#8109 - Марафет с юных лет + #8143 - Класс строгого режима

[Morphine69]

Шо за школа для одарённых детей у первой барышни? Мы класса до девятого ходили приличные. Да и сейчас я на пеzдючках из средних классов ногтей, макияжей и вырезов до пупка не наблюдаю. А что касается старшеклассниц, то, ИМХО, подростки нынче как раз умеют хорошо выглядеть. Я даже в наших провинциях очень часто вижу йуных дев явно не старше восемнадцати, одетых со вкусом. Честно говоря, описанная в первой истории ситуация наталкивает на мысли о каком - то глубоко неблагополучном районе где - то на Урале, извините.

[Chelgi]

у меня только один вопрос.
почему у многих в голове "школьная форма" = офисный стиль, пиджак, юбка карандаш и вот это все?

Это вопрос к пострадавшим или к учителям?

[dominatrix]

у меня только один вопрос.
почему у многих в голове "школьная форма" = офисный стиль, пиджак, юбка карандаш и вот это все?

Выше я спрашивала: почему в дресскоде допустимы лодочки, но недопустимы такие же туфли, но с дырочкой.
Ответ: потому что.
Дресскод это не удобная одежда, это способ заипаться, обозначая статус.

[Panckor]

Тему не читал, сразу отвечал.

Школьная форма - это каменный век.
Все это вводится с одной целью. Чтобы знал, говно, кому кланяться. Никакой уровняющей функции она не несет, еще с советских времен это было очевидно. Дешевле дать девочкам показать сиськи, чем покупать им дорогой телефон, портфель, канцелярию и т.д.
Особенно поржал с того, что в школьной форме сложно сигареты купить.  У той же девочки, в чулках и с открытыми плечами, есть куча старшеклассников, желающих угостить ее сигаретой и х..ем.

А в описании, прям родной отстойник узнал. Первые девочки, обгоревшие в солярии...
Чулки в сетку, декольте, длинные ногти, короткие юбки, штукатурка на все лицо. Все это было. Смотрелось довольно экзотично, до сих пор удивляюсь, как я успевал осматривать все это "богатство" и что-то списывать с доски одновременно.

[uvejourgen]

вообще если уж так упарываться по поводу формы, можно взять готовые образцы, камуфляж. Для пацанов это реально очень удобно. куча карманов, практически нельзя порвать, грязь не видна. я с удовольствием камуфляж носил. но у меня был Ъ, офицерский из имперских запасов. до сих пор лежит в шкафу, вполне носибельный, только я в него не помещаюсь( а вот нынешние камуфляжи намного хреновее по качеству.

[Kagossa]

Шлак это полный - современный камуфляж российский (цифра который, про него ж, да?). Синтетика паршивая, и нитки вылазят из самых неожиданных мест.

[Foxtrot]

Школьная форма могла бы быть  выходом только в стране пони, но и там в пень этот "деловой стиль" - дайте детям удобную обувь, штаны и футболки-свитера. Откуда вообще пошла эта бредятина с ряженными под офисный планктон подростками?

у меня только один вопрос.
почему у многих в голове "школьная форма" = офисный стиль, пиджак, юбка карандаш и вот это все?

Потому, что в России именно это под "формой" и понимается.
Вот за то, что в ссылках выше и то, что именуется формой - обыкновенные часто цветные футболки+мешковатые штаны у нас бы под зад дали и отправили домой к примеру когда мы учились. Потому нах никому форма не упала, мы до 9 класса без нее ходили, потом кому-то возжа под хвост попала и понеслось. В том не ходи, в этом не ходи, штаны даже если не джинсы должны быть без малейших украшений (даже небольших заклепок), джинсы даже самые обыкновенные черные нельзя, ни о каких футболках речи даже нет. Какой же это был бред. Слава богу всего 3 года длилось и в универе этого пздца уже не было естественно.

[uvejourgen]

Шлак это полный - современный камуфляж российский (цифра который, про него ж, да?). Синтетика паршивая, и нитки вылазят из самых неожиданных мест.

