Кто зажрался?

[Jeliza Rose]

Ну если так серьезно обсуждать билеты, которые не известно , куплены они или нет, мож там три часа на автобусе, приходишь и сразу берешь без всяких заранее, на какой они вид транспорта самолет, поезд, автобус, которые никто сдавать даже не собирался, можно обсудить вообще, что угодно.

 Мужик в ужасающих условиях, полупьяные от праздников врачи, (все трое, они в пгт живут) , полное отсутствие обезболивающмх (врачи их местным наркам сдают), на голову ему капает вода, сквозняк, в палате пьяные зеки говорят на фене и мужик умолял ее приехать и забрать его домой....а она сказала #ради штанов я сыночку даже одного дня счастья не лишу!#. Давайте или из истории исходить или и мой вариант допускать,

Петь, да он свои добавленные деньги аж три (три, щщщука!) раза упомянул. Ты что, думаешь, он бы про ужасающие условия и отсутствие обезболивающего промолчал?  Три раза "ха".

[ВЫдрик]

Петь, да он свои добавленные деньги аж три (три, щщщука!) раза упомянул. Ты что, думаешь, он бы про ужасающие условия и отсутствие обезболивающего промолчал?  Три раза "ха".

Тынипаняла. Когда твинку надо разжечь перепалку, он будет упорно читать зопкой.

[Neika]

Петя твинк
лол

[Zdesь был Leo]

Петя твинк
лол

Как будто реальный новичёк полезет в тему на 17 страниц, чтоб повторять там бояны, сказанные ещё на пятой странице.

[Neika]

петя - новичок?
еще смешнее

[Chelgi]

петя - новичок?
еще смешнее

Новичок в теме, может быть, имелось в виду?

[Neika]

ну тогда сформулировано криво

[Chelgi]

"Солидарность" тут как раз результат упомянутого мной бинарного мышления. Если А неправ, то прав Б. Отношения подразумевают компромисс. Его тут не было. Dixi.

В понимании отдельных и некоторых людей компромисс выглядит как "давай, сегодня ты сделаешь, как я хочу, а я тебе как-нибудь потом... тоже чего-нибудь хорошее".
То, что вьюнош частично проспонсировал деве развлечения, не означает, что компромиссом будет немедленный вылет девы по месту дислокации вьюноша всё равно каким транспортом.

[Chelgi]

В понимании отдельных и некоторых людей компромисс выглядит как "давай, сегодня ты сделаешь, как я хочу, а я тебе как-нибудь потом... тоже чего-нибудь хорошее".
То, что вьюнош частично проспонсировал деве развлечения, не означает, что компромиссом будет немедленный вылет девы по месту дислокации вьюноша всё равно каким транспортом.

Верно. Компромиссом было бы упоминание невозможности отъезда и неупоминание ребёнка.

Почему? Потому что взрослый человек не может не ревновать к четырехлетнему ребёнку? Чёрт! Мне бы и в голову не пришло, что нельзя говорить о ребёнке - мужчина может обидеться. Мужчина и женщина взрослые, ребёнок маленький, ему свои желания, потребности и обиды контролировать труднее, логично, что проще взрослому встать на точку зрения ребёнка, чем наоборот.

[Zdesь был Leo]

Отношения подразумевают компромисс. Его тут не было.

В некоторых случаях нахождению компромисса мешают тупо законы физики. Например, физическое нахождение на расстоянии нескольких сотен километров от требующего компромисса тела.

Компромиссом было бы упоминание невозможности отъезда и неупоминание ребёнка.

Не дай бог автор подумает, что его дама сердца изменяет ему с другим ребёнком! А ребёнок то подлец, прикидывался не маменькиным сынком...

[dominatrix]

То, что ребёнок это чистой воды прицеп для большинства мужчин СНГ, думаю пояснять не надо?

Ценность таких мужиков в хозяйстве не стоит преувеличивать.
Такие как автор помогут на рубль, а убытку причинят на десять.

[Chelgi]

Ревность это ванга. Ваш хрустальный шар барахлит. Мои аргументы выше были изложены, ваши повторяются. Лёгкое скудоумие мужчины никто не отрицает. Но в его скудном умишке "у неё там праздник" противопоставлен "мне тут плохо". То, что ребёнок это чистой воды прицеп для большинства мужчин СНГ, думаю пояснять не надо? Провинциальное "ребёнок перебьётся" не видели никогда? Не растут на яблоне груши, а коты en masse не гавкают.
Да про неупоминание сформулировано криво. Не стоило аппелировать к празднику ребёнка. Вот совсем не стоило.

