realty.tut.by - Выписал ребенка в никуда!

[Killemall]

Тем ни менее мужик мудак именно потому, что не валит эту ношу на себя.

Что не делит ее пропорционально. Инвалид требует больше денег и сил, чем здоровый ребенок. И я очень не уверена, что в случае с аутистами можно оплачивать постороннего человека "для отдыха мамы". У тебя и меня здоровые дети, нам повезло и сложно понять, что творится в доме у людей с инвалидами, можно только предположить по знакомым и их знакомым. Тетке - нет, в том числе и потому, что вторые руки устранились от помощи руками.

То есть развод в этом плане - формальность, а причина "маме надоело" - уважительная?

"Маме надоело возиться в одно лицо" - да.

Kelin
Даже легкое расстройство, но постоянное, через несколько лет утомит. В любом случае нужны усилия врачей и родителей.

[Lsv]

Но, почему-то, там, где мужику скажут просто "Ай-ай-ай, нехорошо так делать", мать линчуют нахрен.

я не заметил, чтобы маму тут линчевали) Напротив, если поменять их местами - мужика давно бы уже размазали) А тут просто говорят, что была договоренность, которой надо следовать. Ты же говоришь, что ей следовать не надо потому, что потому)

Что не делит ее пропорционально. Инвалид требует больше денег и сил, чем здоровый ребенок. И я очень не уверена, что в случае с аутистами можно оплачивать постороннего человека "для отдыха мамы".

Так она же там вроде с родителями живет - они помогать не должны?) И, если договор не валиден - почему она сперва попросила денег, а потом их взяла?)

То есть развод в этом плане - формальность, а причина "маме надоело" - уважительная?

"Маме надоело возиться в одно лицо" - да.

Ну а она хочет, чтобы папа возился в одно лицо) Денег взяла, алименты получает, щас еще ребенка спихнет на сторону - и вообще не жизнь, а песня начнется)

[Killemall]

Лсв, у них были неполные исходные данные.

[Lsv]

Лсв, у них были неполные исходные данные.

Я вообще не люблю, когда ребенок становится разменной монетой в игре двух взрослых. Но логику твою не разделяю не поэтому. Отец в истории, вроде как, в жизни ребенка участвовал, а фраза "выкинул в никуда" на поверочку оказалось ложным заявлением для прессы)

[Мшуц]

Вот, кстати, довольно показательный выверт логики. Как речь про отца, так

Третий брак и третий ребенок, а все не знает, что дети бывают больными

А как речь про мать, так

были неполные исходные данные

Двойные стандарты такие двойные

[Vermillion]

А нахрена держать такого больного зверька дома?

В выпиской - все правильно. А то потом припрется жить, мол я тут прописан. Хрен квартиру продашь из-за него.

[MissGemor]

«не могут служить основанием к удовлетворению встречных исковых требований доводы ответчицы (Людмилы) о проведении ремонта в спорной квартире с целью дальнейшего проживания в ней Людмилы и ее сына

Т.е. она хотела, чтобы вернули регистрацию, обязали сделать ремонт и тогда бы она заселилась...

[Lsv]

Т.е. она хотела, чтобы вернули регистрацию, обязали сделать ремонт и тогда бы она заселилась...

... и все это уже после того, как они развелись
Но это даже не самое веселое - соль в том, что она уже подобные условия выставляла:

— Людмила категорически отказалась переезжать в мою квартиру, потому что предпочитала жить с мамой, в лучшей квартире, чем моя. У меня было нормальное жилье, но бывшая супруга требовала ремонта. Я его сделал, даже два. В период ремонтов очень непродолжительное время жил в квартире тещи: три недели в феврале и примерно пять недель летом 2012 года. Поскольку жить с тещей я совсем не хотел, все остальное время (большую часть нашего брака) прожил в своей квартире в одиночестве и отчаянии. Но даже после двух ремонтов в начале сентября Людмила отказалась переехать ко мне от матери, что и послужило основной причиной нашего развода.

[Killemall]

Lsv

Так она же там вроде с родителями живет - они помогать не должны?) И, если договор не валиден - почему она сперва попросила денег, а потом их взяла?)

Нет, не должны, они могут, но не обязаны 100%. Она взяла деньи на ребенка до 3 лет, когда еще не было диагноза.

Ну а она хочет, чтобы папа возился в одно лицо) Денег взяла, алименты получает, щас еще ребенка спихнет на сторону - и вообще не жизнь, а песня начнется)

Нифига, она хочет, чтобы ребенок жил у отца, а она там за ним присматривала весь день и готовила в обмен на такое. При этом отцу никто не помешает изменить условия выплаты алиментов.

прожил в своей квартире в одиночестве и отчаянии

Не был бы он белорусским програмером, я б ему поверила. А там тот доход, при котором местные бабы вешаются, будь он хоть полным скотом, и самомнение до небес. Выборка есть, и не радует.

Мшуц
Цитируйте полностью уж:
"у них были неполные исходные данные." У обоих родителей. Поэтому их общая договоренность должна быть пересмотрена с учетом новых открывшихся данных. Этот ребенок не может нормально воспитываться матерью в одно лицо с минимально положенными по закону алиментами, как это традиционно бывает, без ущерба для самого ребенка.

"Третий брак и третий ребенок, а все не знает, что дети бывают больными" - меня удивило, что мужик удивился состоянию сына.

MissGemor
Не думаю, что она бы там жила сама... Тетка хочет отдыха от больного ребенка.

[Доби]

А нахрена держать такого больного зверька дома?

В выпиской - все правильно. А то потом припрется жить, мол я тут прописан. Хрен квартиру продашь из-за него.

Это не зверек, это его сын, вообще-то.

[MissGemor]

Килл, она хочет находиться там до 23 часов. Т.е. делать то, что делает, но на территории отца.

[Lsv]

Нет, не должны, они могут, но не обязаны 100%.

Как и папа  

она хочет, чтобы ребенок жил у отца, а она там за ним присматривала весь день и готовила в обмен на такое.

И я даже не буду говорить, что надо быть конченым дебилом, чтобы верить в это)))

[Kosolap]

Порадовала адекватность белоруского суда.

[Мшуц]

Мшуц
Цитируйте полностью уж:
"у них были неполные исходные данные." У обоих родителей. Поэтому их общая договоренность должна быть пересмотрена с учетом новых открывшихся данных. Этот ребенок не может нормально воспитываться матерью в одно лицо с минимально положенными по закону алиментами, как это традиционно бывает, без ущерба для самого ребенка.

Не, ну можно, конечно, перечислить всех людей, у которых были неполные исходные данные, чоуж. У родителей были неполные исходные данные, у бабушек с дедушками были неполные исходные данные, у врачей были неполные исходные данные, у соседей были неполные исходные данные. По факту же изменить условия соглашения хочет только мать.

"Третий брак и третий ребенок, а все не знает, что дети бывают больными" - меня удивило, что мужик удивился состоянию сына.

Взрослая тетка, а все не знаешь, что люди удивляются, когда у них рождаются больные дети.

[Helix]

Мать не офуела ли?
Не, я за то, чтобы отец платил алименты и участвовал в жизни сына, но претензии матери кажутся дикими: аутисты же вообще тяжело переживают смену обстановки и окружения, а она его выпихнуть хочет к чужим людям.

ну, учитывая эээ...особенность ребёнка, тетку можно понять
много кто на её месте захотел бы его выпихнуть куда-нибудь

[MissGemor]

Еще стоит обратить внимание на мать и отчима Людмилы. Они не против проживания были, но против регистрации официальной. А отчим вообще не понятно с какой псды там. Не зареген, не собственник, но мнение имеет.
 Странно помещать ребенка больного в заведомо неблагоприятную среду - я про новую жену и совсем маленького ребенка.

[Босячка]

К слову в России для регистрации ребенка по месту регистрации родителей разрешения собственников не требуется, в Белоруссии по другому?

[Бобриха]

Какая удивительная история.
И какие все в ней мерзкие. Начиная от папаши, который наплодил троих, а среднего при этом в глаза не видел даже. И заканчивая мамашей, которая решила к бывшему на "дневной стационар" подселиться.
И мне интересно, неужели в Минске с лечением таких детей хуже чем в москве?
Понятно, что диагноз пздц и лечение не всегда поможет, но какое волшебство творят в европах, что киль так на Минск гонит?

[Kelin]

Мать не офуела ли?
Не, я за то, чтобы отец платил алименты и участвовал в жизни сына, но претензии матери кажутся дикими: аутисты же вообще тяжело переживают смену обстановки и окружения, а она его выпихнуть хочет к чужим людям.

ну, учитывая эээ...особенность ребёнка, тетку можно понять
много кто на её месте захотел бы его выпихнуть куда-нибудь

В интернат? Или в интернат совесть не позволяет, а к чужим людям можно. Для аутиста переезд к отцу все равно будет стрессом и переживанием. Плюс неизбежные ссоры, недовольство новой жены... Это не выход.

[Маргейт]

Читая подобные истории, понимаю что только инкубаторы смогут решить проблему по-честному. С одной стороны, считаю правильным, чтобы ребёнку при рождении давали часть собственности родителей. Мне жаль мужика в истории, но ребёнок его и он обязан быть родителем: частично обеспечивать, воспитывать и проводить с ним время - наравне с матерью своего ребёнка.
С другой стороны, я понимаю что отнюдь не всегда мужчина может повлиять на рождение ребёнка, т е тут основная роль отводится женщине. Если она решила-она рожает, её никто не может принудить к аборту плода, ибо это её тело, её здоровье и ей, опять же, разгребать все последствия. Короче, было бы честно (на мой взгляд), если бы решение быть родителем принимались только обоюдно с партнёром (эх, не было бы меня тогда на свете..). И если ты подтвердил своё желание - ребёнок растет в инкубаторе, и при рождении получает определённые права, защищающие его интересы.
  А суд Беларуси вполне адекватен: прописка означает факт проживания. Не проживает-значит не прописан. Если бы ходил ребёнок в эту гимназию неподалёку - и то был бы повод не лишать его прописки.

[Talle]

Килл, она хочет находиться там до 23 часов. Т.е. делать то, что делает, но на территории отца.

Нет. Она хочет шуршать на кухне, пока новая жена будет тетешкать младенца одной рукой, а аутиста - другой. Перед этим еще потрепав нервы по поводу очередного ремонта на тему нравится-не нравится.
А вот после "Пускай бы попробовал — это раз" мне кажется, что просто у нее пздц со всех сторон, а у мужа в это время все слишком хорошо, хочется ему крови попортить, чтоб ПРОЧУВСТВОВАЛ
Я б на месте новой жены Людмилу с диточкой даже в квартиру бы не пускала. Мало ли что больному ребенку в голову стукнет, а там младенец.

[Бобриха]

Она хочет шуршать на кухне, пока новая жена будет тетешкать младенца одной рукой, а аутиста - другой. Перед этим еще потрепав нервы по поводу очередного ремонта на тему нравится-не нравится.

А откуда все придумали очередной ремонт? Там речь только о двух, которые уже сделаны. В конце упоминаются они же ещё раз, просто потому, что на суде мамашка утверждала, что они там не жили из-за этих ремонтов, а так бы типа жили, поэтому можете считать, что ребёнок там всегда жил, и некуй его выписывать.

[MissGemor]

Нет, Бобрих. Суд отклонил ее иск о новом ремонте в спорной квартире.

[Talle]

А откуда все придумали очередной ремонт? Там речь только о двух, которые уже сделаны. В конце упоминаются они же ещё раз, просто потому, что на суде мамашка утверждала, что они там не жили из-за этих ремонтов, а так бы типа жили, поэтому можете считать, что ребёнок там всегда жил, и некуй его выписывать.

Отсюда

Также суд постановил, что «не могут служить основанием к удовлетворению встречных исковых требований доводы ответчицы (Людмилы) о проведении ремонта в спорной квартире с целью дальнейшего проживания в ней Людмилы и ее сына,

Разве это не значит, что Людмила подала встречный иск (то есть это уже новое требование), чтоб муж сделал ремонт для того, чтоб она с сыном проживала у него в дальнейшем?

