#5058 — Хипстаматик

[Olsky]

ладно, не донесу я, похоже, свою идею)

Да не, идея понятна.
Велик шанс, что тетка с зеркалкой за стопицот тыщ научится снимать в итоге. Я очень долго и мучительно запоминала, на что влияет выдержка, на что - диафрагма, а на что - ISO (а изначально мне вообще кто-то ляпнул, что они все влияют на количество света, и я разницу ваще не могла понять). Но более-менее запомнила же. Вот и тетка, купила самое дорогое, потому что может (или ей вообще подарили), и теперь учится. У меня тож знакомая была с марк2, снимала все только на полном авто. Теперь шарит ))

[Shisho]

Велик шанс, что тетка с зеркалкой за стопицот тыщ научится снимать в итоге. Я очень долго и мучительно запоминала, на что влияет выдержка, на что - диафрагма, а на что - ISO (а изначально мне вообще кто-то ляпнул, что они все влияют на количество света, и я разницу ваще не могла понять). Но более-менее запомнила же. Вот и тетка, купила самое дорогое, потому что может (или ей вообще подарили), и теперь учится. У меня тож знакомая была с марк2, снимала все только на полном авто. Теперь шарит ))

Вот да. Чем лучше техника, тем больше у нее возможностей, которые интересно исследовать.
Я никогда не пойму подход "сначала научись делать из гуана конфетку, а потом, может быть, будешь достоин лучшего". Если есть возможность сразу взять лучшее, надо брать.

[looolka]

Хммм, я вот снимаю на авто на марк и в обозримом будущем шарить не буду.
Полученные джпежки даже на сток приняли (отдала фотографу).
Не говоря уж о возможностях съёмки, которые даёт полный кадр с широкоугольником.
Если я по горам сейчас шарюсь, что ж их теперь на мыльницу снимать, пока не научусь? Да щас.

[Неженка]

Но в стартовой истории вопрос не в том, что снимают на раскрутой фотик в авторежиме (это действительно имеет смысл, всё равно фотки лучше выходят, да и в любой момент можно задуматься "а как в этой ситуации снять круче" и пойти читать инструкции), а в том что там вообще не снимают. Ну реально, мартышка и очки. Смешно и стыдно, по-моему. Ещё можно с велосипедом за 100 тыщ пешком идти и говорить "а зачем мне на нём ездить, он красивый и я с ним круто смотрюсь". Или феррари во дворе поставить и права не получать, ну а зачем, красиво же и имею право. Только выглядеть со стороны это будет всё равно идиотски.

[Olsky]

Хммм, я вот снимаю на авто на марк и в обозримом будущем шарить не буду.
Полученные джпежки даже на сток приняли (отдала фотографу).
Не говоря уж о возможностях съёмки, которые даёт полный кадр с широкоугольником.
Если я по горам сейчас шарюсь, что ж их теперь на мыльницу снимать, пока не научусь? Да щас.

А почему вы выбрали именно марк? По идее, фуллфреймы есть дешевле и не менее качественные.
Я не наезжаю, есличо)))

[looolka]

А почему вы выбрали именно марк? По идее, фуллфреймы есть дешевле и не менее качественные.
Я не наезжаю, есличо)))

Хмм, а ведь я вас обманула. У меня просто EOS 5D, Mark I-то не существует.
Вообще мне его отдали в пользование (типа он не мой, но владельцу по сути не нужен), и я с удовольствием заменила им мыльницу. Так что я особо не выбирала.

Гуглинг показывает, что тыща долларов новый, триста долларов б/у. У меня вполне б/у, так что если бы я такой покупала, то отдала бы 400 (с объективом же). Камера, конечно, устаревшая, но какой фулфрейм сильно дешевле?

Владелец изначально выбирал в том числе и из-за лояльности бренду, но он-то всеми настройками пользуется, так что мне трудно судить об этом. Ну а с набором объективов и оборудования логично обновлять камеру в рамках той же линейки. Тем более если брать не новейшую модель, а свежеустаревшую, то цена не такая ошеломительная.

[Elf78]

вот есть у меня несколько таких старых фетишей дома:  стеклянный шприц-"Ракета" с комплектом съёмных игл, ртутный тонометр и "Полароид".

Тот неловкий момент, когда дома и у всех друзей-родственников есть ртутные термометры, и это не фетиш, а рабочий предмет. Электронный тоже есть, да.

Если есть возможность сразу взять лучшее, надо брать.

 Научитесь плавать - наберем в бассейн воду.

ладно, не донесу я, похоже, свою идею)

Я примерно понимаю, бывало что-то похожее. Например, когда на работе шеф приказал тёткам отсканировать и загнать в комп документ. На телефон зафоткать догадались, дальше - никак: шнурок же дома! Шнурок! В 2012 емнип году. Шнурок, Карл!!! Облака? Не слышали. Электронные фотоальбомы? Не пользуемся. Письмо в конце концов на корпоративную почту отправить? Ой, а на телефоне электронная почта оказывается есть! У одной айфон, у другой флагманский гнусмас. Тоже думал - вот и нахрена им, если не пользуются.
Но если быть честным с самим собой, такие мысли - снобизм и зависть (у меня тогда совсем говняжный смартфон был), надо их гнать.

[Loy Yver]

Тот неловкий момент, когда дома и у всех друзей-родственников есть ртутные термометры, и это не фетиш, а рабочий предмет.

А если внимательно прочитать, какой именно прибор ртутный?

[Ardbeggar]

А я не понимаю подхода "если ты не разбираешься в этом на 100%, тебе это не нужно, бери вон то дешевое говно и пользуйся".

Почему «дешевое говно»? Можно взять хорошую недешевую вещь, которая будет давать годный результат без необходимости вникать в суть дела. А если не вникать, то вот это:

вот этим большим дорогущим объективом картинка получается красивее, чем маленьким.

— не соответствует действительности, хорошая мыльница даст результат лучше.

[Elf78]

А я не понимаю подхода "если ты не разбираешься в этом на 100%, тебе это не нужно, бери вон то дешевое говно и пользуйся".

Почему «дешевое говно»? Можно взять хорошую недешевую вещь, которая будет давать годный результат без необходимости вникать в суть дела. А если не вникать, то вот это:

вот этим большим дорогущим объективом картинка получается красивее, чем маленьким.

— не соответствует действительности, хорошая мыльница даст результат лучше.

Я не копенгаген, но по моему у современных дорогих фотиков есть автоматический режим, когда просто наводишь и нажимаешь. При этом согласен конечно, что дешевое не равно говно. Если тебе хватает, то и ладно.

[Тётя Сэм]

Zanthiа, а мне нравится. Смотрится постапокалиптично. Конкретно этой даме очень идёт.

 

Дохлые планки памяти, камни и флешки используются как брелоки.

[Языкатая Зараза]

Хотя, вот такая гарнитура тоже довольно громоздка, но кто-то ведь покупает.

Я б купила. Потому что реально ухо горит от экрана, если долго разговариваешь.

[Ardbeggar]

Я не копенгаген, но по моему у современных дорогих фотиков есть автоматический режим, когда просто наводишь и нажимаешь.

Автоматический режим, конечно, есть. Вместе с ним идут неслабые габариты и немаленький вес. Плюс еще куча возможностей, конечно, но если не знать, что они такое и зачем нужны, то профита от них ноль. Более того, они не так часто и нужны для получения годного кадра.

При этом согласен конечно, что дешевое не равно говно.

Тащемта, я как раз не говорю про дешевое. Ничто не мешает взять аппарат без наворотов, но с хорошей матрицей, например.

Если тебе хватает, то и ладно.

Мне как раз не всегда хватает, поэтому навороты для меня имеют какой-никакой смысл.

[Olsky]

Гуглинг показывает, что тыща долларов новый, триста долларов б/у. У меня вполне б/у, так что если бы я такой покупала, то отдала бы 400 (с объективом же). Камера, конечно, устаревшая, но какой фулфрейм сильно дешевле?