Ревность - чувство частнособственническое, из разряда "этот человек принадлежит только мне". Чем тогда является чувство мужчины, как не ревностью, из которой уже исходит обида? Ему предпочли ребёнка! И ваши аргументы про "могла бы и соврать" как раз соответствуют. То есть мужчина может согласиться с отсутствием билетов, а если причина связана с интересами другого человека, уже нет.
Дева вроде как не подряжалась обслуживать умственно отсталого? (это я осторожно интересуюсь, вдруг где пропустила) Ваши аргументы строятся на том, что мужчина глуп, поэтому его надо всячески ограждать от жестокого мира?
И что, деве надо всю жизнь извиняться перед каждым благосклонно взглянувшим на неё мужчиной за наличие ребёнка? А оно ей впёрлось, простите, такое счастье?

Не надо было исходно начинать с ним отношений и денег у него тоже не надо было брать, не?

Так кто ж знал-то? Заранее ж не подготовишься.

[Neika]

это мужчине не надо было с ней начинать отношения и деньги давать
ведь ему справедливо сказали что сын прежде всего
да и до него жили как-то
и на поездку без него наскребли

[dominatrix]

Не надо было исходно начинать с ним отношений и денег у него тоже не надо было брать, не?

(пожимая плечами) Деньги и вернуть нетрудно.
А суетиться на тему "как бы не получить больше, чем отдал" удел терпилы.
Впрочем, этот конкретный мужик требует куда больше, чем оплатил. Что совсем уж из рук вон.

[Zdesь был Leo]

Занимательная терминалогия от Утки-Маляра:
Компромисс (по мнению Утки-Малра, см сообщения выше) - убедительное враньё капризным штанам, которые приняли деву с прицепом.

[Chelgi]

Не ребёнка, а его СКАЗКУ(с). Разницу не ощущаете? Я вот ощущаю.

Ощущаю. Сказка для ребёнка это гораздо серьёзнее, чем взрослый человек под присмотром медиков в больнице.

Не соответствуют. Во-первых врут все. Те, кто звездят, что не врут - врут особо цинично, либо же врут самим себе.

Про "все врут" я в курсе. Давайте ближе к конкретике. Мы обсуждаем данную ситуацию и предложение конкретного вида вранья

Интересы интересам рознь.

Но у мужика они главнее просто потому что?

Мои аргументы строятся на том, что дамсель выбросила испортившегося спонсора. Спонсор и вправду был говно, да, собственно, вот и весь эпичный сказ.

Ваши аргументы строятся на нежелании читать глазами. Там всего шума - на один день разницы между датой приезда и желанием мужчины, чтоб вот щас.

Жить на свои. Да, не подготовишься. Ага.  Конечно. Никак иначе.

Ну не будет дева больше от конкретно этого мужчины принимать подарки, вариант - и эти деньги вернет, если там уж совсем разругаются по прибытии. Но считать каждого человека по умолчанию мерзавцем, который, если что, потребует подарок отрабатывать... Это умение доступно немногим. Эдак ведь и невроз какой получить можно, подозревая всех окружающих в корысти.

[Клелия]

Сказка для ребёнка это гораздо серьёзнее, чем взрослый человек под присмотром медиков в больнице.

Ааа, вот теперь всё понятно. В таком случае, говорить изначально смысла никакого не было, зря я. Основные ценности разные, тут не выйдет договориться. Вопрос личной расстановки приоритетов. И дело уже даже не в стартовой истории. Это принципиально разное мировоззрение.

[Verus]

Читаю жалобу мужчины, и в моих глазах она вся сводится к "Встретил девушку, она сказала, что для неё ребенок - важнее всего. И тут... Для неё ребенок важнее всего! Как она могла! А я ей ДЕНЬГИ давал! (повторить 3 раза)".
   Не знаю, как там поведет потом себя мужчина, но ребенки - существа злопамятные, мой 16-летний сын до сих пор мне вспоминает день рождения (его) в 7 лет, который я ему испортила. Девушке с мужчиной этим непонятно ещё - жить или не жить, а с сыном - жить всю жизнь, и потом он ей всю жизнь может вспоминать то, что океанариум он в 4 года очень хотел посмотреть, но так и не посмотрел.

[Chelgi]

Утка-маляр, я вас поняла пока катала простыню, потом стёрла, апеллировать не буду. Кажусь себе на вашем фоне махровым идеалистом.

