#21726, 21734, 21739, 21771 – Романтики с большой дороги

[Margot]

У моей подруги в подвале дома бомж вообще помер. Аромат выводился месяцами Пусть уж лучше в центрах помощи спят, чем по подъездам.

[Fiona]

tamil, таких я упомянула. Кому нравится такая жизнь и кто не хочет становиться человеком - помогать незачем. Таким я только за честность могу мелочь подкинуть, когда не врут "подай на лечение для бабушки, на хлебушек и т.д.", а откровенно говорят, что на похмелку не хватает))  

В этом году я посещала в Питере социальное мероприятие по тематике помощи бездомным, именно таким, которые хотят стать нормальными. Из массы озвученных историй только 3 были на тему сбухались/снаркоманились, продали жилье ради денег на бухло/наркоту и оказались бомжами, но опомнились и решили измениться, все остальные - жертвы обстоятельств, нисколько не маргинальные

[redvivid]

Я не могу себе представить ситуацию, в которой я пошла бы бомжевать. Реально, не могу.
Чтобы от меня отвернулись все друзья и знакомые, не взяли вообще ни на какую работу, даже помощником младшего слесаря в автосервис.
Блдь, когда у нас был сервис, к нам приехал друг из луганска. У него ни хрена не было, даже документов не полный комплект. Почему он не бомжевал? Он слесарил у нас, ночевал месяц в покрасочной. Потом восстановил документы, снял место в общаге. Сейчас работает в другом месте, снимает комнату.

[Котоматерь]

А никто не помнит такой фильм из 90-х: там маргиналов под видом соц. помощи лечили, мыли и...пускали на трансплантацию? Название забыла, а впечатление осталось.

[Fiona]

А никто не помнит такой фильм из 90-х: там маргиналов под видом соц. помощи лечили, мыли и...пускали на трансплантацию? Название забыла, а впечатление осталось.

Я вроде книгу читала с таким сюжетом, а не фильм смотрела. Но какие у пропитых маргиналов органы, какая трансплантация-то может быть?  

[Schukhov]

Я вроде книгу читала с таким сюжетом, а не фильм смотрела. Но какие у пропитых маргиналов органы, какая трансплантация-то может быть?  

Китайская контрактная. "У вас есть месяц, чтобы вернуть неработающую печень".

[Котоматерь]

Я вроде книгу читала с таким сюжетом, а не фильм смотрела. Но какие у пропитых маргиналов органы, какая трансплантация-то может быть?  

Я точно помню, что это был фильм. Ну, там вроде бы чисто медицинский аспект и не освещался особо, он больше о социальных и моральных вопросах.

[Сяо Му]

Минутка социопатии:

"Помогать бездомным"
"Помогать животным"
"Помогать нищим многодетным"
"Помогать беженцам"
"Помогать жителям соседних стран"

Меня еще очень забавляют персонажи, которые из России едут волонтерами в, скажем, Хорватию. Почему им не поехать волонтерами в, положим, Ставрополь или Омск - у нас что, все так прекрасно, никому помогать не нужно?

Нет, просто одно дело ехать волонтером в загадочную заграницу, а другое - возиться с русским быдлом в грязном захолустье.

[Маргейт]

На одном из выходов метро недавно так воняло:кучка бомжей грелась. Мне казалось, что этот запах вот-вот обретёт плоть и станет самостоятельной формой жизни   Вышла и  пальто провоняло - запах потом некоторое время преследовал. Ну нельзя так. Почему их из самого метро гонят, а в тамбурах и подземных переходах возле метро разрешают находиться? Ещё бесит когда сравнивают помощь бездомным собакам и бомжам, мол на кошек тратитесь, а Человеку никто помочь не хочет. Считаю, что человек на то и человек - царь природы, что сам себе своим умом помочь может  

[Бесплатный кот]

Меня еще очень забавляют персонажи, которые из России едут волонтерами в, скажем, Хорватию. Почему им не поехать волонтерами в, положим, Ставрополь или Омск - у нас что, все так прекрасно, никому помогать не нужно?

Нет, просто одно дело ехать волонтером в загадочную заграницу, а другое - возиться с русским быдлом в грязном захолустье.

Лично я волонтерила для красивой записи в резюме и проведения времени с хорошими знакомыми. И то, что абстрактный пользователь в интернете решает, нормально ли ехать волонтером за границу не исходив всех бомжей родной страны, делает мне недоумение. Вы в праве помогать отечественным людям, если у вас есть на то веление души  

Да, волонтерство бывает модным, показывает глубину души и всякое такое. Но кому какое дело, когда это реально помощь? Я не считаю, что бомжей надо впускать в подъезды и развешивать одежду в мусорках. Это только привлечет всяких маргиналов. Не знаю, как обстоят дела с ночлежками, помощью в восстановлении документов и поиском работы. Если также, как с инвалидами, то все грустно и плохо.

[Helix]

Есть красивая легенда о молодом короле Кофетуа. Он никогда не знал женщин и сторонился их. Повсюду он искал идеал женской красоты. И лишь встретив юную нищенку, будучи поражен не только ее красотой, но и добродетелями, он почувствовал пробуждение любви.
В искусстве эта легенда нашла отражение и в литературе, и в живописи.

король-сорокалетний девственник с мизогинией головного мозга
да это же просто мечта, епть!  
только и плюсов, что казна

Нет, просто одно дело ехать волонтером в загадочную заграницу, а другое - возиться с русским быдлом в грязном захолустье.

само собой, в Хорватии можно еще и отдохнуть попутно
а кому придет в голову отдыхать в е*аном холодном Мухосранске?

[tabby]

шутки про бомжей бывают смешные, стильно одетые бомжи выглядят забавно, они похожи на хипсторов.
благотворительность - дело добровольное. условия бомжевания - это не люкс, даже если тебя покормят сотрудники соцпомощи и хардкорщики, у которых зож и антифа.
беда может с каждым случиться. но минимальный кров и какая-никакая еда и медпомощь даже опущенцам нужна. к тому же как распознавать, кто добровольно пропил квартиру, а кого обманули, если соцслужбы и благотворители с ними работать не будут? ну, чтобы портрет сферического бомжа в вакууме составлять.
автор - выросший школьник, которого отпздил компот. потому что иначе я такого накала ненависти не понимаю. они могут раздражать, но что уж пошутить не смей про стильный лук с помойки, и пожалеть не смей, если вдруг жалко стало, упрлс штоле?

[murmur]

Мне непонятно, почему по мнению автора жилье обязательно есть, а люди его потеряли, дураки такие. Его как бы может вообще не быть. Можно родиться в съемной квартире, можно родиться у алкашей, пропивших квартиру, можно родиться у бомжей в конце концов
Не защищаю бомжей, просто вот в глаза бросилось

[Ardbeggar]

Еще можно капитально посраться с родителями, после чего натворить всякого и мотаться туда-сюда во избежание последствий. Лчино проверял :]

[Fiona]

Мне непонятно, почему по мнению автора жилье обязательно есть, а люди его потеряли, дураки такие. Его как бы может вообще не быть. Можно родиться в съемной квартире, можно родиться у алкашей, пропивших квартиру, можно родиться у бомжей в конце концов
Не защищаю бомжей, просто вот в глаза бросилось

А если жилье и было, то потерять его можно не только продав и пропив деньги. Черные риелторы сейчас везде, и подыскивают они именно таких жертв, которые не могут за себя постоять. Хорошо с успешной стороны рассуждать, когда имеешь представление о многих вещах и знаешь законы, хоть поверхностно. А если человек не имеет нужных знаний и опыта?

Самая уязвимая цель мошенников - это одинокие малограмотные люди в возрасте и выпускники детдомов. Они просто не знают, куда им обращаться и что делать, так и оказываются на улице

[ZloeAloe]

Ну вот у меня нет своей жилплощади. Вообще. У родителей её не было, пока не купили.
Ну а та, что не отремонтирована, куплена на отца, так было выгодней, и если что - с 16 лет я знала, что гипотетически мороз, куда я в любой момент могу пойти, мой друг, так что параноидальное уточнение всего и вся, накопление знаний, где можно жрать, спать, подработать, получить помощь и консультацию - мое все.

[Darkest_mage]

Автор упорно путает бомжей и опустившихся людей.
По Москве могу сказать, что многие из алкоголиков, которые грязные шатаются по улицам это просто алкоголики, многие из-которых имеют свою жилплощадь, но просто там часто не появляются.
При этом есть бомжи - люди которых кинули с оплатой работы (автор конечно классный, но я посмотрю как он приехав на заработки в Москву будет спорить с начальство), либо люди у которых просто отобрали паспорт. Вот таким надо помогать, но к сожалению они зачастую одеты и ведут себя пристойно, что затрудняет их идентификацию.

Наивность автора просто поражает.  Все у него грамотные, умные и дальновидные. У меня только вопрос, в ммм кто деньги нес?)

[ikupriya]

Вариант второй — человека выгнали родственники. Человек был тираном, деспотом, пил-бил. Вам его жалко? Мне нет. Смотрим первый пункт. Съёмный угол, работа у человека никуда не девалась, если он работал. Дальше те же инстанции, восстановление прав, получение временного жилья, помощь с документами. Прописка у человека, скорее всего, есть! То есть формально он никакой и не бомж.

Ага, конечно, родственники выгоняют только тиранов и деспотов. Сам, к счастью, не сталкивался, но сколько читал историй про то, в кого превращает квартирный вопрос вроде бы адекватных людей... И какие права восстанавливать, если с точки зрения закона всё чисто и доказать ничего нельзя? (Родственники уговорили написать отказ от наследства, например).

[Fiona]

И какие права восстанавливать, если с точки зрения закона всё чисто и доказать ничего нельзя? (Родственники уговорили написать отказ от наследства, например).

Раньше была очень частой практика, когда уговаривали/заставляли писать отказ от своей доли при приватизации квартиры, тоже люди фактически без жилья оказывались...

[Zanthiа]

Автор - мерзкая сволочь

Конечно, есть такие бомжи, которым нравится быть бомжами и которые не хотят изменить свою жизнь, таким помогать не нужно. Но таких быстро распознают эти службы и вроде как перестают их принимать. Но бывают случаи, когда человек действительно попал в беду и он НЕ ХОЧЕТ опускаться и становиться бомжом пожизненно. А без помощи со стороны выкарабкаться очень сложно, в принципе, невозможно...

Но если человек попал в беду и обращается в соцслужбы, готов выкарабкиваться, то его бомжом еще не назовешь. "Лишившимся жилья" - да. Но не бомжом в привычном нам смысле.

[ikupriya]

А если жилье и было, то потерять его можно не только продав и пропив деньги. Черные риелторы сейчас везде, и подыскивают они именно таких жертв, которые не могут за себя постоять. Хорошо с успешной стороны рассуждать, когда имеешь представление о многих вещах и знаешь законы, хоть поверхностно. А если человек не имеет нужных знаний и опыта?

Самая уязвимая цель мошенников - это одинокие малограмотные люди в возрасте и выпускники детдомов. Они просто не знают, куда им обращаться и что делать, так и оказываются на улице

Да даже и без чёрных риэлторов. Покупаешь квартиру, а через год суд отменяет одну из предыдущих сделок с этой квартирой. Квартира изымается, а ты можешь попытаться получить с продавца деньги, которые он, конечно, давно потратил (или вообще уехал из страны). Риэлторы в такой ситуации, как я понимаю, ни за что не отвечают.

[Elf78]

Минутка социопатии:

"Помогать бездомным"
"Помогать животным"
"Помогать нищим многодетным"
"Помогать беженцам"
"Помогать жителям соседних стран"

С*ки, вы о НОРМАЛЬНЫХ гражданах собственного стремительного нищающего государства вспомните и им помогите. С жильем, с работой, с детьми, с пенсиями, в конце концов.

А как нормальных определять? Черепа мерять? Особенно про беженцев понравилось.

Не защищаю бомжей, просто вот в глаза бросилось

А почему бы и не защищать? Не зарекайся, как говорится.

Оно понятно, что бомж по соседству малоприятен, но чтобы его по соседству не было, он должен куда-то деться. Ну не умеют они дематериализовываться. Чтобы выдавить их с вокзалов и подъездов надо, чтоб было куда давить.

[Nevermind2015]

А то, млять, живешь как в раю: все население беспроблемно и счастливо рвет грыжу от рассвета до заката, чтоб ипотеку выплатить, да экономно с голоду не сдохнуть. Прямо никаких проблем. Приходится прямо поискать, кому бы еще отрезать кусок от нашего щедрого богатого пирога.

Судя по результатам последних выборов, население радо, счастливо и вообще живет как в раю Так что не вижу ни одной причины вообще кому-либо помогать кроме себя любимого  

Оно понятно, что бомж по соседству малоприятен, но чтобы его по соседству не было, он должен куда-то деться. Ну не умеют они дематериализовываться. Чтобы выдавить их с вокзалов и подъездов надо, чтоб было куда давить.

Ршение напомнить, или сам догадаешься ?  

[Killemall]

А как нормальных определять? Черепа мерять?

Обычные граждане с ниже среднего зарплатой. Или пенсионеры с низкой пенсией.

[Elf78]

А как нормальных определять? Черепа мерять?

Обычные граждане с ниже среднего зарплатой. Или пенсионеры с низкой пенсией.

Обычные граждане с ниже среднего зарплатой или пенсионеры с низкой пенсией что?

Ршение напомнить, или сам догадаешься ?

Ну валяй реально реализуемый адекватный выход.

[Дашута]

Я вообще не понимаю, откуда берется вот это "Зачем вы помогаете бомжам и животным, нормальным людям помогите". Такое ощущение, что какой-то из этих категорий помогает государство. Все, от чего бомбит у автора и некоторых особо успешных здесь, это дело рук благотворительных организации, то есть добровольцев. И эти добровольцы совершенно не обязаны никакому успешному сделать его еще более успешным. Они делают то, что считают нужным, то есть помогают не умереть человеку либо животному умереть на улице и дают шанс выкарабкаться. Если они перестанут это делать, то они просто перестанут это делать, а вовсе не переключатся на помощь человеку, у которого хата съемная. Все эти истории "со мной такого никогда не случится" напоминают мою одноклассницу, которая в первом классе заявляла, что никогда в жизни не получит двойку, а в седьмом классе уже валялась бухая по сугробам. Если про себя нельзя представить такой истории, то представьте, что вы, не дай бог, рано умрете, и ваши дети останутся одни. Или если мы с мамой сейчас улетим в одной дтп, то наша бабушка останется одна и не будет застрахована от мошенников-риэлторов.
Кому интересно почитать, отчего люди оказываются на улице - можно проходить по ссылке.  https://homeless.ru/theirownfault/
А у вас есть достоверная информация о том, что они не ездили в Омск и не помогали там? Почему волонтер обязан чем-то именно нашей стране и именно нашим бомжам? Вы проводили исследование мотивации этих волонтеров?
мультипостинг

[Killemall]

Обычные граждане с ниже среднего зарплатой. Или пенсионеры с низкой пенсией.

Обычные граждане с ниже среднего зарплатой или пенсионеры с низкой пенсией что?

Данные граждане определяются как "нормальные". Впрочем, помощь таким - не благотворителей дело должно быть.

Дашута

Такое ощущение, что какой-то из этих категорий помогает государство.

Помогает, но недостаточно, но как и всем остальным своим гражданам. Это если мы о России. Противопоставление волонтеров и государства выглядит нелепо.

[Fiona]

Кому интересно почитать, отчего люди оказываются на улице - можно проходить по ссылке.  https://homeless.ru/theirownfault/

Таких организаций единицы к сожалению А про эту очень хорошо наслышана, они принимают не маргиналов с вокзала, а реально попавших в беду

[Дашута]

Почему же нелепо? Государство не разворачивает столько пунктов обогрева, сколько разворачивают волонтеры, не устраивает акций по сбору и раздаче вещей и все остальное, отчего бомбит у автора поста. Поэтому получается что претензии автора и местных комментаторов именно к волонтерам.

Кто-от тут за помощь пенсионерам недостаточную переживал. Велком, присоединяйтесь, пишите координаторам группы и вперед. (В большинстве случаев пенсионерам помогают те же люди, что помогают бездомным и животным). https://vk.com/minuty_zhizni
Их пункты обогрева по всему городу работают для всех, равно как и ночной автобус с бесплатной едой. А запашок, на который тут все так жалуются, у ворот Ночлежки тот еще стоит. Спившийся маргинал и хороший человек, попавший в беду, имеют совершенно одинаковый аромат.
мультипостинг

[Fiona]

Дашута, а вы работаете в этой Ночлежке? Мне рассказывали историю, как девушка-волонтер вышла замуж за человека, попавшего туда по сложным жизненным обстоятельствам)