#23584 - В бумажечном аду

[Иаков]

Если пролюбить пакетик с 300к налички, то это в 100% случаев пролюбить пакет с 300к налички. В случаи с картой не всё так однозначно.
Вывести онлайн деньги с карты довольно проблематично, потому что 3d-secure, ну. Даже предположим, что есть эквайринги типа богомерзского payonline без этого или телефон про*бан вместе с картой, но тогда есть шанс, что эту операцию заблочит сб банка (всё таки не все каждый день +-300к тратят). Далее. Ок, 3дс не потребовали, банк не заблочил, однако, есть нефиговая вероятность, что деньги летят в авторизации и их можно перехватить. Вы не поверите, но и это не всё ! Если телефон остался при вас и операцию провели через интернет-эквайринг без 3дс'а, то деньги может вернуть (долго правда) этот самый эквайер: у всех нормальных (В СНГ) банков есть "код по смс", если его не потребовали, то вся ответственность ложится на того кто его не поддерживает.
Это, естественно, всё относится к случаям, когда карта просто потеряна или украдена вместе с сумкой/кошельком. Целенаправленные кражи карт и их данных - это другая история.

P.S. На карту ещё можно установить разнообразные лимиты: снятие, наземный эквайринг и покупки онлайн, траты в месяц/день...

[MissGemor]

Вот только ржали. В Ютейре при покупке требуют подтверждение, а в С7 нет. Ну и секретарь, про платит корпоративной картой распереживалась, что украдут карту, накупят себе билетов в С7 ибудут летать нахаляву)) Только потом до нее дошло, что авиабилеты-вообще не лучший обнал ворованных денег.

[vms]

Если пролюбить пакетик с 300к налички, то это в 100% случаев пролюбить пакет с 300к налички. В случаи с картой не всё так однозначно.

С другой стороны, если у вас в кармане 10к налички, то это в 100% случаев 10к налички, даже в ЕСовском мухосранском сельпо. А в случае с картой не всё так однозначно.

[dragolub]

знаю случай, когда пролюбили пакетик перед покупкой машины, с деньгами на неё. Однако бдительный гражданин тот пакетик спалил, даже понял с чем, но трогать не стал - мало ли что за дела такие. Подождал мечущегося бледного собственника, показал ему где лежит.
Это конечно не к тому, что стоит большие суммы с собой таскать, тем более щолкать таблом при этом.

[Killemall]

Дочь самурая

Личный кабинет на сайте банка. Найти место где есть комп и вайфай и все дела

Мне казалось, что интернет-кафе в России уже вымерли за ненадобностью. В Германии есть, но кто ими пользуется, промолчу.  

greek girl
Вообще от любого света - луна, солнце, фонарь... На нашем юге в любом доме есть ставни или жалюзи; и, если ты забыла, у меня первый этаж, еще один слой звук с улицы глушит.

Вот как раз сейчас как раз легко за углом ноут, технологии позволяют. Еще 5 лет назад - нет. А через 5 дней и вовсе внутри ЕС роуминг отменяют.
В случае воровства сумки 10 минут не хватит, денег же тоже нет. А иногда пропажу обнаруживают через час-два-три.

Иаков
У моих знакомых опыт с возвратом денег: ведра говна и отказы банков. Дебетовка = ваши деньги = ваши проблемы. Идите и судитесь, если есть деньги на юриста.
А еще есть люди, которые пин пишут прямо на карте...  

[Elf78]

Мне казалось, что интернет-кафе в России уже вымерли за ненадобностью. В Германии есть, но кто ими пользуется, промолчу.  

Зачем молчать? Гастарбайтеры, студенты, иммигранты - верно? У нас - примерно те же, поэтому некое заведение, где можно посидеть за компом за деньги, без труда находиться возле дешевых гостиниц, вузов, общежитий либо в них самих. Будет надо - найдешь.

[Killemall]

Наполовину так, интернет уже давно можно в съемные комнаты проводить, а потом с этим же контрактом переезжать, стоит приемлемо, я и сама сразу же так сделала, да и телефонная связь все лучше. Поэтому студенты не особо ходят. Но пока мой принтер со мной не воссоединился, я ходила распечатывать и сканировать в них, компы - старые, винды - убогие, вирусняков - горы. Каждый раз в новое заведение ходила, но каждый раз после приходилась флешки форматировать, пока не нашла мини кафе-магазин запчастей, он же офис одного из доставок посылок.
Приехавшие - да, при мне поголовно скайпились с соотечественниками, их и держат их по большей части во всяком случае в нашем городе и вокруг - приехавшие, арабская вязь на витрине - не редкость. Логично, лицо на телефоне мелкое, а семью и друзей хочется увидеть.
Из особо мерзкого контингента - порнодрочеры, в прямом смысле. Картинки ищут и распечатывают. Один такой смотрел на свежераспечатанное и облизывался, разве что член прямо там не доставал. Буэээ.

[Рыжая ведьма]

Килька, да Господи! Есть интернет кафе, есть антикафе, есть люди вокруг, есть друзья и семья, которым можно позвонить и попросить, а еще можно зайти в отделение банка... можно воспользоваться приложением на телефоне/планшете успеть доехать до дома/работы и это в любом случае шанс сохранить/вернуть деньги, которого не будет при потере налички.

Да есть люди, которые записывают пин на карте, а еще можно котлету денег в сетке-авоське нести! И как существование дибилов влияет на характеристики безопасности технологии?

А вообще вместо того чтобы нести пургу и изобретать чем же могут быть плохи карты может просто признать, что перед крупной покупкой после работы ехать снимать деньги это банально неудобно, а вероятность что при этом тебя срисуют несколько выше чем то что кто-то просто решит вытащить именно твою карту и ему удастся что-то с ней сделать?

А еще можно признать, что карта удобный платежный инструмент и владельцы карты в общем случае тратяться только на обслуживание (и то невсегдв)

[Killemall]

Я не говорила, что карта - неудобно, только то, что риска не сильно меньше, если тащить 300тыщ на дебетовке.

[murmur]

Ну да, карту с четырьмя тысячами евро надо хранить дома в сундуке с амбарным замком
А при покупке ботинок, шуб, мебели - тоже ехать домой и оттуда переводить деньги?

Вообще на мой взгляд довольно разумно платить телефоном, если он умеет такое. Если его украдут, без пароля и/или твоего отпечатка ничего не сделают с деньгами на счету. Ну а карта типа лежит дома в это время.
Но это хотя бы удобно, телефон всегда с собой и не надо никаких безакцептных списаний, я даже не знаю что это такое и как это делать, например.

А всё началось с того, что есть два агентства, одно из которых не принимает карты, а цены в них одинаковые. Значит, некоторые учреждения все-таки не поднимают цену из-за наличия терминала. С терминалом у них будет больше клиентов, они готовы чуть-чуть заплатить за это.

[vms]

Если его украдут, без пароля и/или твоего отпечатка ничего не сделают с деньгами на счету.

Проблема в том, что "твой отпечаток", с большой вероятностью, находится прямо на телефоне. Причём прямо на кнопке, которую жать надо.

[murmur]

Проблема в том, что "твой отпечаток", с большой вероятностью, находится прямо на телефоне. Причём прямо на кнопке, которую жать надо.

И что с ним делать? Это ж пока его скопируешь оттуда, или как это называется, подделаешь в общем. Все-таки это не пин-код, написанный на карте)) Наверное повозиться надо будет, нет?
А обворованный уже от прохожего звонит в банк и блокирует счет

[dragolub]

И что с ним делать?

плювать туда да об штаны протирать. Шах и мат, мошенники!

[Killemall]

Ну да, карту с четырьмя тысячами евро надо хранить дома в сундуке с амбарным замком
А при покупке ботинок, шуб, мебели - тоже ехать домой и оттуда переводить деньги?

Вообще стоит минимизировать риск пропажи карты, на которой много денег.
Для этого надо 4000 евро?

[Elf78]

Если его украдут, без пароля и/или твоего отпечатка ничего не сделают с деньгами на счету.

Проблема в том, что "твой отпечаток", с большой вероятностью, находится прямо на телефоне. Причём прямо на кнопке, которую жать надо.

Но чтоб до него добраться, надо сначала разблокировать телефон, верно?
Да и в любом случае, вход в банкинг и перевод новому контрагенту и/или перевод крупной суммы - нужен пароль.

[Elf78]

Ну да, карту с четырьмя тысячами евро надо хранить дома в сундуке с амбарным замком
А при покупке ботинок, шуб, мебели - тоже ехать домой и оттуда переводить деньги?

Лучше таки хранить дома, замок произволен. Шуба, мебель и прочее - не те покупки, что делаются походя, забежав после работы в магазин. Обычно на это специально время выделяют, вот тогда карту и брать. Заодно, убережет от импульсных трат.

[murmur]

Лучше таки хранить дома, замок произволен. Шуба, мебель и прочее - не те покупки, что делаются походя, забежав после работы в магазин. Обычно на это специально время выделяют, вот тогда карту и брать. Заодно, убережет от импульсных трат.

Так тут речь о покупке путевки
Берешь карту, едешь в турфирму и покупаешь путевку
Но оказывается и так нельзя, вообще нельзя карту из дома выносить!

[Путин]

Мне более забавен миф об уникальности отпечатков.

радужка уникальна. прям ваще-ваще. других возражений по существу оригинального прогона не будет?

[Elf78]

Мне более забавен миф об уникальности отпечатков.

С этого места поподробнее.

[Путин]

С этого места поподробнее.

Не уникальны, факт. Другое дело шо х*й найдёшь "двойника", если он в принципе существует.

[Elf78]

Не уникальны, факт.

Пруф?
Я читал, что в теории совпадение отпечатков составляет одно на десятки миллионов, на практике это означет, что они уникальны.  У тебя в тысячу так раз больше шансов, что ключ из твоего кармана подойдет к случайному замку в двери. Не говоря уже о вероятности угадать четырехзначный пинкод с трех попыток.

[dragolub]

У тебя в тысячу так раз больше шансов, что ключ из твоего кармана подойдет к случайному замку в двери.

лищна трижды такое наблюдал. Замки куда менее уникальны (см. к/ф "Ирония судьбы")

[Путин]

Пруф?
Я читал, что в теории совпадение отпечатков составляет одно на десятки миллионов, на практике это означет, что они уникальны.

с численностью населения планетки давно сверялся?..

или ты просто просто них*я не шаришь в информационной безопасности, а сюда зашёл так, на по*издеть

[Elf78]

с численностью населения планетки давно сверялся?..

И что меняет численность населения? Вероятность от этого не меняется. Практически отпечатки уникальны. Факт.

[Путин]

Товарищи, скажите, если кто в теме - он со справкой или пока шифруется?

[vms]

Но чтоб до него добраться, надо сначала разблокировать телефон, верно?

Не сказал бы - мой прямо на кнопке. Если под углом посмотреть - видно. Остался от последнего разблокирования.

Кмк, сейчас его снять да, тяжело, но при накатанной технологии в ОПГ, почему это должно занимать слишком много времени? Тем более, что я где-то слышал даже про брутфорсер - устройство, которое прикладывается к сканеру и просто перебирает отпечатки. Поскольку сканер там не ФБРовский, времени это займёт немного, а защиты от bf там, скорее всего, нет.

[Elf78]

Не сказал бы - мой прямо на кнопке. Если под углом посмотреть - видно. Остался от последнего разблокирования.

И как его оттуда получить для практического использования в домашних условиях?

Кмк, сейчас его снять да, тяжело, но при накатанной технологии в ОПГ, почему это должно занимать слишком много времени?

Какой смысл ОПГ заниматься промышленным разблочиванием телефонов?
Как-то помню, в школе спросили у учителя (малые еще были), можно ли правда получить золото из свинца. Учитель сказал (я прям чувствую себя в кунг-фу боевике), чт в принципе в мире можно всё, что не противоречит законам физики, вопрос в том, окажется ли результат сопоставим с усилиями. Грубо говоря, золото из свинца будет дороже золота - какой смысл.

То же самое применимо ко всем областям жизни, в том числе, к безопасности. Цель любой защиты - не сделать доступ невозможным, а сделать его невыгодным. Чтобы сломать защиту было дороже потенциальных ништяков или дольше и хлопотнее других путей получения этих ништяков.

[vms]

И как его оттуда получить для практического использования в домашних условиях?

В статьях описано. Я где-то на opennet'е много лет назад видел. Можно поискать, конечно. Но чё-то лениво.

Какой смысл ОПГ заниматься промышленным разблочиванием телефонов?

Если оттуда можно денег поднять, будут. Без сомнений.

Цель любой защиты - не сделать доступ невозможным, а сделать его невыгодным.

Безусловно. Но защита телефона от разблокирования сделана без расчёта на то, что в телефоне несколько тыс. баксов закопано.

[Elf78]

Безусловно. Но защита телефона от разблокирования сделана без расчёта на то, что в телефоне несколько тыс. баксов закопано.

Ну так несколько тыс. баксов по любому охраняются не только телефоном.

Если оттуда можно денег поднять, будут. Без сомнений.

Ключевое - если!

[dragolub]

Какой смысл ОПГ заниматься промышленным разблочиванием телефонов?

это тот же кампутер, имеет не меньше прав на членство в ботнете

http://theaccessgranted.com/wp-content/uploads/2015/08/Infographic-3.jpg