#19259 - Слабость вполсилы.

[whc]

Гдекот, принцип - это насовсем. Это "я не сплю с женатыми", например, которое не рушится даже в случае измены второй половинки, опьянения или взаимной договоренности потом развестись.
Это "я не проявляю агрессии" даже когда раскатывают бульдозерами или забивают в подворотне.
Короче, принцип - это насовсем, а не "ой, я передумал". Передумать можно мнение.
Принципы конечно сейчас уже "пересматривают", но это как-то странно звучит.

Насовсем - это гордыня, Алой)
Главное не менять их чересчур быстро, а то в глазах зарябит.
Этому помогает скилл корректных формулировок  

[Гусар на крыше]

ЗлоеАлоэ, мы сейчас о терминах спорим
 Ну а запретов на наказания в целом у жены не было, так что с разводом и прочим у нее противоречий нет. Хотя мне больше нравится слово возмездие  
Я не осуждаю ее за пощечину, просто считаю этот акт бессмысленным.

[ZloeAloe]

А я осуждаю её за то, что она влепила пощечину и считает, что права.

Возмездие - это плата за действие или услугу, может быть позитивным или негативным. Неудачное слово, как по мне. Возмездие - это и когда за найденную собачку денег дал и коньяка бутылку в благодарность.

[Гусар на крыше]

Но ведь возмездие это не санкция, у него есть четкое определение...

[Сарделька]

Как бэ она и так может жить неплохо, не?
А работать с психу..логом, я так понимаю, надо для возвращения в семью и выработки терпильства?

ИМХО, к психологу ей надо в первую очередь для того, чтобы не переносить свою травму на дочь. Ей нужно осознать, что у дочери ее травматичного опыта нет, и если у нее все переворачивается, когда мужчина руку поднимает - это не значит, что у дочери так же.

Мужик - судак без вариантов, и не факт, что с ним стоит семью сохранять. Но действовать нужно прежде всего в интересах ребенка, а не на поводу у своих тараканов (ой, извините, принципов), а то потом к психологу придется идти ребенку.

[ZloeAloe]

Ура, еще один голос разума, спасибо, Сарделька.
В интересах ребенка не считать, что в его жизни произошло что-то ужасное, ломающее на всю жизнь.
Нехорошее - максимум.

Гусар на крыше, вот именно - у возмездия есть определение, и оно не негативное.

[dona Ma]

Значение разное. Устаревшее - и негативное и позитивное. У Ожегова вообще только негативное. Месть и всё такое у Даля (у Даля кстати и позитивное тоже).

[Alguna Vez]

А если бы он сорвался и ударил жену

если бы он не избил дочь, а пытался изнасиловать

чот напомнило

[Гусар на крыше]

ЗлоеАлоэ, какой словарь дает такое определение возмездия?

Все, увидела

[ZloeAloe]

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ВОЗМЕЗДИЕ"
возмездие [возмездие] ср. 1) Кара, отплата за причиненное, совершенное зло. 2) устар. Воздаяние, награда, благодарность за что-л.

Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ВОЗМЕЗДИЕ"
ср. возместье стар. возместка ж. воздаяние, награда и кара, плата по заслугам, вознаграждение; возврат, отдача. Возмездный, воз местный и возместный (мзда, месть и место), служащий возмездием, заслуженный; возмещающий. Возмездник, возместник, возместник м. -ница ж. кто вознаграждает, жалует и карает по заслугам. Возмездничать, верстаться, платить добром за добро, злом за зло. Возмездиться, вознаграждаться. См. возмещать.

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ВОЗМЕЗДИЕ"
возмездия, мн. нет, ср. (книжн.). Отплата, мзда, кара, наказание за какой-н. поступок. Заслуженное возмездие. Получить возмездие.

[Гусар на крыше]

Но это же устаревшее значение

Хотя спорить о понятиях я не вижу смысла.

[ZloeAloe]

В случае с Далем устаревшая форма слова (возместка), а не значение.
Во втором словаре тоже.
И вообще кофе конечно оно и все такое, но устарело\не устарело - не прописано нормой.

Хэй, а о чем еще спорить? Не сливайся!  

[Kukla_ket]

Нет у ребенка негативного опыта повсеместного избиения в семье, так надо чтобы появился, а ограждать от этого нельзя.
 Да блин это мой ребенок и чтобы он родился я перенесла не самые легкие и приятные 9 месяцев, потом еще год была почти бесплатным приложением к ребенку и тут какой-то мудак решил  наказать вполсилы, не выдержал он. Фиг там если бы он был действительно несдерженным, то срыв был бы намного раньше. А тут он просто решил поиздеваться над тем кто не может ему ответить. А вот с женой которая уже может ответить он что-то не такой вспыльчивый. И да от садистов детей надо держать подальше и ограждать от таких ситуаций.

[dona Ma]

Вот это я понимаю, тема - великий и могучий, в словари полезли. Не то что битва за знание и незнание анальных пробок  

[Morphine69]

принцип - это насовсем.

Это ригидность мышления какая - то. Люди взрослеют, меняются в процессе взросления, накапливают жизненный опыт, иногда даже умнеют. Нормально в 45 не придерживаться установок , которых ты придерживался в 20.

[ZloeAloe]

И да от садистов детей надо держать подальше и ограждать от таких ситуаций.

Но делать это надо вменяемо. А не как иногда ограждают от разврата "ой дитятко увидело член, страдай, тебе морально плохо, ты еще не понимаешь, глупыш, но вся твоя дальнейшая жизнь разбита, потому что твои глаза видели это! Член это плохо, никогда не смотри на член, и на свой тоже, и вообще сжечь всех!" вместо "дядя больной и писькой светит, не обращай внимания, но так делать нехорошо".

Innot, у нас вся история со слов мужа. Нет у нас второй стороны, и не будет.
Так пододумывать - может оказаться, что наказание вообще не при чем, просто жена нашла другого хахаля и как раз этим вечером собиралась съехать да ребенка забрать, вот и свалила на чужой енг  

[Nivellen]

Ну что тут скажешь -  человеку впредь урок, чтобы выбирал себе нормальную шкуру, а не тупорылую м@нду.
Времени жаль конечно, да и обидно, что на свете очередная каралева появится.

[Sveta]

А мужика еще к 11-й странице не обвинили в садизме и нанесении тяжких телесных?
Безнаказанность порождает наглость, поэтому, не знаю предыстории, осуждать мужика так огульно нельзя. Дал дочке по жеппе, и сразу развод, раздел имущества, и прощай, папочка.

[Zdesь был Leo]

она влепила пощечину и считает, что права.

Вот этого нам неизвестно. Может таки она тоже не в восторге от того, что руки распустила. Но не считает свой эмоциональный порыв причине не разводится с мужем, у которого обнаружились садистские наклонности.

[TolstyiKot]

Но не считает свой эмоциональный порыв причине не разводится с мужем, у которого обнаружились садистские наклонности.

Ну пусть разводится. Девочку только жалко - у обоих родителей садистские наклонности.

[Каталина]

Безнаказанность порождает наглость, поэтому, не знаю предыстории, осуждать мужика так огульно нельзя. Дал дочке по жеппе, и сразу развод, раздел имущества, и прощай, папочка.

Полностью согласна. Если оставить поступок мужа без внимания, неизвестно, как он в следующий раз "не сдержится".

[ZloeAloe]

ZloeAloe, так даже согласно его словам, она себе не противоречит.

телесные наказания неприемлемы

А ударить человека за то, что он сделал - это не наказание?

[Kukla_ket]

Так по мне она и делает это вменяемо, собрала вещи ушла развод и раздел имущества, убрала из жизни ребёнка человека которого считает опасным. И предупредила чтобы не смел приближаться к ребенку в отношении которого проявил садизм. Сделала все чтобы ее дочь не получила травмируют его опыта.

 И если здесь уже обращались к толковым словарям то и я процитировать

НАКАЗАНИЕ
наказания, ср.

1. Взыскание, налагаемое имеющим право, власть или силу, на того, кто совершил преступление или проступок; кара. Тяжкое наказание. Налагать на кого-н. наказание. Заслужить наказание. Подвергнуться наказанию за что-н. Телесное наказание (причинение физических страданий, преимущ. побоев).

Ушаков. Толковый словарь русского языка Ушакова. 2012

 Какую власть или силу имеет жена перед мужем если они равны?

[TolstyiKot]

Я не считаю, что это удар.

Как удобно.

[ZloeAloe]

Так по мне она и делает это вменяемо, собрала вещи ушла развод и раздел имущества, убрала из жизни ребёнка человека которого считает опасным. И предупредила чтобы не смел приближаться к ребенку в отношении которого проявил садизм. Сделала все чтобы ее дочь не получила травмируют его опыта.

Она сделала это с высоты своего травмирующего опыта.
И либо её ребенок получит перенесенный опыт за счет внушения матери - что скорее всего произойдет - либо у матери таки будут остатки мозга и она пойдет решать вопрос не только в формате "отрубить все члены".

Я не считаю, что это удар.

Считать пощечину не ударом? А что дальше? Все, что рукой - не удар? Так тогда может и отец не бил? Так, рукой попощечил по попе?

[Настасья Филипповна]

Мне одно непонятно. Он ее первый раз ударил за 7 лет? То есть до этого никакой склонности к садизму не было, а тут понеслась родная, щас еще и насиловать начнет? Или это не первый раз и решение о разводе было принято не спонтанно? Ничего не понятно, информации не хватает.

[Каталина]

Минуточку.
Если бы женщина осталась с мужем - ее бы тут обвинили в том, что она держится за штаны и "ладно, если б он ее бил - может, ей это нравится, но позволять бить ребенка...".
Она ушла от мужа - ее обвиняют в этом.
Так как же ей нужно было поступить?

[Сарделька]

Вспомнилась моя жизнь на мамском форуме (который материнство), и там время от времени поднимался срач о телесных наказаниях. И одна мадам яро осуждала всех, кто детей по попе шлепает, и говорила, что она к своим детям никакое насилие никогда не применяла. Дальше выясняется, что поджопники она-таки раздавала. Мы такие "кес ке се" - а она "а это не удар, а просто приложение рукой".

[ZloeAloe]

Так как же ей нужно было поступить?

Я бы сказала, с учетом специфики форума, но у нас роскомнадзор и за суицид теперь тоже срачи.
Все равно её будут осуждать короче.

[Каталина]

Мне одно непонятно. Он ее первый раз ударил за 7 лет? То есть до этого никакой склонности к садизму не было, а тут понеслась родная, щас еще и насиловать начнет? Или это не первый раз и решение о разводе было принято не спонтанно? Ничего не понятно, информации не хватает.

Урод, который меня пытался изнасиловать, тоже сделал это впервые за насколько месяцев. Мне нужно было сказать "а, ну ок, первый раз же" и продолжить ходить на занятия?