Кто зажрался?

[Chelgi]

Где Вы увидели финансовую нечистоплотность?
В чём нечистоплотность потратить подарок именно так, как его и предполагалось потратить?

В том, чтобы брать деньги у людей под видом "отношений" фактически таковых не имея.

Не передёргивайте. Равноправные отношения не предполагают финансовой зависимости. Впрочем, во всех остальных случаях такую зависимость следует озвучивать до начала отношений.

[ZloeAloe]

Отношения не обязывают к моментальному выполнению любых заепов партнера.
Ну вот совсем не обязывают. Вообще ни с какой стороны. Как раз наоборот, обязывают вовремя сообщить, если человека уже нести малость начало.

[Котоматерь]

Утка-маляр, сколько вам лет?

[Котоматерь]

Вашего ответа сейчас более чем достаточно.

[Котоматерь]

И так можно. Вы сказали больше, чем вам хотелось бы.

[Chelgi]

Не предполагают. Зато, как оказалось, отличненько предполагают "не до тебя, тут океанариум". Я же не говорю, что она не должна была выбрать ребёнка, я говорю о том, что в таких случаях не порядочно брать деньги.

Я уже писала, что если бы дама предпочла какие-то свои личные развлекалки болезному парню, согласна, она была бы всем тем, что Вы о ней писали выше. Но тут взрослая женщина взрослому и, как ей казалось, разумному мужчине озвучила вполне такую разумную и неэгоистичную мысль - один день ничего не решит, только хлопот добавит и ребёнка огорчит. А в таком возрасте одно сильное разочарование способно перечеркнуть все приятные воспоминания.
И что вы так носитесь с этими деньгами, как будто она их у него прямо из больницы требовала прислать на загул? Деньги были даны ранее, добровольно и в подарок, прекращать отношения дама не собиралась. Где тут случай, когда брать подарок непорядочно? Потому что подарок деньгами? А если бы он ей билет в этот океанариум подарил, нормально было бы? Можно брать?

[looolka]

Ну не у всех заскоки на финансовую раздельность.

Если прикинуть, то я от подарков и угощения не отказываюсь в основном. Если есть сомнения - предупреждаю вслух, что не буду чувствовать себя обязанной.
Пока никаких конфликтов, полет нормальный.

Вообще если подумать, то брать деньги и потом отрабатывать - как раз продажность и есть. А брать и не отрабатывать - ну какая тут продажа? Чистая, незамутненная жадность  

[dona Ma]

Дама ЗАРАНЕЕ знала, что мужик сломает ногу и взяла деньги специально, чтобы его потом кинуть, ну  

[greek girl]

Собственно, дама там всю поездку организовала сама.
А он только что-то добавил.
Но пафоса столько, будто оплатил все и первым классом. "Она там за мои гуляет и шопится, ащащ!"
Зародыш мужика "она на мои две тыщи алиментов себе шубы покупает и на канары ездит!"

[Котоматерь]

Вообще если подумать, то брать деньги и потом отрабатывать - как раз продажность и есть.

Как и давать, а потом требовать отрабатывать. Это не про отношения. Вернее, про другие отношения. Вот тут уже вопрос поднимали: вряд ли парень бы так себя вел, если бы речь шла о родном ребенке. А тут бастард какой-то, да она ему ноги должна целовать за то, что он вообще на нее посмотрел. Вот и вся подоплека.

[Jeliza Rose]

Смотря чего накололи. За*бы, может, оно и да. Попробуйте посмотреть не полярно, я это хомо и не оправдываю. Мне кажется сомнительным подход взять материальные блага и потом наплевать на за*бы благодетеля.

Тут выше девушка отписалась, что ее зая требовал горячих пирожков в минус 35 и морщил жёппку, что они не с той начинкой. Надеюсь, она никогда не принимала от него подарков, а то ж, по вашей логике, она тоже шлюха меркантильная  

[Рыжая ведьма]

Где Вы увидели финансовую нечистоплотность?
В чём нечистоплотность потратить подарок именно так, как его и предполагалось потратить?

В том, чтобы брать деньги у людей под видом "отношений" фактически таковых не имея.

А с чего бы?
У нее есть отношения просто отношения подразумевают взаимоуважение и учет интересов всех участников, а не выполнение капризов по первой команде.

[Ochlophobia]

Кажется, мне надо задать пару серьёзных вопросов моему тайному санте, пока не поздно.

