Автор Тема: yaplakal.com - Суд признал новосибирца, ударившего сына ремнем, виновным.  (Прочитано 10049 раз)

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Вопреки тому, как может показаться, я не призываю бить детей.

Я просто вопрошаю:
1. Отец один раз дал ремня и раскаивается
2. Я бью своего ребёнка всем, чем попало: руками, ногами, тапками, ремнём, но не просто так, а за дело, конечно.

Это одно и то же без градаций?
В смысле причинения насилия - да. С точки зрения закона административка и и уголовное преступление.
Несмотря на количество оттенков, это преступление. Да и куевое отношение к ребенку.

Оффлайн NightHeaven

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9635
  • Карма: +2638/-50
  • Чем планируешь заняться?
Это одно и то же без градаций?

Тут градации как между просто убийством и убийством с отягчающими. Сроки разные, но преступление оно и есть преступление.
Мафия - Юра Хой

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
У меня есть гениальная идея. Распускающим руки должно понравиться: публичная порка за насилие в семье. А чо, им сколько можно повторять, что насилие в семье недопустимо, а они тупые и никуя не понимают.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36518
  • Карма: +5126/-715
У меня есть гениальная идея. Распускающим руки должно понравиться: публичная порка за насилие в семье. А чо, им сколько можно повторять, что насилие в семье недопустимо, а они тупые и никуя не понимают.
Опять же, если они считают порку необходимой, не грех за идею и пострадать.)))
Яжеговномать

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
У меня есть гениальная идея. Распускающим руки должно понравиться: публичная порка за насилие в семье. А чо, им сколько можно повторять, что насилие в семье недопустимо, а они тупые и никуя не понимают.
Я читала порно, которое начиналось почти так же...
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Kiznez

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +151/-3
Так-то оно так, если бы не конечно. Одна деталь - не начнут ли дети при малейшей попытке запретить им что-либо псдеть на родителей? И попробуй оправдать себя, не поверят.

Отправил отец уроки делать вместо гоночек на компе, а малолетний псдюк отомстить решил. Очень возможно.
А что, у нас дети теперь по умолчанию лживые лентяи стали?
Как вообще такое в голову могло прийти? Дети продукт воспитания своих родителей, а не лживые паразиты.

В моем детстве было множество американских фильмов, в которых дети пытались выжить мачеху/отчима.
Этот прецедент подкинул еще идейку  ;D

Дети нифига не ангелочки с рекламы памперсов. И кроме родителей у них есть свое окружение + интернет. Мы не в вакууме живем, чтобы всю жизнь можно было одним лишь воспитанием прикрываться.

Я это все сейчас не к тому, что надо бить детей. Это блдство. Вопрос был в другом.

У меня есть гениальная идея. Распускающим руки должно понравиться: публичная порка за насилие в семье. А чо, им сколько можно повторять, что насилие в семье недопустимо, а они тупые и никуя не понимают.

Так эти люди сами больные, по большому счету. Их самих били, и другой модели воспитания они не видели. Пздить их бесполезно, их УЖЕ.
Здесь надо просветительскую работу проводить, курсы для родителей, а лучше обязательные экзамены для тех, кто собирается ими стать.
Ты был взвешен, ты был измерян.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
В моем детстве было множество американских фильмов, в которых дети пытались выжить мачеху/отчима.
Этот прецедент подкинул еще идейку  ;D

Дети нифига не ангелочки с рекламы памперсов. И кроме родителей у них есть свое окружение + интернет. Мы не в вакууме живем, чтобы всю жизнь можно было одним лишь воспитанием прикрываться.

Я это все сейчас не к тому, что надо бить детей. Это блдство. Вопрос был в другом.

У меня есть гениальная идея. Распускающим руки должно понравиться: публичная порка за насилие в семье. А чо, им сколько можно повторять, что насилие в семье недопустимо, а они тупые и никуя не понимают.

Так эти люди сами больные, по большому счету. Их самих били, и другой модели воспитания они не видели. Пздить их бесполезно, их УЖЕ.
Здесь надо просветительскую работу проводить, курсы для родителей, а лучше обязательные экзамены для тех, кто собирается ими стать.
А с какого куя дети должны быть ангелочками, простите? Они люди, пусть и маленькие. И люди, творящие насилие в семье, может и больные, но они преступники и опасны для общества. Больных надо лечить, преступников наказывать. И просветительской деятельности по поводу насилия в семье хоть жопой жуй, и курсы есть. А экзамены - накуй это вон туда, ибо идея хорошая, но не выполнимая от слова совсем.

Оффлайн Kiznez

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +151/-3
Мошка в янтаре, а вот не надо меня посылать, я слова плохого вам не сказала.

Все просветительские меры должны быть обязательными и превентивными, чтобы каждое следующее поколение не воспитывали себе подобных с побитой жопой психикой.
Преступников наказывать, само собой. Я нигде не призывала их "понять и простить".

А про "ангелочков и воспитание" я говорила в контексте того, что все люди лгут с раннего возраста, независимо от воспитания. Дети лгут, как факт. И не станут ли они лгать про несуществующее насилие в семье просто потому, что им что-то не понравилось?
Ты был взвешен, ты был измерян.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Мошка в янтаре, а вот не надо меня посылать, я слова плохого вам не сказала.

Я посылала не вас, а идею экзамена. Извините, что вас задела.
Цитировать
Все просветительские меры должны быть обязательными и превентивными, чтобы каждое следующее поколение не воспитывали себе подобных с побитой жопой психикой.
Преступников наказывать, само собой. Я нигде не призывала их "понять и простить".
Но и призыва лечить больных от вас я не увидела.
Цитировать
А про "ангелочков и воспитание" я говорила в контексте того, что все люди лгут с раннего возраста, независимо от воспитания. Дети лгут, как факт. И не станут ли они лгать про несуществующее насилие в семье просто потому, что им что-то не понравилось?
А родители не станут врать в своих интересах будто? Для установления факта преступления есть следствие. И мне еще не встречались дети, которые врали бы о насилии. А вот взрослых примерно докуя.

Оффлайн Kiznez

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +151/-3
А я не вижу возможности их как-то вылечить. У них есть заложенная в детстве модель поведения, они ее считают нормальной, не знаю, что здесь можно сделать. Только стараться будущим родителям насаживать другие методы воспитания детей.

Ну, вряд ли у вас большая выборка, чтобы судить, будут ли дети врать. И потом, вы говорите про следствие. В этом истории оно и не потребовалось, поскольку отец сознался. А если нет? Никакого вреда здоровью нет, следов побоев нет, слово ребенка против слова отца. И верят, как правило, ребенку. И обычно это правильно. Но что если дети поймут, как этот прецедент можно использовать? Необязательно даже доводить до опеки, органов, суда, достаточно просто пригрозить этим родителям. И вот ты уже идешь на концерт и к другу с ночевкой, играешь в комп до трех ночи и "болеешь", чтобы не ходить в школу. Это же возможно! И что тогда делать?
Ты был взвешен, ты был измерян.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
А я не вижу возможности их как-то вылечить.
Работа с психотерапевтом, не?
Цитировать
Ну, вряд ли у вас большая выборка, чтобы судить, будут ли дети врать.
Около 20 семей пойдет? И в другой я росла.
Цитировать
И потом, вы говорите про следствие. В этом истории оно и не потребовалось, поскольку отец сознался. А если нет? Никакого вреда здоровью нет, следов побоев нет, слово ребенка против слова отца. И верят, как правило, ребенку. И обычно это правильно. Но что если дети поймут, как этот прецедент можно использовать? Необязательно даже доводить до опеки, органов, суда, достаточно просто пригрозить этим родителям. И вот ты уже идешь на концерт и к другу с ночевкой, играешь в комп до трех ночи и "болеешь", чтобы не ходить в школу. Это же возможно! И что тогда делать?
Какие злые  и коварные дети, однако, у таких беспомощных родителей. Родитель, что не смог объяснить своему ребенку про цели, труд и профит - дебил, родитель, что не может управиться с шантажом от ребенка - размазня.
И таки непротиворечивые лживые показания дать совсем не просто, опытные преступники не все могут, а вы про детей.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
По-моему, ничего сложного нет в том, чтобы соврать про насилие.

Дворовая шпана зовет тебя гулять, а тебе с ними надоело. Не проблема! Говоришь: "Мать меня выпорет, если уроки не выучу" - и сидишь дома, залипаешь в интересную книжку.
С уважением, Aneta

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
По-моему, ничего сложного нет в том, чтобы соврать про насилие.
Дворовая шпана зовет тебя гулять, а тебе с ними надоело. Не проблема! Говоришь: "Мать меня выпорет, если уроки не выучу" - и сидишь дома, залипаешь в книжку.
Мне в детстве не приходило в голову врать про "выпорет", потому, что я не связывала избиение с учебой. Вот "не даст почитать", "лишить сладкого" - да. Это я к чему. Если у ребенка нет в голове связки "сделаю что-то не так -> ударят", он таким образом врать не будет.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Эта связка зато была у других. И можно было прекрасненько этим пользоваться, если больше не хочешь с кем-то дружить, а прямо сказать страшновато.
С уважением, Aneta

Оффлайн Kiznez

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +151/-3
С психотерапевтом и так работают те, кто свою проблему осознают.

