Автор Тема: #24538 - Все уйдут, а я останусь  (Прочитано 22865 раз)

Оффлайн hebert

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: +192/-12
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #90 : 02 Октября 2017, 11:14:27 »
Штрейкбрехеры-мазохисты какие-то.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #91 : 02 Октября 2017, 13:01:33 »
Просто это нереально соображать 2 суток подряд. При заходе на вторые сутки просто полнейший неадекват. И хочется только спать. Профессия экстренная, соображать надо быстро,а в голове пустота.

Так а я о чём
Толку от такого врача?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #92 : 02 Октября 2017, 13:13:43 »
Тему пока не читал, но уже в исходном посте нашёл нужное.
Если все уволятся, никого не останется. Это правда, тут сложно поспорить. Но есть надежда, что когда никого не останется - всё-таки улучшат условия, поднимут зарплату, тогда и желающих работать прибавится. Но пока они все не уйдут и будут работать за пятерых, а зарплату получать как за полставки, этого точно не произойдёт.
Вот! Более чем достаточно для темы.
Эти «герои» и «мученики» — ни черта не герои, а как раз одна из основных причин безобразий. Пока есть лох, горбатящийся за шиш с маслом, ничего менять-реформировать не будут.
Но история именно об этом. Отвечаешь-то как бы еще и перед детьми... Как их оставишь?
А у директора кресло в кабинете кожаное? А окна отличаются от окон в аудиториях? А машина какая?) Ну, вы поняли...
« Последнее редактирование: 02 Октября 2017, 13:15:37 от Stephan S »

Оффлайн Lizokk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4313
  • Карма: +1052/-24
  • Фея-Валькирия
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #93 : 02 Октября 2017, 13:44:06 »
порочная практика работать за двоих-троих, очень порочная. переработки- значится оплачивайте, ах ставка обычная?? ну так досвидосы, я отдыхать. Моя знакомая медсестра участковая рассказывала, что делают так: гденить работаю в гос учреждении, без переработок, за счет предприятия обновляют сертификаты, доучиваются. а в платных больничках  и амбулаториях прекрасно зарабатывают деньги.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #94 : 02 Октября 2017, 15:24:04 »
Вы знаете, а я пробовала поработать в частной клинике. Тут как-то была тема про проституток и основная мысль в ней свелась к тому,  что главная их проблема - они находятся вне правового поля.  Вот примерно так я себя и ощущала в частной клинике.
Санитарка забухала -  сами все помоете,  блатной клиент -  задержишься вечерком,  медосмотр - выйдешь в сб, вся учеба за свой счет, у них даже прачки своей не было - врачи грязные халаты домой таскали стирать.  
И фразу "не нравится -  валите"  там начальство тоже очень любит.  И диких зарплат там тоже нет,  спрашивают квиток с прежнего места и дают на пару тысяч больше.
Херовая клиника, вот и все.
Из вашего списка в средней-нормальной-хорошей клинике максимум могут попросить остаться вечером, но а) это оплачивается, часто по двойному тарифу; б) с тем же успехом можно попасть на пациента в тяжелом состоянии, когда никто не уходит, пока человек не будет передан скорой помощи.

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #95 : 04 Октября 2017, 03:29:53 »
Да все всех устраивает в перечисленных авторов сферах.
Медицина и образование - самые корумпированные сферы, где в кормушке толкутся все - от главного врача до низшей санитарки. Поэтому и там и там полным-полно ископаемых, которых оттуда поганой метлой не выгонишь - только вперед ногами.
Пока зарплата низкая - руководство закрывает глаза на косячников (пока не убьют кого-нибудь), пациенты исправно подкармливают "убогих", а все жалобы отбиваются "Они же пашут за копейки, что вы хотите?!"
У нас платят везде.
Попал в больницу с чем серьезным - бабло и врачу, и санитарке, и медсестре.
В садике  - платят, иначе дите выгонят на улицу в промокшей курточке и завтра аля-улю гони гусей.
В школе - за доп.уроки, за индивидуальные занятия, за репетиторство. Притом не стесняются товарищи учителя уже ни капли, в конце урока - "Кому что непонятно - можем дополнительно растолковать по средам и пятницам со стольки-то у меня дома".
Короче сказка про белого бычка. Кому не нравится ЗП - уходят. Вон, в Магнитах с Пятаками в микрорайоне коллектив обновляется за полгода на 90%, остается лишь уборщица неизменная)))
Пойду ответ катану, ибо автор явно "не такая" - то есть или дура, или святая, или же пи$дит безбожно.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #96 : 04 Октября 2017, 04:07:54 »
Но... Это разве не норма? (я про школу).

И в советское время так было. Если ребенок чего-то не догоняет - можно нанять ему репетитора. За дополнительную оплату. Репетитор и школа никак не связаны. Свои же школьные учителя будут докармливать знаниями неуспевающего ребенка только на продленке. Которая оплачивается сама по себе. Любой шаг влево, шаг вправо - это уже означает "гони бабки".

В садике такого не было: там тупо не за что содрать. Одного без куртки на мороз не могут выгнать, потому что надо выводить на прогулку только всю группу, одетую по форме.

В больнице. Вообще мимо. Там сделают всё, что можно, чтобы только их самих не оштрафовали. А сказки про взятки могут породить приятный бонус, не более.
С уважением, Aneta

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #97 : 04 Октября 2017, 04:58:28 »
Но... Это разве не норма? (я про школу).

И в советское время так было. Если ребенок чего-то не догоняет - можно нанять ему репетитора. За дополнительную оплату. Репетитор и школа никак не связаны. Свои же школьные учителя будут докармливать знаниями неуспевающего ребенка только на продленке. Которая оплачивается сама по себе. Любой шаг влево, шаг вправо - это уже означает "гони бабки".
Не норма, нет. Имея на руках карт-бланш на репетиторство (т.е. график работы до 15-16 часов и отсутствие запрета на такое совместительство), многие учителя умышленно склоняют ребенка к репетиторству. Иначе, мол, ни экзамены не сдать, ни четверть закончить.

В садике такого не было: там тупо не за что содрать. Одного без куртки на мороз не могут выгнать, потому что надо выводить на прогулку только всю группу, одетую по форме.
Сестра платит по 2000 воспитательнице и нянечке, каждой. Чтобы за детьми смотрели. Не просто "смотрели", а именно СМОТРЕЛИ. Ребенок может облиться компотом (реальный случай), а его без переодевания попрут на улицу - ведь уже время. Расстегнулся на улице - его проблемы и т.д., и т.п. Есть принципиально не платящие товарищи, но у них ребенок почему-то болеет больше, чем ходят. Последний случай недели две назад - забрали мокрого, как после купания - его мальчик другой из бутылки облил. Даже кофту не поменяли, "не видели". ругайся, не ругайся - ответ один - работать некому, и те за копейки )))