Я что-то на наши цены смотрела) Моя сонька получается около 100к с объективом, а ваш - примерно 120к тушка. Но наши цены, конечно, не показатель.
Тогда цена, получается, примерно та же в баксах - у меня тоже около тыщи стоила тушка. Но у нее есть огромное преимущество - она легкая, даже с китовым объективом Собственно, это был главный критерий выбора хорошего фотоаппарата, а то я не готова таскать дуру здоровую в поездках. А уж зеркальный или нет - второй вопрос.

[looolka]

Я что-то на наши цены смотрела) Моя сонька получается около 100к с объективом, а ваш - примерно 120к тушка. Но наши цены, конечно, не показатель.
Тогда цена, получается, примерно та же в баксах - у меня тоже около тыщи стоила тушка. Но у нее есть огромное преимущество - она легкая, даже с китовым объективом Собственно, это был главный критерий выбора хорошего фотоаппарата, а то я не готова таскать дуру здоровую в поездках. А уж зеркальный или нет - второй вопрос.

Мой у нас и не продается, судя по Яндекс.Маркет, он же лет десять снят с производства. Как и Mark II, кстати: за 120к это уже Mark III.
На амазоне удобнее сравнивать цены просто потому что там все есть))

Про преимущества не могу сказать, я не шарю) Фотоаппарат после прошлой поездки получил имя "Ярмо", да.

[TolstyiKot]

Камера, конечно, устаревшая, но какой фулфрейм сильно дешевле?

Звучит так, как будто фуллфрейм это само по себе достоинство.

Не надо так.

[Ardbeggar]

Звучит так, как будто фуллфрейм это само по себе достоинство.

Фокусные пересчитывать не надо!

[Olsky]

Ну, скажем так: это не абсолютное достоинство само по себе, но может быть весомым плюсом. Ну и в данном случае это был один из критериев, который обсуждали выше.

[looolka]

Звучит так, как будто фуллфрейм это само по себе достоинство.

Неее, это звучит как ответ на вопрос "почему выбран именно этот фулфрейм, если есть дешевле", который задала мне Olsky. Есть ли?

Касаемо достоинство фуллфрейм или нет, мне трудно сказать. У мужа кроп, меня бесит необходимость отходить назад даже с широкоугольником и то что не влезает в кадр то, что я вижу. Но может проблема в его фотоаппарате, а не в кропе как таковом.

[W. Addams]

Тащемта, я как раз не говорю про дешевое. Ничто не мешает взять аппарат без наворотов, но с хорошей матрицей, например.

Чтобы взять дешёвое или среднее по цене, без переплаты за ненужные навороты, но идеально подходящее именно под твои цели - это уже хоть немного разбираться надо. Вот например, знать, что такое матрица, с чем ее едят и какая именно считается хорошей. Наша условная тётка из истории Санкари этого может не знать, и спросить ей не у кого - нет в окружении фотографов. Но у неё есть деньги, поэтому она берет в магазине самую дорогую технику, переплачивает за навороты, но зато гарантированно получает возможность делать те самые красивые картинки, которые ее устроят. И все в плюсе, включая продавца и производителя этой техники.

[Ardbeggar]

Фишка в том, что нет, не получает. От топовой мыльницы бы получила, а от профессионального аппарата — далеко не факт.

[Elf78]

Автоматический режим, конечно, есть. Вместе с ним идут неслабые габариты и немаленький вес.

Эт да. Но и картинка даже на автомате получается красивше мыльничной.

Плюс еще куча возможностей, конечно, но если не знать, что они такое и зачем нужны, то профита от них ноль. Более того, они не так часто и нужны для получения годного кадра.

Какая доля цены приходится на возможности, а какая собственно на оптику? Если 80-90% тянет оптика, то пусть уж будут в довесок возможности.

Тащемта, я как раз не говорю про дешевое. Ничто не мешает взять аппарат без наворотов, но с хорошей матрицей, например

Опять же, могу ошибаться, но, насколько я все это понимаю, чтобы хорошая матрица раскрыла свои возможности, нужна хорошая оптика. Возвращаемся к предыдущему вопросу: какая это часть цены? Если матрица+оптика - это почти вся цена аппарата, то почему бы уже не переплатить пару тыщ (при цене в десятки тысяч) за навороты?

Мне как раз не всегда хватает, поэтому навороты для меня имеют какой-никакой смысл.

Я не конкретно про тебя, а в принципе.

Я б купила. Потому что реально ухо горит от экрана, если долго разговариваешь.

А еще, не все любят совать в лицо то, по чему мацают пальцами.

[Ardbeggar]

С оптикой такая штука, что большинству пользователей возможность её менять на хрен не сдалась, а как следствие, разумно купить хороший фикс и не заморачиваться. Обойдётся в четверть навороченной тушки даже без стёкла, а результат будет тот же. Плюс вес и размер гораздо меньше.

[Olsky]

Фишка в том, что нет, не получает. От топовой мыльницы бы получила, а от профессионального аппарата — далеко не факт.

А можно примеры топовой мыльницы и проф аппарата?
Я все еще не настолько шарю, и мне интересно.

[uvejourgen]

а я вот такой фотик хочу, но дорого очень(
https://www.amazon.com/Pentax-645D-Medium-Format-Digital/dp/B004A4U886
сейчас пользуюсь вот таким
https://www.amazon.com/Pentax-Digital-Reduction-18-55mm-3-5-5-6/dp/B0012Q72IY
и к нему мешок М42 оптики, только фишая нету пока(

[Ardbeggar]

А можно примеры топовой мыльницы и проф аппарата?

Мыльницы с матрицей от целого дюйма, типа Sony Cybershot RX, порнослоников и т.п. С такими матрицами и стёкла обычно идут нормальные. Из околопрофессионального — допустим, какой-нибудь Сапоп 5D Mark II.

[uvejourgen]

А можно примеры топовой мыльницы и проф аппарата?

Мыльницы с матрицей от целого дюйма, типа Sony Cybershot RX, порнослоников и т.п. С такими матрицами и стёкла обычно идут нормальные. Из околопрофессионального — допустим, какой-нибудь Сапоп 5D Mark II.

что то порнослоники меня совсем не впечатлили, оптика классная, матрица вроде тоже неплохая, а фотки даже raw какой-то корявый.
Мне очень фуджики нравятся, матрицы у них суперские, довелось немного поснимать 6500fd - офигенный аппарат. даже хотел купить, но подвернулся незадорого почти неюзанный пентакс k200d и не удержался, взял его, поставил экран с клиньями, и балуюсь с мануальной оптикой. Мне сам процесс нравится)

[Крокозябра]

госспади, договоришься о тематической фото сессии, находишь вещи-аксессуары, макияж-место подбираешь, ждешь фотографа ...

[ВЫдрик]

Вот да. Чем лучше техника, тем больше у нее возможностей, которые интересно исследовать.
Я никогда не пойму подход "сначала научись делать из гуана конфетку, а потом, может быть, будешь достоин лучшего". Если есть возможность сразу взять лучшее, надо брать.

Вот не всегда "да".
Я в своём окружении вижу только ленивых жоп людей, которые озвучивают только одну причину желания дорогого аппарата: "Шоп не заморачиваться этими всякими настройками, а просто нажал и получилось обалденно". И двое уже заплатили. Один дважды, вторая трижды. Даже супер крутой фотик почему-то делал не-ахти фотки против солнца, или в движущемся авто через пыльное стекло, или в полутьме на корпоративе на танцах.
"Наверное фотик недостаточно крутой. Игорь/Серёга (наши сотрудники, что увлекаются фотографией) какой у тебя фотик? Я хочу чтоб делал фотки как на твой получились. Как это мой в два раза круче? Да мой говно. Ой, не парь меня этими терминами. Скажи какой взять, чтобы нажал кнопку и з.и.ись?"

[TolstyiKot]

Мыльницы с матрицей от целого дюйма, типа Sony Cybershot RX, порнослоников и т.п. С такими матрицами и стёкла обычно идут нормальные.

Сорян, но соня рыкса 1 и 2 жёстко мылят на длинном конце, так что даже в сравнении с каким-нибудь Xiaomi yi m1 со штатными стёклами она говоря грубо так себе. Что с ними сделает марк вообще страх.