[Zdesь был Leo]

Почему одна? Больница это х*йня по сравнению с океанариумом. Дитёнок в своём городе на больницу может каждый день любоваться, а когда бы он океанариум увидел? Тут конечно форум успешных, но многим жителям нашей страны сходить в океанариум весьма накладно.

[Клелия]

Тут конечно форум успешных, но многим жителям нашей страны сходить в океанариум весьма накладно.

То ли я не те цены посмотрела, то ли... 2000 рублей - это весьма накладно?   Нет, я понимаю, что есть такой уровень дохода, при котором это и впрямь очень накладно, но зачем при таком уровне дохода развлекать ребенка тем, что тебе недоступно?

[greek girl]

Клелия, ну до него еще и доехать надо, не во дворе он стоит.
И даже если 2000 рублей - это ощутимая сумма, то я таки не понимаю, почему нельзя ее тратить. Это же не каждый день.

[Клелия]

И даже если 2000 рублей - это ощутимая сумма, то я таки не понимаю, почему нельзя ее тратить. Это же не каждый день.

Да нет, не нельзя, конечно. Их деньги, в конце концов, пусть тратят, как хотят. Мне просто не нравится, когда начинают придавать гипер-значение каким-то вещам, отговариваясь тем, что "вы не понимаете, для меня это ТАААААК накладно". Ну, накладно, ок, ну и что из этого? Сами люди могут придавать значение хоть какое, но выставлять это как оправдание? Ну, елки, не по карману - не ходи. По карману - тогда не надо поднимать на щит вот это "ну, это развлечение такое ппц важное, ибо с моими доходами оно накладно". Накладно - это не повод для какого-то... неудачное слово, но другое не могу подобрать, снисхождения, что ли. Так, как выставил это в посте Лео.

[Zdesь был Leo]

Тут конечно форум успешных, но многим жителям нашей страны сходить в океанариум весьма накладно.

То ли я не те цены посмотрела, то ли... 2000 рублей - это весьма накладно?   Нет, я понимаю, что есть такой уровень дохода, при котором это и впрямь очень накладно, но зачем при таком уровне дохода развлекать ребенка тем, что тебе недоступно?

Если я захочу пойти в океанариум, то мне это обойдётся в 3700, потому что я весьма неприхотлив. Поход в океанариум с супругой на глазок выйдет дороже восьми тысяч. Если же мы захотим пойти в океанариум с сыном, то минимум пятнадцать.

[greek girl]

Да нет, не нельзя, конечно. Их деньги, в конце концов, пусть тратят, как хотят. Мне просто не нравится, когда начинают придавать гипер-значение каким-то вещам, отговариваясь тем, что "вы не понимаете, для меня это ТАААААК накладно". Ну, накладно, ок, ну и что из этого? Сами люди могут придавать значение хоть какое, но выставлять это как оправдание? Ну, елки, не по карману - не ходи. По карману - тогда не надо поднимать на щит вот это "ну, это развлечение такое ппц важное, ибо с моими доходами оно накладно". Накладно - это не повод для какого-то... неудачное слово, но другое не могу подобрать, снисхождения, что ли. Так, как выставил это в посте Лео.

чо?
если вы можете купить телефон за 300 баксов - это не значит, что эта сумма незаметна для вашего бюджета
и если вдруг ваш телефон утонет в унитазе - то вы завтра не моргнув глазом купите новый. Расстроитесь, наверное?

А вот если в унитазе утонут наушники за сто рублей - то вы не расстроитесь и купите новые.

Следуя вашей логике, вы должны ходить без телефона, но зато можете раз в неделю новые наушники покупать.

[Клелия]

чо?
если вы можете купить телефон за 300 баксов - это не значит, что эта сумма незаметна для вашего бюджета
и если вдруг ваш телефон утонет в унитазе - то вы завтра не моргнув глазом купите новый. Расстроитесь, наверное?

А вот если в унитазе утонут наушники за сто рублей - то вы не расстроитесь и купите новые.

Следуя вашей логике, вы должны ходить без телефона, но зато можете раз в неделю новые наушники покупать.

Не. Следуя моей логике, я могу тратиться на что угодно, НО. Я не могу поступать некрасиво, прикрываясь тем, что "ну, будь это копеечная фигня, это было бы неважно, но тут для меня НАКЛАДНО, изволь понять". Мои доходы и расходы - исключительно мои проблемы, они не должны влиять на этическую оценку моих поступков. Я вот это имела в виду.

[greek girl]

Не. Следуя моей логике, я могу тратиться на что угодно, НО. Я не могу поступать некрасиво, прикрываясь тем, что "ну, будь это копеечная фигня, это было бы неважно, но тут для меня НАКЛАДНО, изволь понять". Мои доходы и расходы - исключительно мои проблемы, они не должны влиять на этическую оценку моих поступков. Я вот это имела в виду.

Почему же
Если вы не сможете... ну там подарить маме на др дорогой подарок, то вы можете же сказать "Мам, прости, пришлось купить телефон, денег не осталось" Как-то так.

[Ochlophobia]

Да не в финансах дело. Можно подумать, если бы девушка в ответ выслала ему переводом ту сумму и осталась бы догуливать, он бы тут не ныл.

Я в больницах валялась регулярно, будучи бедной студенткой, и меня даже мысль не посетила, что ко мне должны хоть друзья с пар, хоть парень, хоть родители из другого города срываться. Ну когда на скорой увезли, соседка потом вещи привезла, да. А могла и не привозить. Просто лечилась да и лечилась, не думала, что мир должен остановиться. А оно вона как можно было!

[Zdesь был Leo]

А лишить ребёнка обещанного океанариум - это поступить красиво? ИМХО тут как-то не приветствуют ущемлять интересы близких людей ради того чтоб поступать "красиво", пускать пыль в глаза и потакать капризам великовозрастным инфантилам.

[Клелия]

Если вы не сможете... ну там подарить маме на др дорогой подарок, то вы можете же сказать "Мам, прости, пришлось купить телефон, денег не осталось" Как-то так.

Честно? Нет, я так не делаю. Если я не могу купить дорогой подарок, я куплю дешевый, но зато такой, который очень будет по душе человеку, я постараюсь подобрать нечто максимально идеальное. Или просто подарю недорогой подарок, но извиняться за это я не буду, тем более, не буду оправдываться. Либо я найду вариант (та же быстрая подработка), либо обойдусь дешевым, но со смыслом, либо придумаю что-то еще, но оправдываться я не буду. Если близкий человек - он и так ситуацию знает и понимает причины. Если не близкий - то и ну его в пень.

[Настасья Филипповна]

Побурчу себе тихохонько в уголочке.. В декабре мне как-то резко поплохело, настолько, что при попытке встать с кровати я чуть не грохнулась в обморок. Муж был в это время в командировке. Ночь я плохо помню, а утром ко мне заехала мама, чтобы привезти лекарства, хотя я отнекивалась, потому что ей не очень удобно было перед работой. Блин, тогда мне помощь прям не лишней была, чтобы хотя бы воды принести лекарства запивать. Но что-то мне в голову не пришло срочно всех вызвать к себе  

[dona Ma]

То ли я не те цены посмотрела, то ли... 2000 рублей - это весьма накладно?   Нет, я понимаю, что есть такой уровень дохода, при котором это и впрямь очень накладно, но зачем при таком уровне дохода развлекать ребенка тем, что тебе недоступно?
.............
Я не могу поступать некрасиво, прикрываясь тем, что "ну, будь это копеечная фигня, это было бы неважно, но тут для меня НАКЛАДНО, изволь понять"

    А чем тогда развлекать ребёнка? Горшком ручкой вовнутрь и игрушками, прибитыми к полу? Акуеть логика. Или ждать, пока мама-папа озолотятся и тогда развлекать по полной а на совершеннолетние, сыначка, мы поведём тебя в МакДак?
    Ну вот мы нищеброды, да. Когда нашему сыну исполнилось 4 года, мы поехали с ним в Москву, в зоопарк. Потому что обещали, потому что это круто, потому что в нашем городе альтернатива -  издевательские передвижные зверинцы, которые мы не хотим показывать ребёнку. Мы были в Москве 1 день. Это было накладно шо писец, но мы эту поездку вспоминаем с большим удовольствием.
    Имхо, в данном случае накладно не стоит во главе угла и не звучало изначально. Просто ездить куда-либо далеко от дома с ребёнком 4 лет, тем более в одиночку, хм.... несколько затруднительно. Он хочет кушать, писать, спать и прочее - практически непредсказуемо. И поэтому, если б кто-то из нас поломался ДО поездки, мы б её отложили. Потому что это усложнило бы поездку в разы, а не потому что чудодейственное наложение рук.