В больнице. Вообще мимо. Там сделают всё, что можно, чтобы только их самих не оштрафовали. А сказки про взятки могут породить приятный бонус, не более.
А вы из России? Или, слава богу, в больницах не были? Два года назад бабушка жены упала с инсультом. 200р/смена медсестре - чтобы посматривала лучше, столько же - санитаркам, чтобы обмывали, да утку меняли по мере необходимости, а не раз в трое суток. 1000 р/день врачу, чтобы лекарства кололи нужные - какие мы привезли, а не витаминки для поддержания и упокоения. Не, никто не просил ничего  - можно лежать как все, в говне и подыхать, или сидеть самим со своими родственниками, не вопрос. Но так проще. А у медперсонала бешеный прикур идет с таких бонусов, больше чем ЗП. Иначе бы всех этих 60-летних санитарок там не было давным-давно.
Раньше хуже было. В 2005 году, когда батю инфарктом шарахнуло, его контора обустроила комнату отдыха реанимации - стол, кресла, телевизор, микроволновка, + по 200 р (в те годы) всем медсестрам/санитаркам в день платили. А рядом на драных простынях лежал вечно обрыганный, раскрытый (при +16) и обоссанный, пардон, "простолюдин", у которого не было денег, а родню бесплатно не пускали - реанимация-ж. Батю все равно угробили, через три недели при поправке повторный инфаркт, а дежурного мудака-врача искать пришлось целый час - он в карты, падла, играл с водятлами на скорой. В реанимацию отца уже с давлением 60/30 отправили только после нежного удара дежурного коновала затылком об стенку. Спасла его дверь крепкая потом, не получилось ее вышибить - удержали меня. Убить вряд-ли бы убил - но пару костей бы сломал ему с удовольствием. Штрафы? Выговор объявили ему и все, за "нарушение трудовой дисциплины". Работает по сей день, скотина.
И такая пое***нь творится везде и всегда в нашей здравомОхренении. Без денег подохнешь и не спросят, кто ты есть.
Штрафы? Боязнь жалоб? Не смешите.
Вот реальный случай из нашего региона, знаю лично адвоката, который дело вел: https://riavrn.ru/news/otsudivshaya-polmilliona-u-bolnitsy-v-voronezhskoy-oblasti-mat-vrachi-brosili-syna-umirat/
150к на экспертизу, хз сколько адвокату, полтора года судилищ и экспертиз. Человека нет, бюджет откупился по полляма матери и жене угробленного. Врачи работают по сей день - бывает, подумаешь. Цимус в том, что угробили родного брата врача из той же больницы. Последнего прессовали потом угрозами, мол, хорош судиться - уволим.
Лучше быть больным ежиком в Германии, чем слегка здоровым человеком в России. И когда я слышу очередной стон о "бедных врачах, санитарках и медсестрах" - я лучше пожалею депутатов.
« Последнее редактирование: 04 Октября 2017, 05:04:14 от Yad »

Оффлайн Lizokk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4313
  • Карма: +1052/-24
  • Фея-Валькирия
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #98 : 04 Октября 2017, 13:53:41 »
про детский сад наверно не соглашусь,  дичь какая то,  щас же сделали зп воспитателям, что от количества детей зависит или я путаю?

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #99 : 04 Октября 2017, 14:25:41 »

В садике  - платят, иначе дите выгонят на улицу в промокшей курточке и завтра аля-улю гони гусей.

Это где такой кошмар? Знаю, обычно сдают, чтоб ребенка в садик пропихнуть, это да. Полтом собирают на оборудование группы, на мероприятия и т.д.

Цитировать
В школе - за доп.уроки, за индивидуальные занятия, за репетиторство. Притом не стесняются товарищи учителя уже ни капли, в конце урока - "Кому что непонятно - можем дополнительно растолковать по средам и пятницам со стольки-то у меня дома".
А как надо? Массовое образование - он такое, отчитали сколько положено и ипись конем. У учителей и так жизни нет, если допзанятия не оплачивает бюджет - это будут делать родители.  

Цитировать
Короче сказка про белого бычка. Кому не нравится ЗП - уходят. Вон, в Магнитах с Пятаками в микрорайоне коллектив обновляется за полгода на 90%, остается лишь уборщица неизменная)))
Туда, что характерно, очередь желающих работать. А в школу - нет.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн scouser08

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1083
  • Карма: +291/-9
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #100 : 04 Октября 2017, 14:29:14 »
У меня бабушка лежала в больнице с начала января два или три месяца, был сильный ожог. Не вставала с постели, потом вставала и могла уйти-заблудиться-упасть  (90 лет), отказывалась от еды, до туалета дойти не могла, потом стала ходить, так надо было за руку вести...в общем, медсёстрам в течение дня с ней забот хватало, денег не просили. Но лечащий врач, ни хирург, ни анестезиолог даже не намекали об оплате, а было две операции. Я была очень удивлена, потому что наслышана о вопросах:"вам наркоз хороший или бесплатный?". Но вот и так бывает.
Сама работаю в школе. У нас строгий запрет на частные уроки со своими учениками. Не понял тему, пожалуйста, приходи на консультацию в такое-то время или разбирайся сам.
Ни одна наука не сделает человека счастливым.
Кроме химии.

