива с кровью.

Мастопатия как массовый требующий лечения диагноз вообще есть в одной стране, ныне распавшийся, как и эрозия. В других странах считают это неприятным состоянием у женщины с менархе до менопаузы, и никто не называет причинами аборты.

[Мэдлин]

Я за морализаторов. Аборт это не в баню сходить. По сути это убийство ребенка. А если её потом депрессией накроет, не на пару месяцев, а лет на десять? все переезды проклянет.
Как-то легко такая страшная вещь обсуждается.
В жизни все слишком непредсказуемо. Планировать может быть бессмысленно. Но хотя бы поступать как можно этичнее. Совесть чтобы не заедала, потому что она кусается еще как.

[Neika]

Ее и от родов может депра накрыть.

[Killemall]

Я за морализаторов. Аборт это не в баню сходить. По сути это убийство ребенка. А если её потом депрессией накроет, не на пару месяцев, а лет на десять?

Если морализаторы будут ей есть мозги, конечно, накроет.

[GreyCat]

Может. Поэтому женщине и выбирать, какие риски её устроят больше.

не вижу взаимосвязи между этими утверждениями
это как если "мой кот меня может оцарапать, поэтому вы должны мне 100 р"

Я же говорю, что это решать каждому человеку индивидуально. Мои условия аборта я озвучила, но у автора и других комментаторов они могут быть совершенно иными. Но автор на аборт тоже что-то не бежит, а мучается сомнениями. И мы не знаем, что там за работа, с какими условиями и зарплатой.

еще раз, для тупых - для женщины смена работы очевидно перевешивают вред от аборта и местные курицы ее люто-бешено поддерживают, т.е. это не позиция одной поехавшей ЧФ.
вот ты озвучила свои условия, но привела там какие-то бесплодия и гормоны, которые мне все равно не прочувствовать.
какое физическое повреждение ты готова принять, чтобы сменить работу на работу мечты?
отрезать руку, палец, распороть кожу, легкий порез?
вот в чем вопрос, а не в каких-то гипотетических гормонах, какая-то бла-блалогия, впрочем, чего еще от влагалища на ножках ожидать

Парень, не хотящий детей, должен предохраняться. Не получилось - нести ответственность за "результат". Аборт - это дополнительная опция для женщин, разработанная современной медициной, а по-умолчанию у природы выбран вариант "рожать" и парень, занимаясь сексом, должен быть в курсе, что от этого иногда появляются дети.

у тебя что-то сильно не то с логикой
это потому что ты - женщина, да?
ты пишешь "Аборт - это дополнительная опция для женщин, разработанная современной медициной", дескать, только женщина может сделать аборт.
но ведь мужчина может цензура
получается, эта опция современной медицины разработана не только для женщин, но и для мужчин
это же чистая логика

Меня умиляют выпады Серокота и прочих котов. Ведь трахаться с теми, с кем и семью завести не зазорно, им в голову не приходит. "Дно и методы планирования семьи дна".

у парней физиология по другому устроена, чем у баб. это у баб в подкорке стоит "трахаться с самым лучшим", а у мужчин - "трахнуть как можно больше".

Как и возмущение: она убивает моего ребенка!!!рас-рас.

вызывает возмущение не это, а двойные стандарты, которые я уже озвучил.
как аборт, так мое тело - мое дело, а как рожать, так плати алименты.

Делай вазектомию или строй отношения с той барышней, кто ребенка родить от тебя не против. В других случаях: не фартануло/подлая баба нарочно залетела - алименты.

цензура
то, что такая практика пока не пользуется большой популярностью, я объясняю лишь тотальной неосведомленностью мужчин в данном вопросе и их порядочностью. мужчины - это же все же не тупые и подлые п%зды на ножках. но я лично советую так делать всем друзьям, у кого появляются такие проблемы.

Глупость и неразборчивость должны быть наказаны  

понятно, понятно, "сам виноват".
ну с такой же логикой можно оправдать цензура- "сама виновата, надо было самой аборт в клинике делать"
сутки бана, троллинг

[Loy Yver]

Серый, ну ей-Мерлин, потоньше тролль. Нас из-за твоих волшебных таблеточек прикроют неровен час.

[GreyCat]

разумных аргументов нет, остается мнение оппонента выдать за троллинг и сообщить модератору
я ж говорю, у меня даже кот умнее, чем все бабы тут