#23581 - Нам здесь ещё жить

[Big_Muzzy]

А насчет вранья... Я не то чтобы хочу начинать срач, но, к сожалению, фото из таких районов Питера, как Мурино, Кудрово и Парнас - это нифига не вранье(( Эти районы отвратительны в любом случае(( И меня реально удивляет, что его деньги почему-то влияют на восприятие таких жутких мест.

Плюсану.
Платят ему или не платят, а проспект Ленина в Туле проводами обтянут так, что неба не видать, а две самых красивых улицы города забиты тачками так, что хй пройдешь, и от количества бабла в кармане Варламова это не меняется

А мне наоборот нравится в Туле. Очень удобный город в плане "приехать в центр на машине, погулять, сходить за покупками". Да и вообще... душевно как-то и дороги прекрасные.

[Barbed]

Чем вам опять помешали надземные и подземные переходы?
Они некисло разгружают дороги в наших перенасыщенных транспортными средствами городах. В частности, автобусы (которых должно быть, по идее, больше, да) будут курсировать быстрее.
Для людей, у которых подъем и спуск на переходе вызывает затруднения, во многих местах оставляют дублирующий переход со светофором и кнопкой. Но с большим тайм-аутом. Город, как ни крути, всегда будет заточен под большинство

Надземных переходов вообще не должно быть в городе.
И те, и другие - продукт дерьмового компромисса из-за нахождения в городе магистралей в восемь полос и больше.
Нет никакого правила их дублирования наземными ПП, во многих местах они безальтернативны. Плюс к этому, безопаснее с ними не становится - люди всё равно будут выбегать на дорогу, просто потому что так проще и быстрее.

[redvivid]

Ну так и пусть выбегают, естественный отбор жы! *сарказм*
Подземные переходы - это хорошо и быстро. И не перекрывает движение.
Я считаю, что их должно быть больше.

[Рыжая ведьма]

Внутри самой маршрутки, обычно, устраивают голосование за маршрут обьезда пробки)
Я один раз оказалась в меньшинстве, было весело

У нас не устраивают голосований. У нас водитель спрашивает, надо ли кому выйти посередь пробки. И если хотя бы одному человеку надо, то вклинивается в пробку, а не чешет в объезд. Я думала, что так везде делают.

Во я тоже только с таким сталкивалась. И как же меня ненавидели в маршрутке, на которой я ездила на дачу ибо по стечению обстоятельств я почти всегда оказывалась тем единственным кому надо в пробку.
Правда это все равно мило потому как где-то на остановке идет 2 час ожидания...

А вообще лично для меня московские маршрутки почти всегда были крайне нежелательным видом транспорта и я в них ездила если не было других вариантов или выигрыш по времени был для меня критичен или это были нормальные проверенные маршрутки ибо перезабитые людьми, хрен пойми какие, ржавые, водитель ведет черти как...

[ZloeAloe]

Маззи, я обожаю Тулу, тем более, что за последние лет пять она окуенно изменилась в лучшую сторону. Но то, что по некоторым улицам пешеходу не пройти из-за припаркованных авто, меня все равно бесит

Не в обиду, но мне показалось, что по некоторым улицам сложно пройти по причине звездеца с асфальтом и плиткой, или лежащими проводами...  

[Barbed]

Я считаю, что их должно быть больше.

Твоё право.
Мне же важно, чтобы люди, которые действительно принимают решения, считали иначе.
И в данный момент всё идёт именно к этому.

[redvivid]

Я недавно стояла в сорокаминутной пробке из-за одного нерегулируемого наземного перехода.
Он был между двумя частями парка, выходной день. И эти идиоты законопослушные граждане пропускали нескончаемый поток пешеходов, идущих по одному, как на известной картинке с Битлами((

[looolka]

Надземных переходов вообще не должно быть в городе.

А почему?

[murmur]

Пять пирожков в день - это вообще ни о чем

[Olsky]

Потому что есть дофигища людей, кому они неудобны (мамы с колясками, люди на костылях, инвалиды, пожилые и тд), плюс многие перебегают сверху, и это причина ДТП. И надо не насильно под землю загонять, а делать надземные. А насчёт загруженных дорог... тут не переходы виноваты, а огромное количество машин, и припаркованных в том числе.

[Stephan S]

Надземных переходов вообще не должно быть в городе.

А почему?

Заболеете — узнаете))

[murmur]

Потому что есть дофигища людей, кому они неудобны (мамы с колясками, люди на костылях, инвалиды, пожилые и тд), плюс многие перебегают сверху, и это причина ДТП. И надо не насильно под землю загонять, а делать надземные. А насчёт загруженных дорог... тут не переходы виноваты, а огромное количество машин, и припаркованных в том числе.

Не надо делать надземные!!
Арррр
В них топать втрое больше, это ничего, да? Фигня? Они должны быть достаточно высокие, чтобы грузовики и фуры не застревали, а значит мудохать придётся гораздо больше, чтоб на эту высоту залезть
Чем лучше то надземные? Один хрен же, ну. Людям тяжело или лень идти по лестницам, и они бегают через дорогу

Или ты про наземные?

Присоединяюсь к вопросу

[Olsky]

Сансет, я про все с лестницами )
Во, велосипедистов забыла, им тоже не айс. Не переезжать, а переходить, да))

Простите, я тупанула) я за обычные, НАземные. Против ПОДземных и НАДземных)

[Stephan S]

Не понимаю, чем подземные от надземных отличаются. И там и там лестницы, возможности перебежать по дороге и т.д.

Высотой лестниц?
Хотя, оба варианта противны, если это кварталы, а не МКАДы какие-нибудь.

По теме:
смотрите, они удобны, юрки и эргономичны, и пробки объезжают. Ну, те, которые сами создают:

А ещё в них всегда сидишь:

[dragolub]

Не надо делать надземные!!
Арррр
В них топать втрое больше, это ничего, да? Фигня? Они должны быть достаточно высокие, чтобы грузовики и фуры не застревали, а значит мудохать придётся гораздо больше, чтоб на эту высоту залезть
Чем лучше то надземные? Один хрен же, ну. Людям тяжело или лень идти по лестницам, и они бегают через дорогу

да норм



подземное в нашей местности лучше не делать, патамушта карстовые провалы регулярно

[looolka]

Заболеете — узнаете))

Эээ... Проблема доступности решается лифтами/пандусами
А  по такой логике и метро надо засыпать, а то чо оно.

[murmur]

В метро эскалаторы, емана
Они сами едут
А в надземных вот вообще не торопятся даже лифты рабочие делать

[looolka]

В метро эскалаторы, емана
Они сами едут

А чем эскалаторы помогают человеку с коляской или в коляске?

[ZloeAloe]

Эскалаторы, которым збс как ехать с колясками, на колясках, на костылях, с большими сумками и т.д. А еще там переходы - которые, внезапно, без эскалаторов. И входы в метро, которые кроме как на совсем новых станциях тоже без лифтов, эскалаторов и прочего - тебе сперва надо пешочком спуститься вниз на пару этажей по ступенькам. Но на это борцунам с надземными и подземными переходами похрен, ведь эскалаторы же! Сразу ясно, насколько они вообще представляют себе трудности маломобильного перемещения.

[Stephan S]

А кто вообще сказал, что метро — лучший вид транспорта? ;-)
Метро хорошо для перевозки кучи народа на дальние расстояния через плотно застроенную местность, скажем так. Если народа не куча, расстояние не дальнее, а местность не застроена — лучше что-нибудь по земле пустить.

Давайте запретим пятиэтажки!
А то чо они!
Ни лифтов, ни эскалаторов

Ну, как бы, в Москве уже хотят.......

(Ещё одна картинка с абрекомаршруткой)

[looolka]

Мы правда сравниваем переходы и метро как виды транспорта?

Ну вроде нет. Во всяком случае никто не писал, что переходы это вид транспорта.
Но вполне всерьез обсуждаем, что если человеку маломобильному надо перейти из пункта А в пункт Б и то и то может потребоваться (перейти дорогу, проехать станции на метро), но при этом и то и то нифига не адаптировано.

А кто вообще сказал, что метро — лучший вид транспорта? ;-)
Метро хорошо для перевозки кучи народа на дальние расстояния через плотно застроенную местность, скажем так. Если народа не куча, расстояние не дальнее, а местность не застроена — лучше что-нибудь по земле пустить.

Ну так и всякие извращения с переходами возникают, когда пересекается поток людей и поток машин, а не просто в чистом поле.

[ZloeAloe]

Просто выставлять метро как адаптированную вещь... как-то фу.
Оно ужасно в этом плане. Московское метро прекрасно выглядит, отлично ходит, но вот дружелюбность к маломобильным людям.. окститесь, вы хоть раз были на Чистых Прудах, Комсомольской, Киевской?

Глупо орать, что переходы - зло. Куда логичнее работать над тем, чтобы там были пандусы и лифты.

[RedMouse]

Заболеете — узнаете))

Не обязательно даже болеть. Достаточно просто дождаться зимы, прогулка по обледенелым ступенькам - невероятно увлекательное занятие с непредсказуемым исходом.

[ZloeAloe]

Прогулка по обледенелому переходу перед тонной-тремя железа, катящимися по льду, вообще великолепна и маняща.

[Языкатая Зараза]

То есть протестовать вы не думаете совсем?

Так-то и протесты идут, и подписи собираются, и красные тряпки вывешивают, а толку. Когда были публичные слушания, сотрудники Жилищника тупо не допустили на них местных жителей.

Нужно продолжать бить в одну точку. Мы довольно долго бодались с одним едросом, который хотел оттяпать у нас часть двора и поставить там свою офисную пристройку. Отбились.

Я не знаю, почему вы так вяло реагируете, форумчане. Под это дело думцы хотят протолкнуть ограничение частной собственности. То есть сегодня в Москве, а завтра по всей России. И не факт, что сносить будут действительно ветхие дома, о нет. Даже так скажу: было бы удивительно, если б и их тоже. Это все не для обновления городов придумывается. А для того, чтобы искусственно оживить загибающуюся экономику за наш с вами счет.

[murmur]

В метро как раз есть лифты на переходах с лестницами, такие платформочки вдоль стен ездят. Правда, я не знаю, действительно, как изначально люди в колясках попадут в метро. Как попрошайки попадают? Те, которые без ног.

А вообще изначально я говорила о себе, а не о людях с колясками
У меня ноги хоть и ходят, но совсем не здоровые, и если я могу пройти 15 метров, а меня заставляют подниматься на третий этаж пешком, идти эти 15 метров наверху, а потом спускаться, то я буду недовольна. Или буду ходить там в безлюдное время, когда нет машин, и переходить напрямую

[ZloeAloe]

Вместо того, чтобы долбать управу требованиями поставить лифт. Логично, че.

[murmur]

А там есть закрытый лифт, не видела чтобы он работал

[ZloeAloe]

Тогда остается только пожаловаться и добиться введения в эксплуатацию.

[murmur]

Конечно, долбать можно и чтоб открыли, да. Но у меня нет желания этого делать, не буду скрывать

И даже если бы он работал, всё равно не хочется идти по трем сторонам прямоугольника вместо одной. Это дольше и длиннее, и всё ради того чтобы машинкам останавливаться не надо было
Я просто объясняю, почему я не люблю надземные переходы. Мне не нравится их назначение и суть: заставим людей ползать хрен пойми где, а дороги отдадим автомобилям