reallove.ru - За подарок спасибо, но замуж не выйду!

[Chelgi]

Она ж пишет, что родители ей ничего не внушали, а само выросло и само получилось.

Внушали, внушали. Строгие и справедливые же:

Мама мне всегда говорила: «Если ты хочешь выйти замуж, то нужно, во-первых, что-то из себя представлять. Чтобы родить ребенка и кого-то вырастить из него, у тебя должна быть внутренняя основа для этого – твои умения, знания».

Девочку ориентировали на взамуж и детей. А всё остальное, умения там, знания, - способ достичь главного!

[Zdesь был Leo]

Лео, тогда вообще к чему эта простыня текста? Лично у меня складывается впечатление, что только ради того, чтобы убедить себя, только себя, в первую очередь себя, что жизнь прожита не на черновик.

Так про любую простыню можно сказать, что оно только ради убеждать, что жизнь не на черновик.
Особенно если тема о том как человек прилагал усилия и добился успеха в том, в чём остальные ценности не видят.

[Arctic]

Чтобы родить ребенка и кого-то вырастить из него, у тебя должна быть внутренняя основа для этого – твои умения, знания

Ну так это нормально как раз, имхо куча народу об этом даже не задумываются, типа главное родить, а остальное приложится, как-нибудь да вырастет.

[Loy Yver]

Так про любую простыню можно сказать, что оно только ради убеждать, что жизнь не на черновик.
Особенно если тема о том как человек прилагал усилия и добился успеха в том, в чём остальные ценности не видят.

В общем и целом. Человек, который уверен в себе и в том, что он живет именно так, как ему хочется, не катает простыни, он живет.

[Chelgi]

Ну так это нормально как раз, имхо куча народу об этом даже не задумываются, типа главное родить, а остальное приложится, как-нибудь да вырастет.

Имхо, внутренняя основа человеку нужна для жизни в целом, а не только для родить и воспитать. А то как-то чересчур однобоко выходит.

[Zdesь был Leo]

В общем и целом. Человек, который уверен в себе и в том, что он живет именно так, как ему хочется, не катает простыни, он живет.

Ну тогда тут целый форум сам себе чего-то доказывает. Или ты определило величину текста, больше которого не пишут уверенные в себе человеки?

[Arctic]

Имхо, внутренняя основа человеку нужна для жизни в целом, а не только для родить и воспитать. А то как-то чересчур однобоко выходит.

Мы, может, фразу по-разному читаем. Я не вижу акцента на том, что умения и знания нужны только для ребенка, а без ребенка смысла в них нет. Ну, зашел разговор с дочкой про семьи, мама и сказала что-то подобное, это разве настраивание?

[Loy Yver]

Ну тогда тут целый форум сам себе чего-то доказывает. Или ты определило величину текста, больше которого не пишут уверенные в себе человеки?

Лео, ты только сейчас это понял?!?  

[Zdesь был Leo]

Лео, ты только сейчас это понял?!?  

Но ведь если это так... То мы получаемая ещё хуже чем обсуждаемый здесь автор...

[Loy Yver]

Но ведь если это так... То мы получаемая ещё хуже чем обсуждаемый здесь автор...

Ну, как говорил мой бывший: "Вы там все больные ублюдки".

[Morkovk]

Она ж пишет, что родители ей ничего не внушали, а само выросло и само получилось.

Внушали, внушали. Строгие и справедливые же:

Мама мне всегда говорила: «Если ты хочешь выйти замуж, то нужно, во-первых, что-то из себя представлять. Чтобы родить ребенка и кого-то вырастить из него, у тебя должна быть внутренняя основа для этого – твои умения, знания».

Девочку ориентировали на взамуж и детей. А всё остальное, умения там, знания, - способ достичь главного!

Ну кто что слышит. Я вот слышу "замуж нельзя выходить, будучи никем". Из этого желание выйти замуж не следует ну никак. Вот прям совсем. Зачем нарочно видеть клушничество?

[Неженка]

А я ещё вижу там: "Если ты хочешь выйти замуж", а не: "Без замужа женщина никто, надо стремиться".

[Chelgi]

А я ещё вижу там: "Если ты хочешь выйти замуж", а не: "Без замужа женщина никто, надо стремиться".

Если вы мне ещё и расскажете, как можно абстрактно и с детства хотеть замуж, я смогу понять вашу точку зрения.

[Zdesь был Leo]

Ой, тут не раз были истории про тех, кто абстрактно и с детства хотел взамуж, а потом не знал суды децца от появившейся в семье скотины.

[Arctic]

Если вы мне ещё и расскажете, как можно абстрактно и с детства хотеть замуж, я смогу понять вашу точку зрения.

Моя подружка утверждает, что с шести лет мечтала о ребенке

[Chelgi]

Моя подружка утверждает, что с шести лет мечтала о ребенке

Ну, в шесть лет кто о ком. Кто о котёночке, кто о ребёнке. То-то и оно, что фантазии это детские.
Да и взрослому человеку вполне возможно мечтать о ребёнке, это ж вполне себе абстракция - каким ребёнок будет, всё равно не угадать. Но мечтать о семейной жизни... с кем? Взрослый мужчина - вполне себе комплект состоявшихся жизненных установок, как потом живого человека под мечту подгонять?

Лео, ты ж не думаешь, что оно такое само образовалось, это желание взамуж? Без родительского участия в формировании мировоззрения?
Но я всё равно не понимаю - как это.

[Arctic]

Но мечтать о семейной жизни... с кем? Взрослый мужчина - вполне себе комплект состоявшихся жизненных установок, как потом живого человека под мечту подгонять?

Ну у меня лет в 15-16 был такой романтизированный образ, сборная солянка из прочитанных книжек - Сайрес Смит из "Таинственного острова", Овод, повзрослевшие Крапивинские мальчики, кто там еще   мои вкусы всегда были очень специфичны)

Но это было об отношениях в целом скорее, а не исключительно о семейной жизни.

[Chelgi]

Езус-Мария, Овод! Как я была влюблена в него в 14 лет!

[Netochka]

Моя подружка утверждает, что с шести лет мечтала о ребенке

Я в 5-6 лет тоже мечтала о ребенке. Мне было ясно, что братиков-сестричек мне не видать, так хоть в старости отыграюсь позаботиться о малявке. Все эти инстинктивные потребности прекрасно исчерпали себя, когда родилась троюродная сестра - и чуть позже нас отправили в деревню на дачу. Я ее очень люблю, но жить 24 ч/сут. под одной крышей - тяжко. Не то чтобы совсем невыносимо, а именно тяжко. Я от нее сбегала - представьте! - даже на огород. Типа ей же нарвать клубники или наковырять из подсолнуха семечек.

[Тётя Сэм]

А я ещё вижу там: "Если ты хочешь выйти замуж", а не: "Без замужа женщина никто, надо стремиться".

Если вы мне ещё и расскажете, как можно абстрактно и с детства хотеть замуж, я смогу понять вашу точку зрения.

Абстрактно нет. Но теоретически...  мне что-то около восьми было, когда я разглядывала картину Василия Пукирева "неравный брак". И думала (я в том возрасте истории картины не знала) "чего, дура, плачет? Ну, пусть старый, зато какой породистый, в молодости наверняка на Врубелевского "Демона" был похож. За такого я б пошла".

Так что мне, к примеру, с детства хотелось замуж. Я, правда, вышла не за пожилого статского советника, а за ровесника-ролевика, но это уже совсем другая история... )))

[Netochka]

Мне мужик на этой картине породистым не казался. Обтёсанный, обкусанный жизнью чинуша, наверняка лизоблюд и карьерист. Он хоть кем работает-то? И любит ли свою работу, где работает? А что он знает, чем интересуется, кто его любимые авторы? Нет ответа.

Девица меня, правда, тоже не вдохновляла. Девочка-барашек, куда поведут, туда и идёт. Максимум что позволяет себе - заплакать. Ну так это и новорожденный может. Чему она училась все годы своей жизни? Хоть одна своя мысль у нее в голове есть?

[Тётя Сэм]

Нелли, девочке учиться не давали, поскольку образование для женщин было под запретом, а дед просто выслужил себе чин, как все помещики делали. Ну, или почти все. Но чем-то он меня зацепил. Взглядом, наверное.

[Chelgi]

На картине, кстати, очень выразительные персонажи на заднем плане.   Так что ещё неизвестно, кто там несчастная жертва неравного брака.

[Тётя Сэм]

Так я почему и упоминала, что в детстве не знала истории картины - персонажи- то там все настоящие.

ЗЫ Предвосхищая вопросы "а что ж ты не вышла замуж за старика" отвечаю - не встретился на моём пути Модест Алексеевич. А во Владимира Владиславского я тоже была в отрочестве втюхамши. Просто вспомнилась экранизация "Анны на шее". У Чехова Модест противным прописан был, а Владиславский - море обаяния.

[Netochka]

Нелли, девочке учиться не давали, поскольку образование для женщин было под запретом, ...

Как это так? Женские гимназии были, читать-писать-считать не умели разве что крестьянки. Героиня картины - как минимум грамотная, а скорее всего, ещё и знает поболее иностранных языков, чем какая-нибудь я.

[Chelgi]

Как это так? Женские гимназии были, читать-писать-считать не умели разве что крестьянки. Героиня картины - как минимум грамотная, а скорее всего, ещё и знает поболее иностранных языков, чем какая-нибудь я.

Ну вы ещё расскажите, куда девочке с картины надо было пойти работать вместо постылого замужества.

[Маргейт]

Образование, конечно, было, но оно тоже крутилось вокруг домашнего быта: чтобы быть хорошей экономкой, красиво танцевать на баллах, французский - чтоб прислуга не понимала, учили пению - развлекать гостей и игре на музыкальных инструментах, ну и "Слово Божие", разумеется. Кого из девиц учили физике, химии, медицине?

[Неженка]

У дворян и помещиков жёны часто поместьем управляли, пока муж в отъезде дела решает, или вообще в городе работает. Высшее общество безграмотных в жёны и не брало тогда, жена обязана была уметь всё вот это - читать, считать, писать красиво, знать языки и во многом разбираться. А вот без мужа - куда? В учительницы разве что. Не в прачки или швеи же девушка из приличной семьи должна была идти. Умение писать на латыни, играть на фортепьяно или красиво вальсировать тоже денег не принесёт.

[Kukla_ket]

Нелли, девочке учиться не давали, поскольку образование для женщин было под запретом, ...

Как это так? Женские гимназии были, читать-писать-считать не умели разве что крестьянки. Героиня картины - как минимум грамотная, а скорее всего, ещё и знает поболее иностранных языков, чем какая-нибудь я.

Не было еще мерзких феминисток. Максимум кем она могла пойти работать это либо проституткой либо на завод ( и то если бы взяли). Да ещё был путь гувернантки но это тоже не очень выбор.

Причем все пути вели к позору, и отречению от семьи, а без семьи тогда было не выжить.

Вы хоть бесприданницу вспомните.

[Netochka]

Речь-то не о том, что бы она делала, если бы отреклась от семьи. Нет. Если бы она не отреклась. И сказала бы: "За этого типа не пойду. Вам что, жалко, что ли? Вы же будете только в выигрыше. Приданое не надо тратить, свадьбу не надо устраивать. А там и проценты в банке набегут. Я. Пойду. За Андрея Болконского или за кого захочу. Вам никакой разницы, а мне приятно."