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8591
  • Карма: +2254/-58
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #101 : 04 Октября 2017, 17:52:31 »
Про садик - дичь. Если у вас действительно такая ситуация, то нужно планомерно жаловаться по инстанциям. Начиная с заведующей и выше.
У нас у всех детей в шкафу лежит одежда на "переодеться", воспитатели большую часть дня смотрят на детей во время занятий, сна, еды и пр. Вариант "ой мы не заметили" возможен только во время свободных игр детей в группе, но это очень далеко от "целый день".
И испачканную одежду всегда кладут отдельно, на видном месте в шкафчике, чтобы сразу забрали.
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #102 : 05 Октября 2017, 03:05:04 »
А знаете, я согласен с Yad.
Вот в Москве с врачами в больницах можно как-то взаимодействовать, да. Они нормально принимают и т.д.
Но вот у меня на родине... Либо плати, либо умирай. В итоге если там что-то случается, проще просто пойти к платным врачам.

У меня бабушка лежала в больнице с начала января два или три месяца, был сильный ожог. Не вставала с постели, потом вставала и могла уйти-заблудиться-упасть  (90 лет), отказывалась от еды, до туалета дойти не могла, потом стала ходить, так надо было за руку вести...в общем, медсёстрам в течение дня с ней забот хватало, денег не просили. Но лечащий врач, ни хирург, ни анестезиолог даже не намекали об оплате, а было две операции. Я была очень удивлена, потому что наслышана о вопросах:"вам наркоз хороший или бесплатный?". Но вот и так бывает.
Сама работаю в школе. У нас строгий запрет на частные уроки со своими учениками. Не понял тему, пожалуйста, приходи на консультацию в такое-то время или разбирайся сам.
Особенность в том, что они не просят. Просто делают работу спустя рукава, если не заплатил.
А просить им опасно, за такое можно и к ответственности привлечь. А за плохо сделанную работу непросто. Да и не станешь дожидаться последствий этой работы, как миленький заплатишь, тушка-то у пациента одна.
В школе лично наблюдал эту фигню с репетиторством, но меня спасали мои мозги: учителям было приятно со мной заниматься, поэтому меня брали за просто так (к тому же я давал им дипломы олимпиад, что полезно для повышения категории и т.п.), да и необходимости особой у меня не было.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2017, 03:06:36 от Ангел Сияющий »

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #103 : 05 Октября 2017, 04:57:40 »
Это где такой кошмар? Знаю, обычно сдают, чтоб ребенка в садик пропихнуть, это да. Полтом собирают на оборудование группы, на мероприятия и т.д.
 
В целом везде, за редкими исключениями. Конкретно в моем случае - Воронежская область и Воронеж. Про сборы на мероприятия молчу, каждый год  -"выпускной" в садике. Собирается в среднем по 1.5-2 тысячи с ребенка, из которых треть идет на сам праздник, а остальное - на подарки нянькам-воспитателям-директорам. Каждый серьезный праздник - примерно так же. Под соусом "чаепития", "встреч", "праздничных концертов"  одариваются все причастные к работе сада. Никакого вымогательства, родители "так решили". А кто откажется - родители же и зачморят, мол, нищебродина, деткам печеньку жалко. И, прошу заметить, все официально - даже пресса пишет)))

Цитировать
А как надо? Массовое образование - он такое, отчитали сколько положено и ипись конем. У учителей и так жизни нет, если допзанятия не оплачивает бюджет - это будут делать родители.
А как раньше учились? За 11 классов за меня и копейки никому не дали с 1990 по 2001 год. Сейчас же - то дошкольные курсы, то усиленные курсы перед пятым классом, бесконечные "доп.занятия", "курсы усиленной подготовки к ЕГЭ", "курсы усиленных курсов по прохождению курсов". И те, кто туда не ходят, внезапно начинают получать оценки на порядок ниже тех, кто там. Все это стоит бабло, бабло и бабло. Как школе, так и конкретным учителям. Вот только умных детей, несмотря на обилие всяких Интернетов, курсов и технологий все меньше и меньше. В сети буквы читать страшно, в слове "жопа" три ошибки, т.е. "х@й".
Чисто пример: из 4 уроков по одному предмету в 5-м классе - 1 урок - лекция, 2 дня - 10 минут учим новое, 30 - отвечаем домашку по самоподготовке, 4 урок - контрольный срез по лекции и самоподготовке. Итого из 4 часов учитель чему-то учит едва ли полтора. Не вытянул? Велкам на частные поруки!

Цитировать
Туда, что характерно, очередь желающих работать. А в школу - нет.
Там, что характерно, нет пенсионеров и "старожилов" - максимум директор с опытом. А вот престарелых врачей, учителей, медсестер с заработанными пенсиями и иже с ними почему-то валом ;) Если бы было так тяжело и плохо - давно бы "все ушли, а я остался" - как автор опуса пророчит. Но в школе и больнице работают те же лица, которых я еще в 5 классе помню. А мне уже четвертый десяток год назад пошел.
Про садик - дичь. Если у вас действительно такая ситуация, то нужно планомерно жаловаться по инстанциям. Начиная с заведующей и выше.
На что жаловаться? Вы сами ответили на любую претензию:
Вариант "ой мы не заметили" возможен только во время свободных игр детей в группе, но это очень далеко от "целый день".
+ дежурное оправдание "Детей много, людей мало, зарплата копейки, ай-ай-ай, простите". Не доглядели, не уследили, и вообще простывший ребенок не наша забота, а вина во-о-он той мамочки, которая гриппозного дитятю привела.
Я повторюсь: прямо уже давно никто и ничего не просит, не вымогает. Все сделано так, что сам отдашь и будешь понимать, что иначе никак. И культ жалости к этим "бедным и несчастным" профессиям эту традицию только подкармливает и оправдывает. Будь или как все, или лучше. Все, у кого не последний хрен без соли в кармане, будут делать "или лучше". Просто так принято и все тут.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2017, 05:05:36 от Yad »

Оффлайн камнеешка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +93/-5
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #104 : 05 Октября 2017, 07:01:59 »
Человек живет в своем мире,  в котором вокруг одни уроды,  взяточники и никто не работает. Не трогайте его,  ему там ок.

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8591
  • Карма: +2254/-58
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #105 : 05 Октября 2017, 22:37:22 »
Человек живет в своем мире,  в котором вокруг одни уроды,  взяточники и никто не работает. Не трогайте его,  ему там ок.
Да уж, хочется обнять и плакать.
Понятно, не в мире розовых поней живем, кругом продажные менты, учителя в маразме и ленивые врачи. Но вот чтобы так все вокруг одного человека, и всем денегидай - печаль.
Могу сказать одно, все в учреждении зависит от руководителя. Была я в бальницах, где и за барашка в конверте икто нихера не делал, была и в тех, где нянечка после обеда бегала по палатки, вдруг кто не смог прийти покушать, надо же отнести, на тумбочку поставить, ложечку дать. И что характерно, в той больнице, где такая нянечка, там и наркоз бесплатный и врачи вовремя приходят.
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6

Red_moon

  • Гость
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #106 : 05 Октября 2017, 22:39:08 »
ого, у нас хрен учителем или медиком устроишься: желающих больше, чем мест...

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #107 : 05 Октября 2017, 22:42:28 »
Человек живет в своем мире,  в котором вокруг одни уроды,  взяточники и никто не работает. Не трогайте его,  ему там ок.
найдите вакансии воронежских цкб и все поймете.

В бедных областях поюжнее на выпускные в школе сдают в размере на порядок больше обычной зарплаты родителей. Да, 100-150т.р., и тоже кококо, как вам не стыдно обделять деточку. Благо, обычно те, кто считает это ипанизмом, срать на соседей хотели, они уже деньги отложили на учебу в хорошем вузе вне региона. :)
« Последнее редактирование: 05 Октября 2017, 22:44:45 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #108 : 05 Октября 2017, 23:14:56 »
И эти люди работают. Не увольняются. Почему?! А потому что если все уволятся, то помощи при состояниях, угрожающих жизни, вообще почти не будет. Это их слова.

передайте ей что свято место пусто не бывает.
В прямом смысле.
Эту нишу заполнят частные "скорые"
Если моему близкому нужна будет скорая - а скорой нет - я вызову частную.
Особенно если в лифте будет висеть их реклама. 5 тысяч стоит вызов.

В отсутствии конкуренции монополии со стороны государства - выгодная ниша. Раз выгодная ниша - много желающих. Раз много желающих - конкуренция. Раз конкуренция - баланс цена/качество.

У государства сейчас по сути все косяки монополии.
Я уже много-много лет пользуюсь услугами только частных мед.учреждений.
Никаких - "с собой бахилы, простынь, салфетки, чай, бутерброды". Тактичные и вежливые сотрудники. Удобное время. Запись сегодня-завтра на "нерейтинговое время" и до недели на вечернее. И "подождите 20 минут" если совсем пц. и за карты отвечает менеджер - не врач, вариант исчезновения карты или страниц слишком палевный.

Стоимость... хм... за раз немного накладно кажется. Но если пересчитать стоимость за год и посмотреть сколько со средней зп в год "оплачено за бесплатную медицину" ... то хочется спросить минздрав вы ни о*уели? почему я плачу гораздо меньше, сотрудники получают явно больше чем гос.сотрудники, качество лучше, и при этом еще и у хозяина на ауди остается.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2017, 23:16:28 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #109 : 05 Октября 2017, 23:44:12 »
Стоимость... хм... за раз немного накладно кажется. Но если пересчитать стоимость за год и посмотреть сколько со средней зп в год "оплачено за бесплатную медицину" ... то хочется спросить минздрав вы ни о*уели? почему я плачу гораздо меньше, сотрудники получают явно больше чем гос.сотрудники, качество лучше, и при этом еще и у хозяина на ауди остается.
потому что "бесплатная", точнее государственная медицина включает в себя не только то, чем вы воспользовались у частника, а и дорогие операции по квоте, всяческие лечения рака, спида и тд

Оффлайн Маргейт

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8368
  • Карма: +1868/-89
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #110 : 05 Октября 2017, 23:48:11 »
"Богатый платит за бедного"- давнейший принцип функционирования нашего ОМС, а у частников каждый платит сам за себя
Если бы у меня была яхта, я б назвала её "Маргейт"

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #111 : 06 Октября 2017, 00:42:14 »
Крокозябра, а учились и получали первый опыт, а то и продолжают получать врачи из частных где? И частные не возьмутся за перечисленное Грик.

