#21292 - Не повелся на бабьи истерики

[Nivellen]

Целиком.  

и татуху на черепе заведу.
стану Геральтом, йуль.

[Матрёшка]

Блин, мне очень неуютно, что большая часть тех, кто в этой теме отжигает,  очень даже детные. Надеюсь, они просто в интернете все такие крутые и непрогибаемые.

А "отжигает" - это придерживается мнения, что беременность не болезнь?

[Кошара]

А "отжигает" - это придерживается мнения, что беременность не болезнь?

"Отжигают", это придерживаются мнения, что на просьбы беременной можно накласть три кучи, вместо того, чтобы выяснить причины этих просьб.
И что мужику "надо оторваться, пока есть возможность"

[Lsv]

"Отжигают", это придерживаются мнения, что на просьбы беременной можно накласть три кучи, вместо того, чтобы выяснить причины этих просьб.
И что мужику "надо оторваться, пока есть возможность"

Какая умелая манипуляция терминами. Главное, выражения типа "не прогнулся" оскомину набивают, а "накласть три кучи" вместо "поступил по своему" - нет.

[Helix]

вот это вот "радовался, что не пошёл на поводу" на самом деле выдаёт человека не уверенного в себе и не умеющего выстраивать границы, имхо
таким людям обычно кажется, что их вечно все прогибают и манипулируют

[Кошара]

Какая умелая манипуляция терминами. Главное, выражения типа "не прогнулся" оскомину набивают, а "накласть три кучи" вместо "поступил по своему" - нет.

Разницу между "накласть три кучи" и "поступить по своему" видите?
Если нет - поясняю: "поступить по своему" - аргументировать свою позицию, выслушать позицию партнера, обсудить преимущества первой и второй позиции, доказать партнеру, что ты прав и сделать согласно обсужденному варианту.
"Накласть" - сделать так, как удобно себе, не задумываясь о потребностях и желаниях партнера.

[Lsv]

поясняю: "поступить по своему" - аргументировать свою позицию, выслушать позицию партнера, обсудить преимущества первой и второй позиции, доказать партнеру, что ты прав и сделать согласно обсужденному варианту.

Ага, обсуждение - просто шикоз:
      - Меня друзья зовут в поход на неделю. Пока есть такая возможность, надо съездить. (не аргумент)
      - Не надо ехать, я боюсь. (аргумент)
Обсуждение закончили, мудак найден

"Накласть" - сделать так, как удобно себе, не задумываясь о потребностях и желаниях партнера.

То есть учитывать нужно только потребности и желания жены?)

[whc]

То есть учитывать нужно только потребности и желания жены?)

Так это нормальное демократическое голосование.
У него один голос, у неё два - за себя и за ребенка.

[Lsv]

а, ну да

[Кошара]

Для беременной "боюсь" - это аргумент, потому что, если она со своим страхом сделать ничего не может, привет, давление, тонус, кровотечение, кладбище. И это приходится учитывать.
Если бы автор на это предложил варианты ежедневной связи с женой, чтобы она не боялась, был бы контраргумент. Но он их не предложил.
Поэтому 1:1. Он хочет ехать, она боится. Надо продолжать диалог, а не съе.. в туман.

Кот, тут даже не два голоса у жены, а ограниченные условия.
Ну пример: вы живете с бабушкой диабетиком, которая не выходит из дома, и хотите поехать в поход. Что надо сделать? Оставить бабушке продуктов, которые она может употреблять.
Если вы ей оставите только сахар, конфеты и белый хлеб, ну понятно, да.
Вы как бы и оставили продукты, но и оставили бабушку голодной.
Так и тут, если оставляешь беременную жену, нужно учитывать, что её положение накладывает некоторые ограничения.

[Бацилла]

Все бы ничего, но все же беременная баба чуть уязвимее чем просто баба. И нервяк, и постоянное переживание, и заторможенность, и тревожность.
И поэтому, не ставя беременную на пьедестал из баночке с анализами и венчать её бандажом, надо быть к ней немного терпимее. И учитывать присущую беременной тревожность.
Просто помягче и потерпимее.

Потом это проходит.

В конце концов, мужики, с вашего согласия, иногда с вашего настояния она носит вашего ребёнка. Человек вам девять месяцев вынашивает ваше продолжение.
Можно , если уж в поход невтерпеж, идти туда, где берет связь. Или не идти!

Слов нет, если жена не против, катитесь на лыжах, байдарках, в ластах...
Но если уж так какмв истории... Нахера женится и детей плодить.

Но в историю не очень верю.

[Lsv]

Для беременной "боюсь" - это аргумент, потому что, если она со своим страхом сделать ничего не может, привет, давление, тонус, кровотечение, кладбище.

Для каждой беременной?)

[Бацилла]

Никто не говорит про каждую. Обсуждается конкретная История. Даже если это придумано, даже если это эмоции той самой беременной, не столь важно. Обобщения не дают эмпатии к конкретной беременной бабе.

И мне бы лично было все равно, что все беременные пьют пиво и прыгают с тарзанки. Лично Я не стала бы это делать. И лично Я хотела бы внимания лично к себе.

[Lsv]

Никто не говорит про каждую. Обсуждается конкретная История.

И важность переживаний этой конкретной беременной всплыла только в финале истории. Не так ли?)

[Бацилла]

Нет. Неправда. Перечитайте хоть первую страницу.

[Lsv]

Нет. Неправда. Перечитайте хоть первую страницу.

То есть, если бы он вернулся домой и все было бы дальше нормально - он бы все равно был мудак?)

[Morbid angel]

То есть, если бы он вернулся домой и все было бы дальше нормально - он бы все равно был мудак?)

Имхо, да. Он же мудак не потому, что жена умерла. А потому, что положил болт на чувства близкого человека ради развлекухи. Оставил без поддержки

[Lsv]

Окей, я вопросов больше не имею)

[Mortimer]

По поводу "не прогнулся" согласен с большинством. Фигня какая-то.
Но мне весьма интересно, как бы все реагировали на эту историю, если бы все было точно так же, жена точно такими же словами попросила остаться, но с ней бы ничего не случилось.

[Lsv]

Не, вот такой вопрос:
Когда мужчина заболел и не пускает жену куда-нибудь - он тоже мудак?)

[Mortimer]

Не, вот такой вопрос:
Когда мужчина заболел и не пускает жену куда-нибудь - он тоже мудак?)

Зависит от болезни и от того куда надо жене. Хотя "не пускает" мне в любом случае не нравится.
Если у него там например обе ноги сломаны и он себе воды налить не может, а жена в поход на выходные "а ты милый крутись как хочешь" это одно.
А если муж просто простыл и "я весь такой больной пожалейте меня" то мудак вообще без вариантов.

[Morbid angel]

А мне любопытно, неужели нельзя было спутниковый телефон взять для связи? Если опустить вообще, что он не потрудился успокоить беременную жену.

[Lsv]

Если у него там например обе ноги сломаны и он себе воды налить не может, а жена в поход на выходные "а ты милый крутись как хочешь" это одно.

Если проводить аналогию с беременностью - то сломанные ноги не катят)

[Кошара]

Для каждой беременной?)

Переживания способствуют усилению тонуса - для каждой,
Сложнее избавиться от нерациональных страхов - для каждой.
Тонус-кровотечение-кладбище - как повезет.

То есть, если бы он вернулся домой и все было бы дальше нормально - он бы все равно был мудак?)

Да.

[Morbid angel]

Не, вот такой вопрос:
Когда мужчина заболел и не пускает жену куда-нибудь - он тоже мудак?)

соглашусь, что разные есть болезни. Можно и отказаться в каких-то случаях. + часто болезни непрогнозируемые события. Тут тоже есть разница. Купила билеты, зная о болезни или заранее?
Предложила какую-то альтернативную помощь/поддержку?

[Mortimer]

Если проводить аналогию с беременностью - то сломанные ноги не катят)

Значит мудак, как и говорил.
При этом если продолжать аналогию, то это когда жена при "простывшем" муже укатила в поход, а это была нифига не простуда, выскочило осложнение, и он тут в одиночестве скончался.
Эффект послезнания. Стоит оценивать как бы вы реагировали на эту же самую историю, если бы вам рассказали только первую часть, не упоминая чем все закончилось.
Правда есть еще когнитивное искажение связанное с тем, что к беременной женщине у нас изначально больше сочувствуют. Поэтому совсем идеальный аналог найти будет сложно.

[Morbid angel]

Если проводить аналогию с беременностью - то сломанные ноги не катят)

Согласна. Скорее пожилой родственник с недавней операцией на сердце. Волноваться за тебя будет обязательно, а ему вредно.
Тут вопрос, можно ли как-то убедить его не нервничать и обеспечить присмотр?

[Баба-дура]

По поводу "не прогнулся" согласен с большинством. Фигня какая-то.
Но мне весьма интересно, как бы все реагировали на эту историю, если бы все было точно так же, жена точно такими же словами попросила остаться, но с ней бы ничего не случилось.

Думаю, реакция была бы очень похожей, потому что тогда мужик был бы твёрдо уверен, что он абсолютно прав был, что "не повёлся", "не прогнулся под истеричку" и вообще "лишний раз убедился, что баб слушать нечего" и непременно бы это озвучил.

Тётки этого же типажа, это наверное вот те, которые "вот там мужик какой-то весь вечер на меня пялился (на самом деле нет), а любимка меня даже НЕ ЗАