yaplakal.com - Сюрприз от мужа после 17 лет брака

[zyablik]

Слушай, ну родители на работе в среднем с 9 до 6, пока домой приедут, уже 7, да еще время на работу доехать.. Итого их нет дома 11 часов + 8 на сон.

нех*й тогда детей заводить, если ты считаешься, сколько ты работаешь, а воспитывать твоего ребёнка за тебя должен кто угодно, только не ты
для чего рожать детей тогда, если они расти как сорная трава будут? чтоб было? ну так вот и девка эта рожает сорную траву, чтоб было - у неё мамкина модель перед глазами, в большем объёме при этом

[Рикки Хирикикки]

Омг, да у всего этого даже название говорящее — асоциальное поведение. Ни на какие мысли не наводит, нет?

[Kelin]

нех*й тогда детей заводить, если ты считаешься, сколько ты работаешь, а воспитывать твоего ребёнка за тебя должен кто угодно, только не ты

Предлагаете всем перейти на пособия и круглые сутки проводить с детьми?

[zyablik]

нех*й тогда детей заводить, если ты считаешься, сколько ты работаешь, а воспитывать твоего ребёнка за тебя должен кто угодно, только не ты

Предлагаете всем перейти на пособия и круглые сутки проводить с детьми?

предлагаю думать и рассчитывать свои силы и возможности, а также осознать степень ответственности до того, как вводить в мир нового человека. у тебя будут возражения?

[Kelin]

предлагаю думать и рассчитывать свои силы и возможности, а также осознать степень ответственности до того, как вводить в мир нового человека. у тебя будут возражения?

Согласна, но я все равно не вижу выхода при 8-ми часовом рабочем дне.

[zyablik]

тогда, может, не надо считать время, оставшееся после работы, а просто заниматься ребёнком? а то эти словеса про 8 часов работы, а еще и поспать, а ещё то, а ещё сё выглядят тупыми оправдашками дебилов, которым дети не сдались вообще

[Killemall]

Проблем, причем тут 1/6 часть суши, когда и в Германии едва ли не половина браков распадается, а развод тут врагу не пожелаешь? Сколько сожительств многолетних с детьми (многие не женятся), не знаю, но точно немало.

[Notoriginal]

Окей, ложь и воровство не корректный пример.
А если рассмотреть...ммм... Упрямство? Критичность или наивность?

Неа. Это все производные. От интеллекта, свойств нервной системы в сочетании со средой, к которой необходимо приспособиться.

Ну я не знаю, ведь даже близнецы в одной семье могут вырасти в абсолютно разных людей, типа, один наркоман и вор, а другой зожник. А родители вообще обычные середнячки без перекосов. Они их по-разному воспитывали?

По-разному вынашивали, как минимум. Как правило, один из близнецов рождается с меньшим весом. Один из рождается позже, а это значит, что дольше проводит в условиях кислородного голодания.
Но помимо этого вы забываете, что у близнецов есть серьезная потребность различаться, иметь свои, личные индивидуальные особенности, а не все на пару с братом или сестрой.

Мне кажется странным при таком раскладе считать ответственными за воспитание только родителей, ведь ребенок активно взаимодействует с миром и неизвестно в какой момент его переклинит и кого он выберет в качестве объекта для подражания.

Не только родители ответственны. Но они в том числе. Они дают базу, благодаря которой ребенок уже в дальнейшем будет выбирать компанию, объект для подражания, партнёра.
И выбирать будет либо исходя из нехватки чего-то, либо подражая близкому взрослому. Например, "плохую компанию", которая впоследствии сформирует многие неприятные качества иногда выбирают из-за того, что родитель не был сильным, не был опорой и защитой. А когнитивных способностей ещё не хватает отличить показную силу от силы характера.

[Jurlene]

Проблем, причем тут 1/6 часть суши, когда и в Германии едва ли не половина браков распадается, а развод тут врагу не пожелаешь?

А какие сложности с разводом в Германии?

[Killemall]

Сначала надо год пожить отдельно, в исключительных случаях (например, совместные дети и разъезд сильно усложнит логистику) разрешают жить под одной крышей, но надо вести раздельно хозяйство. По истечению года даже двум бездетным, неимеющим имущественных споров и согласным обоюдно нужен юрист, юрист стоит денег, суд стоит денег, на это все есть законы и правила расчета, зависящие от дохода обоих, меньше 800 евро не выйдет.

Коза с баяном описывала тут свой развод в финансах, сын, имущества вроде не было и  отец не претендовал на определение места жительства, но, она, как инициатор, сначала еще кучу бабла отвалила.

[Крокозябра]

Зато семьи наверное крепкие!

[Killemall]

Да вот я про то и пишу, что нифига, почти половина, 162397 разводов на 400115 браков за прошлый год. А многие вообще долго не женятся или минимум после детей.
Поэтому проблема не в 1/6 части суши, люди много где не умеют разговаривать.

[Jurlene]

Сначала надо год пожить отдельно, в исключительных случаях (например, совместные дети и разъезд сильно усложнит логистику) разрешают жить под одной крышей, но надо вести раздельно хозяйство.

А как это контролируют вообще?

[Killemall]

Если оба согласны и один из них сменил адрес проживания и выехал из жилья, этого официально достаточно. Ходят ли в квартиру и проверяют, выехал ли человек на самом деле или только адрес сменил, попросив друга-подругу помочь? Хз, вряд ли, если все добровольно.
Что происходит, когда у желающего развестись нет денег на выезд, а второй супруг отказывается разводиться, как организуют в этом случае проживание под одной крышей, я тоже не знаю и надеюсь не узнать.

[Manticora]

Слушай, ну родители на работе в среднем с 9 до 6, пока домой приедут, уже 7, да еще время на работу доехать.. Итого их нет дома 11 часов + 8 на сон.

нех*й тогда детей заводить, если ты считаешься, сколько ты работаешь, а воспитывать твоего ребёнка за тебя должен кто угодно, только не ты
для чего рожать детей тогда, если они расти как сорная трава будут? чтоб было? ну так вот и девка эта рожает сорную траву, чтоб было - у неё мамкина модель перед глазами, в большем объёме при этом

Окей, сколько ты знаешь семей, где родители не работают, а только детей воспитывают?
Или работать норм, но говорить об этом низзя?

[Killemall]

Сейчас уже достаточно тех, кто не выходит в 3 года на работу либо выходит, но ребенок на бабушке, сопли же - страшная болезнь, с ними надо дома быть. Среди моих коллег в РФ ладно бы, но и среди знакомых с сильно меньшим доходом на семью принято 2 декрета и "хоуммейд" у женщин как Свое Дело.

[dominatrix]

...сопли же - страшная болезнь, с ними надо дома быть.

Ну, можно ребенка на работу привести с простосоплями, но и там это вряд ли оценят.

[Notoriginal]

Окей, сколько ты знаешь семей, где родители не работают, а только детей воспитывают?
Или работать норм, но говорить об этом низзя?

Ну я знаю много семей, в которых до какого-то возраста детей один из родителей не работает или работает полдня. Или предпочитает относительно свободный график, чтобы больше времени проводить с ребенком, а работать, например, на выходных, когда второй родитель или бабушка/дедушка могут присмотреть.
На самом деле вопрос не столько в доступном времени, если, конечно, это не совсем час в день, а в интересе и внимании к ребенку. Когда родитель не отмахивается от проблем и переживаний ребенка, ведь "я устал, весь день работал, зарабатываю тебе на еду", то и проблем будет меньше.
Часто бывает, работающие родители сосредотачиваются на формальных обязанностях. Уроки проверить, портфель собрать, еды приготовить, проследить за тем, что вовремя лег спать - ну и достаточно. А нет, не достаточно. Как раз наоборот, ребенка можно научить относительной самостоятельности в быту. А вот разговора, объяснения каких-то важных вещей это не заменит. И тогда ребенок действительно будет искать фигуру для подражания где-то на стороне.

[Killemall]

Дом, не водить в любой сад с соплями и/или субфебрильной - это как раз чисто пост-советское, детей стоит прививать от пневмококка, не кормить постоянно феронами и антибиотиками, не кутать и не держать в жаркой квартире зимой, и, если все равно каждый насморк заканчивается отитом или реальным бронхитом, не ахать "как кортизон, как удалять аденоиды-гланды, как трубочки в уши". Но последних детей не настолько много, если смотреть не на российскую выборку, и им годами тянуть с решением вопроса не рекомендуют, это и на слух, и на речь влияет, можно еще "аденоидное лицо" погуглить. Почему так, остается только догадываться.

[ProblemCreator]

Проблем, причем тут 1/6 часть суши, когда и в Германии едва ли не половина браков распадается, а развод тут врагу не пожелаешь? Сколько сожительств многолетних с детьми (многие не женятся), не знаю, но точно немало.

Килл, выдыхайте СоздательПроблем не жила в Германии и не в курсе о том, шо там с разводами. Поэтому в своих имхах ограничивается известной ей территорией.

[hebert]

Килл, выдыхайте СоздательПроблем не жила в Германии и не в курсе о том, шо там с разводами. Поэтому в своих имхах ограничивается известной ей территорией.

Но пожила на всей прекрасной 1/6 части суши, так что та известна стала?

[Kelin]

Поэтому проблема не в 1/6 части суши, люди много где не умеют разговаривать

Развею миф.

Cуша Земли составляет 148 939 063 км²
Площадь России с учётом внутренних вод (которые в подсчёт общей суши Земли не входят) составляет 17 098 246 км², а собственно суша России составляет 16 995 850 км²
Итого: 16 995 850/148 939 063=11.41%=1/8.76-ая часть суши

[Zdesь был Leo]

Келин, 1/6 частью суши Россию никогда не называли.

[ZloeAloe]

1/6 это СССР, а сейчас бСССР.
Все равно на этой территории своя специфика.

[Esme]

я нарыла цитаты, извините за ну очень длиннопост

даме 43, мужу 46 ...

Спасибо за цитаты, многие выводы прояснились. (читала только эту тему)

**************
Непонятен один мотив, почему мы решили, что муж автора бросает сына?
Жизнь сына, разумеется меняется - но как автор часто подчеркивает, это его (сына) осознанный выбор. Парню 15 лет, он решил, как и мать, развестись с отцом.
Каким был отец: алименты на дочь платил, к школе - всегда собирал. О беременности знал и даже отговаривал рожать (это в самом первом посте было), то есть, жизнью дочери так или иначе интересовался.
**************
Второе, почему мужик должен терять работу? Он может пойти в декретный отпуск хотя бы до возраста 1,5 лет, оплачиваемый. Дети- инвалиды, значит должны быть пенсии, какие-то выплаты. И материнский капитал (детей-то двое).

[Босячка]

Дети не факт, что инвалиды, то, что они не сидят в 7 месяцев и плохо держат голову еще не дает право на инвалидность. Материнский капитал можно потратить на жилье, образование детей и пенсию матери/отца и за опекаемых не выдается. Что они жрать будут через год, когда в сад их еще не возьмут, а платить уже перестанут, если их усыновить? Пособие на опекаемых зависит от региона и зачастую его хватит худо-бедно с голоду не помереть.

[Esme]

Материнский (семейный) капитал уже есть, его мать должна была получить. После ее смерти он не отбирается, а переходит по наследству. Да, его можно потратить на жилье или обучение детей. И еще иногда раз в год снять сумму (20 тыров, например) "на нужды".

Про инвалидность - я не знаю, просто автор (врач по профессии) пишет что-то страшное, диагнозы перечисляет. Из слов "уродства нет, но..." можно сделать вывод, что все плохо. В общем, в этом же и было все дело - дети в очень плохом состоянии. Просто младенцам можно нанять просто няньку, а таким - поди поищи желающих

[Босячка]

Я сильно сомневаюсь, что дочь-наркоманка за 4 месяца оформила все бумаги на получение материального капитала, учитывая двух младенцев на руках. Да и няня для двоих грудничков на полный рабочий день будет стоить полноценную зарплату, опять вопрос что они будут жрать, да и желающих не думаю, что много. А автору еще надо будет по поликлиникам  и учреждениям бегать, чтобы все льготы оформить и детей до нормы дотянуть. В одиночку эта затея бесперспективная.

[Рикки Хирикикки]

Женщины как-то с детьми-инвалидами справляются. И без мужа, и без родственников.

[Босячка]

Ну так и справляются на грани выживания или на шее какой-нибудь "Русской березы".