[Zdesь был Leo]

Вроде как все согласны, что взрослый мужик со сломанной ногой в больнице и четырехлетний дитёнок, которому обещан океанариум - это вещи неравноценные.

Нет согласия по вопросу, что важнее. Может, голосовалку прикрутить? Я за океанариум.

[Chelgi]

Ааа, вот теперь всё понятно. В таком случае, говорить изначально смысла никакого не было, зря я. Основные ценности разные, тут не выйдет договориться. Вопрос личной расстановки приоритетов. И дело уже даже не в стартовой истории. Это принципиально разное мировоззрение.

Да не, дело не в том, что этожиребенак. Просто если выбирать из них двоих, внимание в этой ситуации нужнее ребёнку. Изменится ситуация, выбор может быть другим.
Ну и Verus правильно говорит, мужчина ещё неизвестно останется в её жизни или нет, а с ребёнком она связана на всю жизнь.

Leo, присоединяюсь к вашей голосовалке. Я тоже за океанариум.

[Neika]

ну ребят, я думаю всем понятно что будь автор не со сломанной ногой в больнице, а там, после дтп в кашу и с ним разве что успеть попрощаться можно было, или океанариум не в другом городе а на соседней улице, то можно было бы посмотреть на ситуацию по другому

[dominatrix]

можно было бы посмотреть на ситуацию по другому

Ну дык, дьявол всегда в деталях.  

[Jeliza Rose]

кстати, да, прикольно бы получилось, если бы она ребенку каникулы испортила, а мужик от нее слинял  
но, подозреваю, местные святоши сейчас запоют, мол, зато она была бы "хорошая"))))

[Chelgi]

кстати, да, прикольно бы получилось, если бы она ребенку каникулы испортила, а мужик от нее слинял  
но, подозреваю, местные святоши сейчас запоют, мол, зато она была бы "хорошая"))))

Потому что она всё равно не так быстро прискакала в больничку, не с тем выражением лица, не то сказала и вообще была недостаточно благодарна ему за каникулы.)) Обиженки, они такие, до чего доколупаться всегда найдут.

[Клелия]

Да не, дело не в том, что этожиребенак.

Я этого и не утверждала.
Для меня просто люди с мировоззрением, позволяющим любую сказку поставить выше реальной беды - как с другой планеты. Потому и говорю, что диалог априори бесплоден, с настолько разными моральными установками договориться не выйдет.

Ну и Verus правильно говорит, мужчина ещё неизвестно останется в её жизни или нет, а с ребёнком она связана на всю жизнь.

А вот это для меня звучит еще более странно.

[dominatrix]

Ну, а кого-то дивит человек, не способный отличить реальную горебеду от легкой неприятности и пытающийся выдать вторую за первую.  

[Chelgi]

Для меня просто люди с мировоззрением, позволяющим любую сказку поставить выше реальной беды - как с другой планеты. Потому и говорю, что диалог априори бесплоден, с настолько разными моральными установками договориться не выйдет.

А где там беда? Вы почему-то априори считаете, что если ребёнок маленький, то его хотелки ничего не значат, хочется-перехочется. У ребёнка только уровень восприятия другой, но вот с его точки зрения не получить сказку - беда. А взрослый человек в состоянии оценить, насколько тяжела ситуация, в которую он попал. Но мужчина свою перетаскивает на детский уровень - ему в больничке одиноко, его не жалеют.

[Jeliza Rose]

Ну и Verus правильно говорит, мужчина ещё неизвестно останется в её жизни или нет, а с ребёнком она связана на всю жизнь.

А вот это для меня звучит еще более странно.

Вы предлагаете в первый же день знакомства приносить клятвы верности, жениться, брать совместную ипотеку и ставить человека, которого знаешь меньше суток, на первое место?
Даже не знаю, как вам про это сказать, ведь вы такая нежная и воздушная... Короче, люди неспроста какое-то время просто встречаются, сближаются, а потом все остальное.
Следующая фраза, инфа 146%, вас неприятно поразит, но раз уж вы спустились к нам с небес, вы должны знать правду: иногда люди расстаются. Даже очень часто, если уж совсем откровенно.
Понимаю, в вашем мире фей это дикость несусветная, но у нас, на грешной Земле, вот так.

[ZloeAloe]

Я не за океанариум, я против того, чтобы срываться издалека, забивая на все, к человеку, которому объективно реальной пользы это не принесёт.