угу, я тоже про него, нынешние камуфляжи - какая-то хреновая тряпочка, а имперских уже на складах не найти. да и от условий хранения они малость испортились(

[Morredett]

В моём лицее директор на заданный кем-то в первые дни вопрос "А почему только деловая одежда?" разразился пафосной речью на тему "А вдруг проверка из министерства, а вы как расп@здяи!!1". Впрочем, он тешил себя иллюзиями - мы все равно были расп@здяями, только в деловой одежде  

[dominatrix]

Тут главное не спросить: почему "как", босс?  

[Leland]

(я все про Китай) Тут форма удобная - это спортивный костюм. Абсолютно одинаковый для мальчиков и девочек. Для мелких и взрослых - тоже, хотя все больше мелких вижу в жилетках. Для бедных китайских старшеклассников, которые, без преувеличения, живут в школе, вариант удобный.

хотя сейчас идет тенденция к пиджакам-юбочкам-гольфикам. Особенно типа пафосные школы пытаются выделиться и быть больше как западные лицеи какие-нибудь

А еще тут есть список разрешенных стрижек. Вот это пздц 1984. Красить волосы или лицо - нельзя. (вспоминаю я свои 8-11 класс... успела побыть блондинкой, брюнеткой, с черными кончиками, с розовыми волосами, с фиолетовыми волосами, и, наконец, стала рыжей, к каковому и до сих пор возвращаюсь часто на очень долгие периоды)

Вообще я против формы. Дети в школе в том числе социальным навыкам учатся. Включая подбор одежды. Правильная комбинация, подбор стилей, подходящих под случай. А с макияжем? Необязательно краситься, но ведь кому-то хочется. И если б я впервые кисточку взяла в 18, было бы печально. Я в подростковом возрасте перебарщивала, пока училась (хотя тогда в моде макияж поярче был, чем сейчас) - цветные и/или металик и/или блескучие тени - наше все  

Почему бы не ввести некоторые ограничения - например, на оголения, на определенные стили (клубный, спортивный, вечерний), на слишком яркие и откровенные принты. Кэжуал наше все. Я не знаю как бы я выжила сейчас без джинсов с свитерками или рубашками.

[samantahp]

Из моих наблюдений: когда была форма, девочки с деньгами изгалялись как могли, перешивали жуткие пиджаки, чтобы те стали хотя бы по размеру и не по колено, укорачивали юбки до состояния, делали блузки приталенными и с декольте. У кого денег на это не было, так и ходили в сшитой сильно не по размеру форме мерзкого фасона и из убогой ткани.
Когда от нас отъепались требования немного ослабили, все вздохнули свободно и носили джинсы с футболками/свитерами/водолазками, в зависимости от погоды. И выглядели в итоге приличнее))
Не, прозрачные блузки, мини-юбки и шпильки были, конечно. Но не в таком виде, как описал первый автор.

[ZloeAloe]

Но ведь были и небогатые рукодельницы, которые вязали воротники, банты и манжеты, перешивали фартуки, перекраивали платье по себе. Это, как я понимаю, давало шанс повыделываться тоже.

[Netochka]

В основном да. Медики и биологи - специфическая когорта, их вообще не так много, для этого особый склад ума нужен. А главным образом народ будет работать в других отраслях, не медицинских и не биологических. Экономисты, бухгалтеры, юристы, менеджеры, да вообще все-все-все. И им понадобится навык выглядеть.

Netochka, вы просто умиляете вашей гордостью за свою сопричастность к элите.   Если я вам скажу, что "выглядеть" и "дресс-код" - разные понятия, вы сильно огорчитесь?

Я за вас рада. У вас превосходная фантазия. Меня уже сопричастнули к элите.
И да. Дресс-код - это как раз про "выглядеть".

[Loy Yver]

И да. Дресс-код - это как раз про "выглядеть".

Netochka, вас последнее время несет. Дресс-код к «выглядеть [хорошо]» имеет весьма опосредованное отношение.

[Killemall]

Неточка, макияж в куче профессий необязателен. Возьмем то же айти, если даже общаться с клиентами - дела им нет до краски на морде лица, а бэк-офису и подавно никто ничего не скажет.

[Morphine69]

У нас формы не было, у нас были потуги на дресс - код. Самым жёстким ограничением был запрет на джинсы, лол. Основное требование -- выглядеть более - менее прилично, то бишь никаких декольте, мини, вызывающего макияжа и кислотных цветов. Так - то мы и обтягивающие брюки носили, и туфли на высоких каблуках, и свитера. И краситься можно было (но умеренно). Цветовая гамма чёрным и белым не ограничивалась, естественно. Да, прийти в ярко - алом платье нельзя было, но если ты под чёрные / серые брюки наденешь умеренно яркий свитер, то никто тебе и слова не скажет. Перед проверками все, конечно, выряжались в белые блузки / рубашки и чёрные юбки / брюки.
Собственно, считаю это самым нормальным раскладом. Форма -- скучно. Любая форма -- скучно. Носить - то её приходится изо дня в день. Я не говорю о том, что многие варианты ещё и крайне неудобны. Но и, простигосподи, луки, в которых смело можно на бал - маскарад (ну, или на трассу, тут уж кому что ближе) -- это неуместно. Самовыражаться можно и за пределами школы.

[Неженка]

Дресс-код к «выглядеть [хорошо]» имеет весьма опосредованное отношение.

Форма -- скучно. Любая форма -- скучно. Носить - то её приходится изо дня в день. Я не говорю о том, что многие варианты ещё и крайне неудобны. Но и, простигосподи, луки, в которых смело можно на бал - маскарад (ну, или на трассу, тут уж кому что ближе) -- это неуместно.

А я вот полагаю, что форма - это простейший способ заставить "выглядеть хорошо" (в смысле "прилично") большинство, из которого далеко не все (увы) обладают хорошим вкусом и пониманием, что такое "прилично" и что уже "маскарад". Ярко-красное платье - это уместно? А если оно свободное, до пят длиной, с закрытым горлом и длинными рукавами? А если обтягивающее и на две ладони выше колена? А если половина груди в вырезе видна? А если треть? А если джинсы розовые? И насколько розовые - кислотно-розовые, или благородного тёмно-розового? Как, спрашивается, здесь судить в каждом отдельном случае? Все возможные варианты одежды ни в каких правилах не пропишешь. Так что реально проще ввести конкретную форму и требовать от всех носить её.

[Loy Yver]

Эээ, Неженка, но «выглядеть хорошо» != «выглядеть прилично». Не всегда уж точно.

[tabby]

у нас в шкалке были адекватные требования: нельзя открытую одежду, нельзя спортивную одежду в день без физкультуры.
школьники выглядели в основном безвкусно. даже богачи носили какое-то безвкусное дерьмище. но на то они и школьники. а вот вульгарно или бомжово не выглядел никто.
по мне вот эта пиджакастая школьная форма выглядит нелепо пздц. вот эти маленькие планктонятки, они как... глупая метафора, но дети, которые наряжаются в шмотки родителей.
мальчик мини-президент с кислотным рюкзаком. девочка-мыш с сумочкой винкс с гигантским зайцебрелком. нелепица.
ну и никто не называл никогда адекватной причины, по которой нельзя джинсы. они даже серые и чёрные бывают, кроев и посадок миллион. а ещё легко отстирываются и сравнительно долго держат приличный вид. и гладить их не надо. запретили б низкопосадочные, дырявые и с подворотами, а прямые и дудочки-то чем не угодили?
зы. мне нравится мужские советские школьные куртки. ябносила)

[Morphine69]

ИМХО, для того, чтобы определить уместность и приличность того или иного наряда, достаточно просто не быть слепым или умственно отсталым.
Ну и да, Лой верно заметила. Ни к чему мешать в одну кучу приличность и хороший вкус.

[Неженка]

Как так "ни к чему"? Да, приличная одежда не всегда значит "одежда подобранная со вкусом". Как и "одежда подобранная со вкусом" не всегда значит "приличная". Но ведь идея в том, чтобы ходить в школу в приличном виде. А степень приличия каждый определяет сам, если нет общепринятой формы. Поэтому - да, универсальная форма самый простой способ обеспечить приличный вид для всех, не плодя сущности типа "полиции нравов", которая будет измерять длину юбки, штанин и ногтей.

[Morphine69]

В моей школе никакой полиции нравов не было. Требования к внешнему виду я расписала выше. При этом все выглядели прилично. Да, довольно часто -- херово в плане стиля, но -- всё равно прилично. Потому что для того, чтобы выглядеть прилично, не надо быть светочем разума, блин. Достаточно, как я уже сказала, просто иметь глаза и немного мозга.