Дети очень злые на самом деле.
И ок, родитель - дебил и размазня, но ведь это не преступление? Нет. Значит, ребенок этого дебила и размазни может его оболгать, и поделом ему, так что ли? Или такая ситуация в принципе возникнуть не может? У вас пони.

Был случай, сын подал иск на бешеную сумму к своей матери, потому что та его родила, тем самым обрекла на муки жизни. Парню было 19 вроде, подросток. Не знаю, чем закончилось. Вполне себе злой и коварный, кмк.

На счет противоречивых показаний, возражений не имею, хотя вряд ли кто-то станет сильно допытываться.
Ты был взвешен, ты был измерян.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Если отношение к родителям хорошее, ребенок как бэ не будет на них жаловаться. Ежели понимает, что за этим последует.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Kiznez

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +151/-3
Если отношение к родителям хорошее, ребенок как бэ не будет на них жаловаться. Ежели понимает, что за этим последует.

В подростковом возрасте у многих плохо и с понималкой, и с отношениями. Даже если родители объективно хорошие и адекватные.

Просто я очень хорошо помню себя и два побега из дома аж на неделю в сумме. Никто никогда меня не бил.
Ты был взвешен, ты был измерян.

Оффлайн Netochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13345
  • Карма: +3881/-169
Отношение к родителям или к кому угодно не бывает перманентно плохим или хорошим. Это к Трампу или Ыну можно относиться более-менее постоянно. А родители... Сегодня домашку заставляла делать, вчера говорила, что пора стричься, а ещё позавчера хвалила, как я красиво выгляжу... Частота изменений несколько другая.
С уважением, Aneta

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
В подростковом возрасте у многих плохо и с понималкой, и с отношениями. Даже если родители объективно хорошие и адекватные.

Просто я очень хорошо помню себя и два побега из дома аж на неделю в сумме. Никто никогда меня не бил.
А бежали исключительно из вредности?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Flame

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Карма: +336/-22
Борьба за гуманность продолжается. Пора пополнить запасы попкорна.
Безумное сочетание эмоций и разума.

Энтузиазм - вещь непобедимая.

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Цитировать
В смысле причинения насилия - да. С точки зрения закона административка и и уголовное преступление.

Я не про закон, а хочу узнать, что у местных в голове.
Чтобы было понятнее, я сделал картинку. Вот тут этот мужик на моей шкале мудачества:

Т.е. зависимость более-менее линейная. А как у вас? Может, сигмоида?

Один раз ударил, даже раскаивается (вариант, что ударил за дело я поднимать не буду, допустим, что я все-таки неправ, и нет такого, что кроме ударения не решить). А тут уже принесли порку (за которую можно и пострадать), преступников (административное правонарушение было, разве нет?), больных и прочее.

Я просто немножечко не понимать. Поэтому, давайте вы покажете свое отношение на шкале или опишите закономерность мудак = f(битье) и я успокоюсь.