Мне вот тоже понравился ортопед из частной клиники (ДМС). Только вот я, как водится, решила поискать второе мнение, и половина лечения была бездоказательной ерундой, вреда не несла, но времени на нее было жалко, по теме оказались лишь массаж, сделанный там же, и профилактика дальнейших проблем ступней, устная рекомендация. Хирург и невролог показались адекватными, хотя у меня была программа-минимум у них обоих. Аллерголог из другой частной (ДМС) перепутала при осмотре аллергию и укусы насекомых. Эндокринолог в третьей частной, за нал в кассу, несла абсолютно ту же чушь с которой от эндокринолога по ОМС приходят в ЭНЦ (где я была за свои, но они по сути не частники). В этой же частной мне собирались после анализов у гинеколога "лечить уреаплазму". МРТ за свои в руки сделали отлично, правда, аппарат стоял в помещении одной известной гос.монополии, с проходом по пропускам до 17:45, и я еще час ждала, чтобы "наступило время приема".
Частные стоматологи часто вообще за гранью добра и зла, и тут даже знакомства не спасают, если врач будет делать всем хорошо, он не заработает: мне нашли 8 дыр по ДМС, после осмотра у другого врача за свои - одну.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #112 : 06 Октября 2017, 07:42:24 »
Человек живет в своем мире,  в котором вокруг одни уроды,  взяточники и никто не работает. Не трогайте его,  ему там ок.
Реальная жизнь этот мир называется, добро пожаловать  ;D
Не, можно, конечно, приспособиться - прикормить своих врачей, знакомых найти. Неожиданные исключения в виде адекватных и честных докторов и персонала тоже попадаются там, где их не ждешь. Да и звонок в Обл- или Минздрав творит чудеса-чудес при особо вопиющих случаях наглости, так как провинциальные врачи страсть как бояться выскочить из своего насиженного и прикормленного местечка. И поскольку это провинция, где все и вся друг о друге знают, то достаточно один раз устроить фееричное шоу с напоминанием о Гиппократе через бюрократов, чтобы последующие пару-тройку лет при посещении больницы не возникало никаких проблем. Помнят, любят, ненавидят... улыбаются. Славу богу, что лично я туда только за больняками при простуде ходил, но вот родственники нахлебались вдоволь.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2017, 07:47:58 от Yad »

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51324
  • Карма: +6099/-483
  • Доброёп (с)
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #113 : 06 Октября 2017, 18:46:57 »

В целом везде, за редкими исключениями. Конкретно в моем случае - Воронежская область и Воронеж. Про сборы на мероприятия молчу, каждый год  -"выпускной" в садике.

Ну блин, своему же ребенку на праздник - как не сдать? Воспитателям собирали по своей инициативе, реально за три копейки люди как-то живут, многие беженцы, почему не поздравить по человечески?

Цитировать
Никакого вымогательства, родители "так решили". А кто откажется - родители же и зачморят мол, нищебродина, деткам печеньку жалко.
Я отказался сдавать на мебель при том, что у нас была выпускная группа. Мы "поступали", теперь извините, очередь следующих. А на печеньках экономить правда как-то странно.

Цитировать
А как раньше учились? За 11 классов за меня и копейки никому не дали с 1990 по 2001 год.
Могу ошибаться, но по моему раньше консультации-допзанятия учителям оплачивала школа. Это были их законные "часы".
Цитировать
Вот только умных детей, несмотря на обилие всяких Интернетов, курсов и технологий все меньше и меньше. В сети буквы читать страшно, в слове "жопа" три ошибки, т.е. "х@й".
Раньше сети не было, это было не так заметно. Закончил школу в 95м, сказать, чтоб мы типа были умнее и грамотнее - да ни*уя.

Цитировать
Там, что характерно, нет пенсионеров и "старожилов" - максимум директор с опытом.
Потому и нет, не нравится - никто не держит, очередь желающих стоит. Человек терпит сколько может, потом уходит.

Цитировать
А вот престарелых врачей, учителей, медсестер с заработанными пенсиями и иже с ними почему-то валом ;) Если бы было так тяжело и плохо - давно бы "все ушли, а я остался" - как автор опуса пророчит. Но в школе и больнице работают те же лица, которых я еще в 5 классе помню. А мне уже четвертый десяток год назад пошел.
А куда они уйдут? Контингент супермаркетов сегодня товар на полке расставляет, завтра наборы комплектует, послезавтра машины пивом загружает. А учитель куда пойдет? В другую школу - там то же самое. Частных гимназиев на всех не хватит.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #114 : 06 Октября 2017, 18:57:14 »
Цитировать
А как раньше учились? За 11 классов за меня и копейки никому не дали с 1990 по 2001 год.
Могу ошибаться, но по моему раньше консультации-допзанятия учителям оплачивала школа. Это были их законные "часы".
Я училась с 88 по 99, т.е. тот же временной период
Я училась в платной школе. И жила в хорошем, новом районе.
Откровенно говоря, в бесплатных школах вокруг было... так себе. Х*евые условия, парты оставляли зацепки, учителя еще как-то держались - тяжело было всем в это время. Ближе к 2000 учителя начали сдавать гораздо больше.
Я не знаю, кто там никому ничего не платил, но ребята из этих школ, желающие поступать в норм вузы, шли туда на платные подготовительные курсы ( у нас тогда не было единого экзамена, были при вузах). Плюс по необходимым предметам, если был шанс получить не отлично, договаривались с учителями о допзанятиях.
А еще у нас надо было давать взятку в Гороно или как оно там называлось, чтоб медалистов не порезали ))))
Эх, роскошные были временаааа
За бесплатно, конечно, можно было отучиться. Получить свой аттестат с тройками-четверками-парой пятерок. Поступить на бюджет в какой-то захудалый вуз или колледж, или на платное. И норм.
Ну так и сейчас тоже так можно.
Но, внезапно, не всех устраивает.
Особенно, я так понимаю, не устраивает родителей, отучившихся в это время в подобных "бесплатных" школах и не желающих такого счастья своим детям

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #115 : 06 Октября 2017, 19:30:14 »
Грик, как интересно.
Судя по моим знакомым и одной ушедшей в платную одноклассницы, в РФ и тогда большая часть платных школ была непонятным отстойником, где ставили хорошие оценки за то, что родители официально платили деньги, а вот гос.школы с репутацией (и взятками) были на уровне. Может, парты некрасивые, но зато знания.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #116 : 06 Октября 2017, 19:38:05 »
У нас ВСЕ школы были государственными.
Но часть (гимназии, лицеи) была платными. С конкурсом и экзаменами на поступление (да, даже в первый класс) и оплатой
Эти школы давали знания на порядок выше простых школ. Ребята, которые не тянули и уходили, чтоб не иметь двойки в табелях (да, у нас ставили двойки), в обычных школах становились отличниками

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #117 : 06 Октября 2017, 20:15:50 »
С конкурсом и экзаменом встречались бесплатные школы, как раз из хороших, с какого года пошло, я не помню, но одно время народ прямо массово готовил детей в первый класс. Неофициально "чем вы можете помочь нашей школе" тоже было.

Та школа, куда я хотела бы отдать ребенка здесь, тоже с экзаменом для 1 класса и платная, кроме тех, для кого она изначально предназначена. Удастся ли найти концы для скидки, хз.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Леди с поленом

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Карма: +253/-4
Re: #24538 - Все уйдут, а я останусь
« Ответ #118 : 06 Октября 2017, 21:02:27 »
Я в 1993-ем сдавала экзамены в обычную сельскую школу. Это было неожиданно ;D Но там вроде как уклон определяли. Хотя хрен его знает, какой уклон может быть в первом классе. Но учили нас хорошо, почти всему. Вот на казахский почему-то все забивали, старались английского побольше сделать. Типа за инглишем будущее, а государственный язык знать не то чтобы обязательно. Я этих нелогичных людей должна за свою профессию благодарить:)
А что касается медицины и всего-всего ужасного, то я согласна со вторым автором. Надо уже учиться жаловаться. Жалобы ведь действительно работают, но многие боятся лишний раз рот открыть, особенно в больнице. Я когда лежала, бабуля со мной соседствовала, так она мне на многие вещи жаловалась, но всякий раз, как приходил главврач или заведующий отделением, ничего им не говорила, потому что нельзя жаловаться, иначе не тот укол поставят и кирдык. Хотя заведующий отделением специально каждый день ходил со специальной тетрадкой для жалоб и пожеланий. Но в таких ситуациях у нас жалоб обычно нет, только для интернета слова находятся:) Но и для любителей  онлайн-жалоб есть специальные сайты. Но не уговоришь и не убедишь, что это работает:(