[Неженка]

Потому что для того, чтобы выглядеть прилично, не надо быть светочем разума, блин. Достаточно, как я уже сказала, просто иметь глаза и немного мозга.

Которых видимо не у всех достаточно. Особенно у девочек, судя по тому что многие из них любят в школу приходить в "полном боевом раскрасе", колготках в сеточку и миниюбках. Штоб мальчики слюни пускали. А в школу не за этим ходят, вообще-то.

[Morphine69]

Но... при чём здесь это? Я ж говорю: минимальные какие - то требования быть должны. А именно: отсутствие мини, декольте, вырвиглазных цветов, вызывающего макияжа. Ну, и тех же колготок в сетку, ага. В конце концов, если какая - то юная леди в силу возраста и неопытности не сообразит и заявится однажды в прозрачной блузке, нпрмр, то классный руководитель / завуч может леди на её ошибку указать. И никакой полиции нравов тут не надо.

[ZloeAloe]

Но что будет вызывающе на одном, будет нейтрально на другом. Разные пропорции, разное поведение и манеры. У одних уже есть сиськи, у других нет, кто-то и без сисек прекрасно обходится и выглядит в блузке и юбке-футляре так, что хоть на обложку порнофильма...
А запретили одному, когда можно другому - это сразу вопрос предвзятости и дискриминации.

[Неженка]

Но... при чём здесь это? Я ж говорю: минимальные какие - то требования быть должны. А именно: отсутствие мини, декольте, вырвиглазных цветов, вызывающего макияжа. Ну, и тех же колготок в сетку, ага.

Эти минимальные требования будут занимать немало листов, однако. "Нельзя:" - и список того, чего нельзя. С вариантами. Куда как проще перечислить пару-тройку вещей, которые можно. А остальное запретить. Ну вот чисто по логике. Я не говорю, что уродливая форма это хорошо, я говорю о том что понимаю, почему для обеспечения приличного вида проще всего именно ввести форму, а не ждать что все поголовно будут понимать что такое "приличие".

[Пушистый домосед]

Опять формовая тема? Я уже фонтанировала много раз, ну люблю я форму, щито поделать, жаль, что сейчас не надо носить, а аэропортовскую не-работникам нельзя. Хочу сказать, что в классе моей дочери форму начали носить со второго, сейчас она заканчивает четвертый, тот же комплект носит, ему абсолютно ничего не сделалось, т.е. качество ткани гуд.

многие девочки становились мастерами повседневного почти незаметного макияжа.

Вот я не пользуюсь косметикой и честно не понимаю, накой краситься, если этого не видно?? Чтоб было, как бельё?

[Big_Muzzy]

Носила форму и ипланский красный галстук до пятого (вродебы) класса. Самой жестью была необходимость его ежедневно утюжить.

Сейчас ребенок пока до школы не дорос, но я предвкушаю уже. Блеа, покупать форму + спортивную форму + приличную одежду на выход + повседневную одежду в которой не жалко носиться во дворе. Это ж целый капитал!
За эти формы еще дерут вечно втридорога. Имхо, школы вводят эту по@боту, потому что им маржа идет от владельца магазинчика, где ее заказывают или покупают. Тут коррупционная составляющая играет важнейшую роль.

Если б форму бесплатно выдавали, как униформу на работе, был бы смысл обсуждать. А платить втридорога я лично против.

[Elf78]

Проблема современной школьной формы в том, что она тяготеет к парадному варианту, который в обычной жизни приносит массу неудобств, а не к полевому, который проще в носке и эксплуатации.

ППКС. Если и вводить форму, то максимально близкую к повседневной одежде, можно даже из джинсовой ткани.

+1. В свое время воспринимал форму как некую спецовку, которую убить тяжело и не особо жалко. Сейчас у ребенка дресскод - однотонный верх и джинсы, идеально на мой взгляд. А весь этот маскарад "я мамина радость типа в кембридже" в наших реалиях смотрится смешно и глупо.

Если б форму бесплатно выдавали, как униформу на работе, был бы смысл обсуждать. А платить втридорога я лично против.

Вот-вот. В свое время форма была не бесплатной, но дешевле обычной одежды.