[Котоматерь]

А если бы она приехала на это несчастный день раньше, то по логике парня она должна была куда-то сплавить ребенка и сидеть с ним. Просто парень хочет самоутвердиться и "пометить территорию" в жизни этой женщины. Онжезаплатил. Иначе он бы позвонил родителям, друзьям и пр., а не циклился бы именно на этом человеке. Только в соперники он выбрал четырехлетнего мальчика, что какбэ намекает, на каком уровне находится он сам и как воспринимает деву. Не нужна ему ее помощь, и сочувствие не нужно, и любовь, неужели не ясно? Это вот позиция "мне все должны" сродни позиции того му..жика, требующего, чтобы за его деньги перед ним гнули спины.

[Chelgi]

Artemisia, это вы натурально не понимаете разницу между "решать проблемы с помощью друзей" и "решать проблемы за счет друзей".  
А сиделку для болезней нанять реально полезнее зачастую. Как человека с опытом поворачивания лежачих больных, выноса суден и подноса лекарств.

[ВЫдрик]

^{+ не знаю как другие, а я звоню, когда что-то срочное и важное нужно от кого-либо. Сообщение могут не прочесть вовремя как минимум.}

А у него может денег на звонок нет. Он же последние полторы тыщи отдал меркантильной *уке на шопинг.

Так в том и смысл, что близкие не против оказать поддержку нищасным, но нищасные начинают сучить ножками в стиле "мелковат ваш жемчуг". А Клелия почему-то считает, что это не какая-нибудь там тупая хотелка, а надо немедленно все бросать и укрупнять жемчуг, иначе это ни любоффь.

Ну она же по себе меряла и считала, что люди не способны истерить без повода.

Слушайте, вот честно, если охота устраивать цирк, давайте без меня, ок? Не люблю, когда намеренным идиотизмом занимаются.
Есть разница между "приезжай, мне плохо, я в больнице" и "а чё пирожки не те принесла, я хотел с мясом".

Неверный пример.
Верно будет "а чё приехала сегодня, а не вчера. Я хотел вчера." Потому что - и это уже не раз обсудили - о более серьёзных проблемах такой нытик точно бы разговорился. Так что там всего лишь заскок именно на то, чтобы приехали не завтра, а вот прямо сейчас.

Угу, о чем я с самого начала и пишу. А нахйя быть с человеком, для которого ты на первом с конца месте - лично мне непонятно.

Можно уточнить? А у вас в отношениях с противоположным полом как было? Вот впервые увиделись - решили, что друг у друга оба на первом месте и с тех пор не расставались? Или первым надо всё-таки стать?

Мне кажется сомнительным подход взять материальные блага и потом наплевать на за*бы благодетеля.

Ох, жалко мне Утю было бы, если бы он знавал наших заказчиков. У них стооолько за*бов. Хорошо, что договора и законы существуют.

Да что ж у вас всех за бинарное мышление в голове-то, а? Они оба - дерьмо. Оба.

Интересная личность. Объективно - женщина вполне нормальная. Парень - да, дерьмо. Но Утка зачем-то хочет очернить ещё и женщину. Наверное, чтобы на их общем фоне слегка подоправдать полного *удака - парня.
Только не пойму, это мужская солидарность, или му*ская?
А, да. И все, кто не приемлет его кривой логики - все бинарномыслящие Клелии.

В том, чтобы брать деньги у людей под видом "отношений" фактически таковых не имея.

А не бывает так, что и в отношениях люди не бросаются по первому взвизгу исполнять любой, даже самый идиотский за*б партнера?
А то я же не знал... У меня бывало, что я жене говорил на её "хочу" - "обойдешься" и она мне обламывала мои финансовые фантазии.

А смысл тогда в таком человеке рядом? Для всего можно найти замену.

То есть смысл отношений в намеренном демонстрировании бесполезных превозмоганий? Sucks to be you.

[Котоматерь]

А смысл тогда в таком человеке рядом? Для всего можно найти замену.

Да, для всего, это так, если рассматривать с функциональной точки зрения.
Простая логика должна была подсказать, что рациональнее обращаться к тем, кто находится в пределах досягаемости, а не дергать женщину с ребенком из другого города. А если было принципиально именно позвать ее, причем раньше намеченного срока, то есть с внезапной сменой планов, значит, не так уж помощь и нужна. Примерно как с чистым полом и вызовом скорой.