[Маргейт]

Наглость - второе счастье, умеют же люди на шеях других устраиваться  

[Бобриха]

Также суд постановил, что «не могут служить основанием к удовлетворению встречных исковых требований доводы ответчицы (Людмилы) о проведении ремонта в спорной квартире с целью дальнейшего проживания в ней Людмилы и ее сына, поскольку в настоящее время семья распалась, стороны проживают раздельно, а учитывая возраст и состояние здоровья несовершеннолетнего Саши, его проживание с матерью будет соответствовать его интересам».

Ну вот же. Ну вот же. Муж требует выписать ребёнка, потому что он фактически в квартире никогда не жил. Жена утверждает, что они бы жили, да был ремонт. А суд постановил, что эти отмазы про ремонт не могут служить основанием к удовлетворению Ее встречного иска. Чо ж вы жопоглазики такие

[Маргейт]

Запутались в юридическиз формулировках. Я вначале тоже подумала что про ремонт - это исковое требование, а не довод.

[MissGemor]

Я пока не выпила - не осилила.
Т.е  она сейчас притягиаает причины, почему не проживала в той квартире. Но ведь, на самом деле, теперь уже не важны причины. Регистрация по месту жительства или по месту пребывания (вроде в РБ аналогично?), а ребенок так не жил и не живет. Смысл этой регистрации?
Ей нужно дело не о регистрации, а о передаче опеки отцу, либо о совместной опеке поднимать и уже при благоприятном исходе - вопрос с регистрацией.

[Killemall]

Килл, она хочет находиться там до 23 часов. Т.е. делать то, что делает, но на территории отца.

Логично, и хотя бы 9 часов спокойствия. Т.е. она понимает, что он ребенка не заберет, потому что третья жена закономерно будет против 24/7 больного ребенка, но считает, что тоже имеет право на отдых. Я могу понять само желание, выраженное даже в такой кривой форме.

И ребенок уже в неблагоприятной среде и регрессирует

Kelin
В обычном интернате заниматься им не будут, все же жалко.

Talle
Вы сами - непервая жена? Мне в целом понятно, что успешному прораммисту (ТМ) хочется здоровенького сына, а этот бракованный (а с первым-то что не эдак? Или вообще девочка?) нафиг не нужен, но ребенок - это ответственность. Поэтому как папаша будет совмещать аутиста и здорового двухлетку - это его забота. Необязательно соглашаться на вариант экс-жены, но при больном ребенка откупаться 16% алиментов весьма паскудно.

Мшуц
Ребенок-то двоих, поэтому логично, что мать пытается напинать отца на изменение условий.

Lsv
Папа обязан вообще-то, это его ребенок. Не 100% времени, а 100% обязан.
Не думаю, что она врет. Ей под сороковник, не факт, что родит еще одного чисто физиологически. Возможно, она искренне верит, что так его удастся лучше компенсировать, папа проникнется и тп.

А вот во что не верю я, что данная женщина сознательно довела до развода, живя у мамы. Прогер-муж в Беларуси - это крутой выигрыш в лотерею.

Бобриха
В Беларуси вообще все не так хорошо и чудно, как любят рассказывать сторонники твердой руки Лукашенко, и диапазон профессий, которыми можно заработать, гораздо уже российского.   На медицине тоже сказывается, в РДКБ лежат и из Минска, например. В 3 года все спорили по поводу диагноза ребенка, когда в современной медицине в 1,5-2 скорее всего был бы уже первый вердикт (у нас в 2 проверяют, в США аж в 1,5 опросник заполняют). Тем более, ребенок за два года ухудшился.
В цивилизованной части Европы (не уверена, что в Польше все хорошо, но хотя бы стандарты) ребенок получит правильное лечение соответственно диагнозу, и сможет худо-бедно вписаться в общество. Если нет, то тамошние интернаты тоже не так плохи.

[Бобриха]

А мне даже и не выпить, чтоб разобраться. Что я жопоглазище ещё то, я не исключаю. Тем более даже примерно не знакома с законами Белоруссии. Я так из статьи поняла, что факт, что прописанный не живет по месту прописки - это веское основание его выписать.
А уж спихнуть ребёнка на мужа вылезло из: ну вы же понимаете, что ребёнок должен жить, где прописан, вы не будете против, если он будет жить с мужем? А она такая: та не, норм, я б и сама к ним подселилась при таких раскладах, чтоб помочь, ясен пень )))