Оффлайн Venom2

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 179
  • Карма: +2/-7
Сама детей не бью и другим не советую а у самой малая ходит с синяком под глазом, я ей заехала пяткой, вставая из "березки". Мужчина должен понести ответственность, но не в виде штрафа, я считаю. А то в семье  начинается игра типа "попался, негодяй".
с другой -у нас в России, как с сексом в 90-е, крайности, нас колбасит. То все можно, то ничего низззя.
с детей сняли всю ответственность за их проступки. им рассказали, что при малейшем насилии, моральном, физическом - сразу нужно обращаться в опеку, полицию, скорую, спортлото. и родителей покарают.
вот и растет потихоньку поколение, которому все можно, а если чего-то нельзя-накажут родителей. Если дите плохо учится-тоже накажут родителей. Если дите нарисует астронома с телескопом -родителей 30 раз спросят, чего это их ребенок рисует карликов  с огромными членами?
А потом это же общество риторически восклицает, что у нас повально вся молодежь отличается низкой социальной ответственностью, требует к себе эксклюзивного отношения и не считает во всем виноватыми всех, кроме себя. Ну логика уровня "Бог".
Я считаю, на детей тоже нужно накладывать ответственность, в виде тех же исправительных работ за неуспеваемость, прогулы уроков, нарушения дисциплины. Привлекая, например, к работе в столовой, выращиванию рассады для школьных дворов, ну итд, итп. потому, что обязанность ребенка- учиться. И к общественному труду, к примеру, уборке листьев в школьном дворе, покраске скамеек в школьном дворе, тоже привлекать обязательно. не ради экономии, а для прививания понимания, что обязанности у них тоже есть.
Иначе, скоро подростки начнут вызывать полицию в ответ на требование родителей полить дома цветы или убрать за собой посуду со стола.
Цитировать
С отцом беседовали, он очень раскаивался. Говорит, больше такого никогда в жизни не сделает и даже в мыслях такого не будет.
теперь-то уж точно...
теперь его начнут бойкоттровать братья-сестры, не получившие зоопарка и новых ботинок, или просто яблок-конфет в лайт-варианте.
в большинствах семьях дети бесплатная прислуга где родители только и умеют что выпивать по вечерам и докопаватся до детей
ищу ту что всегда будет рядом

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: +667/-10
Я моток комментов с Япа принесла. Открываем программу межпланетных перелетов...
Я, конечно, бездетная и "нипанимаю пра васпитание", но это мир насекомых какой-то.

Человек, который водит ребёнка мимо детдома и комментирует, по-моему, кукушечкой поехал. Про остальных не говорю даже. Их бы самих витой парой, ногами и так далее - и чтобы это делал человек на полметра выше них.
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Один раз ударил, даже раскаивается (вариант, что ударил за дело я поднимать не буду, допустим, что я все-таки неправ, и нет такого, что кроме ударения не решить). А тут уже принесли порку (за которую можно и пострадать), преступников (административное правонарушение было, разве нет?), больных и прочее.

Появится еще один-два шлепка и это перерастет в уголовку, уважаемый.
Ведь дело в том, что отец нарушил право ребенка на его физическую неприкосновенность и причинил ему боль. Это не страшное мудачество по вашей шкале может иметь долгоиграющие негативные последствия.
Сейчас будет сплошное ИМХО, но человек который сознательно причинил боль близкому, чтобы вызвать у него страх - мудак. И на полкарасика здесь не роляет.
Возьмем мою ситуацию: с 11 лет я росла у отца и его родителей: отец меня доп*зделся до уголовки и лишения прав, бабушка мне отвешивала пощечины с придыханием "сучка". Для меня мудаки они оба.
Цитировать
Мальчик пожаловался, что получил от папки ремня. Были проблемы по учебе, слушаться не хотел - вот и досталось от родителя. Наказание такое было лишь однажды, и шлепок - всего один.
Проблемы с учебой - не решить иначе как шлепком, да? И как физическая боль заставит мальчика не иметь проблем с учебой?
В подростковом возрасте у многих плохо и с понималкой, и с отношениями. Даже если родители объективно хорошие и адекватные.
Просто я очень хорошо помню себя и два побега из дома аж на неделю в сумме. Никто никогда меня не бил.
Ну а что же вы не шантажировали родителей клеветой, а? Тогда и наказания строже были?
С психотерапевтом и так работают те, кто свою проблему осознают.

Дети очень злые на самом деле.
И ок, родитель - дебил и размазня, но ведь это не преступление? Нет. Значит, ребенок этого дебила и размазни может его оболгать, и поделом ему, так что ли? Или такая ситуация в принципе возникнуть не может? У вас пони.

Был случай, сын подал иск на бешеную сумму к своей матери, потому что та его родила, тем самым обрекла на муки жизни. Парню было 19 вроде, подросток. Не знаю, чем закончилось. Вполне себе злой и коварный, кмк.

На счет противоречивых показаний, возражений не имею, хотя вряд ли кто-то станет сильно допытываться.
А когда злые дети превращаются в добрых взрослых не скажите?
И если дебил и размазня не справляется с воспитанием своих детей, то жертва совсем не он. А на минуточку дети, всем родителям придется пожинать плоды своего воспитания. Родительство оно такое, да.

В 19 уже не подросток, так-то. Или у вас другая информация?

Ну да, ведь всем насрать на установление истины, ведь все кроме вас с Неточкой не догадываются о способности детей лгать :-\
« Последнее редактирование: 30 Октября 2017, 06:39:01 от Босячка »

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Цитировать
"болеешь", чтобы не ходить в школу
Ужас какой, страшное преступление, простить нельзя отпи*дить
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн Kiznez

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +151/-3
В подростковом возрасте у многих плохо и с понималкой, и с отношениями. Даже если родители объективно хорошие и адекватные.

Просто я очень хорошо помню себя и два побега из дома аж на неделю в сумме. Никто никогда меня не бил.
А бежали исключительно из вредности?

Побег - это громко сказано. В моем случае это поругаться из-за какой-нибудь фигни и гордо не прийти пару раз ночевать. Так что можно сказать, что из вредности. Чтобы родителей под себя прогнуть и заставить попереживать. Это сейчас я понимаю, какую тупость и гадость творила, а тогда...

Мошка, теперь понятно, почему вас так триггернуло. Мне очень жаль, что с вами так обращались, надеюсь, это не повлияет на вашу дальнейшую жизнь.

Подросток, по-моему, считается с 13 по 19, могу ошибаться.

Про установление истины и вот это все - я не предполагала влезать в такие обсуждения. Просто прикинуть шансы на то, что дети начнут ситуацией манипулировать. Насколько это возможно и как в этом случае действовать.

Цитировать
"болеешь", чтобы не ходить в школу
Ужас какой, страшное преступление, простить нельзя отпи*дить

Вы, извините, в лужу сейчас. Речь шла совсем не об этом. Причем тут отпздить?
Ты был взвешен, ты был измерян.

Оффлайн Мошка в янтаре

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10957
  • Карма: +2517/-66
  • Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен.
Кизнез, вы такая страная.
Детей нельзя бить, но они такие сволочи. И врут, шантажируют, клевещут. А бедные родители либо слабы, либо больны головой неизлечимо.
Люди врут, и всем это известно. Дети тоже люди = дети врут.  И манипулируют тоже. Это прямая обязанность родителей справляться   не подобающим поведением своего ребёнка и пресекать его впредь. Не справился - хреново выполнил обязательства перед ребёнком и обществом.

Оффлайн Kiznez

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +151/-3
Не вижу противоречий в своих словах, честно.
Врут и манипулируют все, бить нельзя никого, не только детей, сюрприз. Родители бывают слабы, да. Когда я писала про больных, я имела в виду тех, кого самого в детстве пороли, перечитайте. Про обязанности родителя я согласна.

Вы мой вопрос помните? Какова вероятность и что в этом случае делать. Фсе. Без заламывания рук "как такое вообще могло в голову прийти". Судя по отписавшимся в карму, пришло не только мне.
Ты был взвешен, ты был измерян.

Оффлайн RedMouse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16076
  • Карма: +4137/-27
  • Женщина с низким уровнем морали и дисциплины
Тут еще не предлагали отп*здить родителей из цитат, принесенных Николь, ремнем? Ну а кулм, эти долбое*ы словами все равно не поймут.

Вопреки тому, как может показаться, я не призываю бить детей.

Я просто вопрошаю:
1. Отец один раз дал ремня и раскаивается
2. Я бью своего ребёнка всем, чем попало: руками, ногами, тапками, ремнём, но не просто так, а за дело, конечно.

Это одно и то же без градаций?
Если сравнить с кражами, то:
1. Человек один раз украл в магазине телефон;
2. Человек регулярно обносит квартиры подчистую.

Масштабы разные, но преступники - оба.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2017, 10:24:51 от RedMouse »
Мафия - мистер Аноним

1/2 самого меткого игрока с 1/2 лучшим отыгрышьем!
Мышь – тварь подземная, нечистая, людям все испортила в общем (с) ZloeAloe
Почетный мафоспамер (c) VKappel
ЖуткострашнозлобноМышь; Мышь-Огнедышь (c) Альгуна
A mythical red mouse (c) mizzica
Мышеловка? Рискни! (c) sikko

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46790
  • Карма: +6130/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Побег - это громко сказано. В моем случае это поругаться из-за какой-нибудь фигни и гордо не прийти пару раз ночевать. Так что можно сказать, что из вредности. Чтобы родителей под себя прогнуть и заставить попереживать. Это сейчас я понимаю, какую тупость и гадость творила, а тогда...
Угу, я тоже один раз не пришла ночевать, чтобы мать понервничала. А за сутки до этого я нервничала, когда она меня задушить пыталась. Мелочи жизни.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат