он не готов

[Маргейт]

Хм...А чего Вы потеряете от переезда в Германию? Работу здесь? Пха-ха-ха! Это возвратимо. Семью? Дык можно навещать, в скайпе каждый день сидеть болтать. Смотрите на ситуацию проще: Вы любимы, о Вас заботятся, на горизонте маячит новая страна - это ж интересно, приключения, новый опыт. Не получится - вернётесь. Не получится с этим мужчиной - другие есть, их много, хороших людей много. Расслабьтесь, не накручиваете себя, начинайте переезд, а там или ишак или султан сдохнет

[vms]

Но за эти два года он довольно четко и не раз озвучивал свою позицию по поводу брака - это договор для облечения некоторых юридических особенностей жизни в длительных доверительных отношениях.

В общем, да. И переезд в другую страну - это одна из основных ситуаций, когда "договор о сожительстве", оно же "свидетельство о браке" сильно облегчает жизнь. Более того, я не очень понимаю, как вы можете там воссоединиться без этого - если вы пойдёте учиться/работать, скорее всего, вы попадёте в совершенно другой город.

Проблема же не в том, что на мне не хотят жениться. Проблема в том, на что он готов, чтобы НЕ жениться. И с уже упомянутой его же позицией меня это несколько смущает. Я так прикинула, он тупо на приехать на выходные тратит треть своей зп.

Да, чё-то очень много.

Проститутка бы вышла гораздо дешевле.

Мягко говоря не все готовы засовывать родной МПХ куда попало. А так - да, проституки обычно дешевле жены, даже если никуда не летать.

Это не считая того, что он, когда я приеду, потеряет корпоративное жилье, чтобы мы могли жить вместе.

Как вы, интересно, без визы приедете? А если вы выбьете рабочую/учебную, то, скорее всего, вы будете жить совершенно в другом месте. И встречаться ещё реже, чем сейчас.

Но мне важно, чтобы отношения вели дальше, к образованию семьи. Мне уже не 18 лет, я бы хотела в относительно близком будущем семью, детей.

Ну посмотрите, не увеличиваются ли интервалы между приездами вашего сожителя. Смотреть нужно месяца через два-три.

[Вьюга]

Мммммда.

Потому что в этом случае я уже не буду во всем расчитывать на него в переезде, подстрахуюсь.

Так вам и так надо только на себя рассчитывать, вы на каком основании визу хотите запрашивать? Вариантов у вас не то чтобы много.
Таким образом, мне всё ещё непонятно, что там парень "реально готовит" к вашему переезду.

[Сарделька]

Я не считаю, что все отношения "один раз и на всю жизнь". Понимаю, люди расходятся. Я готова принять его позицию "не хочу жениться, с тобой хорошо спать и жить, но для жены не очень". Но я бы хотела, чтобы мне ее озвучили.

А какая разница, озвучит он ее или нет - дела важны, а не слова. Мне кажется, Вы за соломинку цепляетесь - хотите, чтобы он Вас разубедил, сказал, что все не так.

Потому что в этом случае я уже не буду во всем расчитывать на него в переезде, подстрахуюсь.

Ну так как бы пора уже подстраховываться, независимо от того, что он говорит.

Мне уже не 18 лет, я бы хотела в относительно близком будущем семью, детей. И он это знает, и соглашался с этим еще когда мы только начинали строить отношения.

Это понятно. Но Вы для него - временный вариант, значит, и его нельзя рассматривать иначе как временный вариант.

[Manticora]

А что он там "реально готовит" к вашему переезду?

Чья проблема?)

Зависит от.
Если мужику и правда пох - то автора, очевидно же.

[Sovskij]

Автор, помня свой опыт эмиграции, скажу, вас кинули. С замужеством был наиболее простой и выгодный для обоих вариант, даже если он считал бы, что это все не навсегда.

Тоже хочу знать, что он там готовит? И чем это вам поможет? Вам сейчас только на себя рассчитывать, и получать визу самой.

[Lsv]

Проблема в том, на что он готов, чтобы НЕ жениться.

Отэт да))
Я думал,  он к тебе по любви летает,  а оно вино чо)

[Manticora]

Проблема в том, на что он готов, чтобы НЕ жениться.

Отэт да))
Я думал,  он к тебе по любви летает,  а оно вино чо)

ой, вэй!
Он вполне мог посмотреть на европеек, впечатлиться и не захотеть терять милую прикормленную русскую.
Ибо европейки не будут так обхаживать мужика, они не красятся каждый день, не ходят на шпильках и вообще менталитет другой и это не всем и не всегда подходит. Так что мужик мог пожить два месяца на чужбине, осознать перспективы и кататься к своей привычной мадам. Исключительно ради своего комфорта.

зы: все еще жду списка, что же он там такого делает для вашего переезда?

[fifrildi]

Ребят, если Германия в этом плане похожа на Скандинавию, то воссоединяться можно не только в браке, но и а) если пара ждет совместного ребенка б) они сожители (зарегистрированы по одному адресу) учитывая, что в Германии они вместе еще не жили, то придется доказывать факт долгого совместного проживания в РФ. Так что да, жениться было бы проще, но переехать по воссоединению можно и без этого. Главный минус, который имеет в виду автор - в глазах фирмы они не семья, что позволяет фирме не оплачивать им то, на что они бы имели право, будучи в браке.

[vms]

Он вполне мог посмотреть на европеек, впечатлиться и не захотеть терять милую прикормленную русскую.

За два месяца особо не присмотришься - работать нужно. Именно поэтому переспективы найти кого-то в ближайшие полгода-год довольно призрачны. :-) Ну и мужик, видимо, жопом интуитивно их осознал.

Соответственно, в данный момент, если сторона Жо скажет "я нашла свою любовь в соседнем подъезде", сторона Мэ окажется на бобах. В этом смысле, я не очень понимаю, почему born обязательно должна уходить куда-то. Ещё пара месяцев, и можно будет ставить вопрос ребром: или женимся, или твоя подруга на ближайшие года 2-3 - Дуня Кулакова.


Кстати, я совершенно не уверен, что по деньгам содержание born'ы в Германии будет обходиться дешевле, чем езда туда-сюда. Т.е. желание мужика не кидаться в омут тоже понятно - так хоть деньги и большие тратятся, в любой момент можно прекратить езду. А вот с женитьбой это не прокатит.

В общем, мужское нежелание жениться общеизвестно, понятно и т.д. Но в данной ситуации таки надо.

[Lsv]

ой, вэй!
Он вполне мог посмотреть на европеек, впечатлиться и не захотеть терять милую прикормленную русскую.
Ибо европейки не будут так обхаживать мужика, они не красятся каждый день, не ходят на шпильках и вообще менталитет другой и это не всем и не всегда подходит. Так что мужик мог пожить два месяца на чужбине, осознать перспективы и кататься к своей привычной мадам. Исключительно ради своего комфорта.

А еще его вполне могли похитить инопланетяне и ректально вживить зонд тоски по родине и углубленное знание физики за третий класс.

Вы, девочки, прекратите ванговать на этой теме? Сколько можно-то блин. Мы имеем факты, говорящие о том, что он реально много в отношения вкладывает. Но нет, от этого плясать мы не хотим и не умеем - ведь веселее выдумывать причины, по которым он будет это делать не потому, что любит автора, а потому, что мудак.

ЗЫ. Кто мне там предъявил за разговор с 3-иклассником? Ну дак с вами в этой теме не получается, как со взрослыми разговаривать.

[Killemall]

Born, я в Германии, я ввозила мужа. Практически нереально без брака. Голубая карта (он по ней, да?) предусматривает супруга, закон из дома найду. Если город скажете, может и реальность съема на двоих самому, когда один не в фрг, скажу. У сеня вышло, потому что муж в рф был в фирме, которую знает каждый немец, а я была в известной фирме в регионе.

Vms
С женой налоги меньше. Этих денег хватит на минимум содержания. А вот право работы у партнера, если чудо случится, в отличии от супруга нет.

Lsv
Парень врет, похоже. Я проходила воссоединение, к документам претензий не было, и все равно я звонила в центральную инстанцию и просила ускорить рассмотрение. Лето, отпуски, а у меня пузо на нос лезет, и недешевые курсы языка мужу оплачены.

[Lsv]

Lsv
Парень врет, похоже. Я проходила воссоединение, к документам претензий не было, и все равно я звонила в центральную инстанцию и просила ускорить рассмотрение. Лето, отпуски, а у меня пузо на нос лезет, и недешевые курсы языка мужу оплачены.

Я вообще не понял, что мне должна сказать зарисовка из твоей жизни про воссоединение, но я, пожалуй, перестану отвечать на вопросы, в которых фигурируют слова "похоже", "небось", "наверное" и их производные и синонимы. Вторые сутки ниочемной полемики. Дошло уже до того, что меня демагоги в демагогии обвиняют.

[vms]

Парень врет, похоже.

Ну ясен пень - новая работа, новое место. За 2 месяца дай бог вообще узнать, где все ближайшие нужные магазины находятся. Какая там бюрократия - пол подмёл = "подготовился к воссоединению". :-)

С женой налоги меньше. Этих денег хватит на минимум содержания. А вот право работы у партнера, если чудо случится, в отличии от супруга нет.

А если мужичок на визе - тоже можно выбить право работы?

[looolka]

Или к тому, чтобы в очередной ссоре не услышать "ты на мне женился только потому, что так было проще - ты не романтик!".

Хренасе мотивация.
Как будто в ссорах нельзя извратить вообще все что угодно)))

Почему бы не сбрехать - не дать эту лживую клятву - для упрощения отъезда? Всё равно эти слова о "вместе всегда и навеки" - чушь полная. Они ничего не стоят - удивительно, что он не хочет это произнести, чтобы автор от него отвязалась. Правда?

Неправда, потому что в ЗАГСе спрашивают "вы берете вот эту гражданку в жены? Тогда поздравляем" и фсе.

А если мужичок на визе - тоже можно выбить право работы?

Blue Card дает право супругу на работу, например.
Если мужик автора получил эту самую карту, то ситуация вообще восхитительна.

Не совсем ясно как и что может человек вкладывать в чей-то переезд, если бабла нет даже на этот самый переезд.
Учебная виза? В Германии надо 10 тыщ евро на счету показать минимум, причем это бабло морозится так, что помесячно снимать нужно по прожиточному минимуму.
Ну и все. Жилье корпоративное, которое ему не поменяют, документы на воссоединение? Ну там деньги не нужны, надо доказать отношения, 3-6 месяцев это будут обдумывать (пока автор в России), потом может дадут визу.
Автор, что происходит-то? Какие планы?

[дама без собачки]

Да я б так же сделала
шучу. просто почему у меня так много денег? я ситуации моделирую беспристрастно

А вдруг там какой Швайнштайгер бесхозный бродит, автора ждет

[Lsv]

Хренасе мотивация.
Как будто в ссорах нельзя извратить вообще все что угодно)))

Та я не настаиваю, а просто подчеркиваю бесконечность возможной полемики.
Мне просто не нравится позиция некоторых форумчан, которые советуют автору слать своего парня нафиг потому, что он ее нафиг не послал.

[looolka]

Та я не настаиваю, а просто подчеркиваю бесконечность возможной полемики.
Мне просто не нравится позиция некоторых форумчан, которые советуют автору слать своего парня нафиг потому, что он ее нафиг не послал.

Просто возможно, уже послал, но сам этого не понял.

Ситуация 1: они в браке. Ему делают оффер, оформляют рабочую визу, жене - визу по воссоединению, они вместе переезжают за счет компании, живут в корпоративной квартире (может в той же, главное, что это согласовано и в договоре есть). Автор живет с ним, проедает где-то ту сумму, что он тратит на поездки к ней сейчас. Вроде даже может пойти учится. Через 5 лет проживания оба могут претендовать на ВНЖ (если не путаю).
Бонус - если у него есть вышка, то скорее всего он оформлен как специалист и имеет Blau Card. В таком случае она еще и сразу работать может по приезду.

Ситуация 2: они не в браке. Ему делают оффер, оформляют рабочую визу, перевозят за счет компании и он живет один в корпоративной квартире. Автор остается дома. Наличие парня в Германии никак не способствует переезду, у нее такие же возможности как и до его переезда.
Вложить деньги в ее переезд можно только сбором суммы на учебу, которой нет и, судя по озвученным затратам на еженедельные посещения, и не предвидится в ближайшее время.
Автор может приедет через полгодика, а может через год или полтора. А может никогда.

Переезд в визовую страну при отношениях это типа жизнь спрашивает "женишься или расстаешься?". А он не готов женится. Ну увы, бывает.
Даже если он хочет проводить с ней время, очень маловероятно, что он может действительно поспособствовать ее переезду.
Может через полгодика на расстоянии дозреет до женитьбы, впрочем. Чтобы без расстояний.
Но все равно дофига звоночек))

[vms]

Просто возможно, уже послал, но сам этого не понял.

Возможно, но есть большие шансы, что передумает через некоторое время. Уезжать заграницу без семьи довольно глупо - там не будет ни времени на поиски пары, ни выбора. Поэтому позиция автора в данном случае весьма сильна - это не от неё уходят, это она может уйти от него.

Другое дело, что молчел, скорее всего, ещё не осознал всей жопы, в которую себя вогнал. И неизвестно, сколько времени понадобится на осознание - может быть пару лет.

[Lsv]

looolka, хватит уже отказывать ему в праве не хотеть звать автора замуж вот прям щас.) Хватит уже выдумывать страшилки-причины его решения и моделировать ситуации, которые он моделирует не в уме, а на деле. Что это вообще за логика такая: "Не имеет значения, что он делает, гораздо важнее то, чего он НЕ СДЕЛАЛ!"?)

Переезд в визовую страну при отношениях это типа жизнь спрашивает "женишься или расстаешься?".

Нет, это типа ему тут на форуме условие выставляют: "женись или расставайтесь!".  

[Killemall]

Лсв,
Я знаю, как проходит воссоединение в Германии, когда первый супруг приехал по рабочей визе, мой опыт и опыт многих и мужа коллег за последние 5 лет, уехали реально толпы, разные земли, разные города. И что даже при многолетнем браке, без проблем документов и перегрузки ведомств псевдобеженцами их приходится пинать и ускорять. Сейчас ситуация вообще накаленная.
Или парень пытается искренне натянуть сову на глобус, но я не представляю, как, или он врет. По тому, что знаю я, второе вернее, закон ему любой юрист зачитает.

vms
В Германии с октября 2013 любые родственники, въехавшие по любой статье по воссоединению имеют право на работу с 1 дня. В зависимости от статьи определяется, кого из родственников можно ввезти. Рабочая виза, или ее облегченный вариант - супруг/а, несовершеннолетние дети и все. Другие - "wenn es zur Vermeidung einer außergewöhnlichen Härte erforderlich ist". Когда на родине все плохо, инвалид одинокий, пенсии не хватает.

born
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/pdf/BMI-MI3-20091026-SF-A001.pdf (оно не самое новое, но других в инете пока нет)
- раздел 6.
Пусть ваше чудо покажет вам, как оно собралось вас ввезти без штампа. Для въезда супругов иностранцев - статьи 27, 29, 30. 27.2 - для однополых партнеров.

[Lsv]

Или парень пытается искренне натянуть сову на глобус, но я не представляю, как, или он врет. По тому, что знаю я, второе вернее, закон ему любой юрист зачитает.

Ты можешь объяснить, накой он в случае обмана прилагает столько усилий?)

[Матрёшка]

Лсв, а сколько и каких усилий он прилагает мы как раз не знаем. Кроме того, что он готов тратить тучу денег на регулярные посещения тс. Что говорит о реализации его желаний, а не совместных планов.

[Killemall]

Лсв, люди из-за стыда и свести делают дохрена глупостей, это что касается приездов и траты на авиабилеты бабла.
А что он сделал юридически и с жилищной точки зрения, нам еще не написали. Я знаю одну немецкую фирму, которая перевозит, но "корпоративная квартира" - это комната в снятой фирмой многокомнатной квартире, куда селя новеньких, пока они не найдут жилье. Мой коллега так переехал, годик поработал, потом нашел более клевое место, где были готовы помочь с бумагами, и ушел, даже переехал уже внутри Германии, а все то время экономил и жил в комнате. О перевозе девушки речи не шло, и он ей честно сказал.  

[Lsv]

Лсв, а сколько и каких усилий он прилагает мы как раз не знаем. Кроме того, что он готов тратить тучу денег на регулярные посещения тс. Что говорит о реализации его желаний, а не совместных планов.

эээ... а еженедельные прилеты усилиями не считаются?)

Лсв, люди из-за стыда и свести делают дохрена глупостей, это что касается приездов и траты на авиабилеты бабла.

То есть ты утверждаешь, что все, что он делает - это такая тупорогая комбинация, чтобы ей не было обидно от того, что он ее бросает?))
Узнаю нашу кильку

[Матрёшка]

А как его еженедельные прилеты приближают переезд тс к нему?

[fifrildi]

Просто возможно, уже послал, но сам этого не понял.

Возможно, но есть большие шансы, что передумает через некоторое время. Уезжать заграницу без семьи довольно глупо - там не будет ни времени на поиски пары, ни выбора. Поэтому позиция автора в данном случае весьма сильна - это не от неё уходят, это она может уйти от него.

Другое дело, что молчел, скорее всего, ещё не осознал всей жопы, в которую себя вогнал. И неизвестно, сколько времени понадобится на осознание - может быть пару лет.

Эм, вы о чем, какая жопа и отсутствие выбора? Молчел в шоколаде, новая обстановка, новые знакомства, хорошая работа, нет проблем с языком.

[Lsv]

А как его еженедельные прилеты приближают переезд тс к нему?

То есть, если поступок не связан с тем, чего хочет автор - он не показатель и не считается?)

[Killemall]

ЛСВ,
Нет, это ему стыдно, что он хочет ее бросить.
Повторю еще раз: закон есть закон, в законе НЕТ возможности перевезти партнера другого пола без брака. Немцы так решили. Я не исключаю определенных обстоятельств, когда через суд можно решить иначе и принудить разрешить, но это должны быть исключительные обстоятельства со стороны оставшегося недо-супруга, и многолетняя тяжба. Всем остальным, будь ты айтишник, ученый или врач, скажут: идите и поставьте штамп, и не ипите нам мозги.
Если ты сейчас найдешь историю перевоза партнера без брака с тем, как это было сделано, конкретно в Германию, я буду рада. Коллега, который принципиально не женат на своей де-факто хренста лет жене и матери ребенка, работающий в Big4, то есть не последний хрен, и гуглил, и к юристам ходил: ответ "нет".  Или вы женитесь, или она едет по своей рабочей.

fifrildi
Нет, или вы не знаете, что такое эмиграция, когда тебе не 20 и ты едешь в вуз. Он не в шоколаде, у него новая работа с испытательным сроком в 6 месяцев, когда каждый день может стать последним, у него коллеги, которые улыбаются в лицо, но про себя думают "еще один демпинговать и занимать наш рынок труда приехал", в офисе другие порядки и другой менталитет, подковерные игры, в которых ничерта пока не смыслит, местные женщины от российских мужиков не в восторге, ему нужно решать всяческую немецкую бюрократию и бытовуху, даже если фирма помогает и сняла жилье, он тратит больше денег, чем в России, потому что еще не знает, где и как можно сэкономить... Все наладится, но на это нужно поболее 2 месяцев.

[Lsv]

Нет, это ему стыдно, что он хочет ее бросить.
Повторю еще раз: закон есть закон, в законе НЕТ возможности перевезти партнера другого пола без брака. Немцы так решили. Я не исключаю определенных обстоятельств, когда через суд можно решить иначе и принудить разрешить, но это должны быть исключительные обстоятельства со стороны супруга, и многолетняя тяжба. Всем остальным, будь ты айтишник, ученый или врач, скажут: идите и поставьте штамп, и не ипите нам мозги.

Вот ты даже в примере со своим знакомым увидела альтернативу. Оказывается, чтобы преехать на ПМЖ в Германию вовсе не обязательно быть женой немца.) Это не ему стыдно, а ты уцепилась за слово "партнер". Что, если он хлопочет о ее переезде не как своей пассии, а как гражданки одной страны, которая собирается стать гражданкой другой)

Но опять же, с такой уверенностью говорить "ЕМУ СТЫДНО" - это так в твоем стиле)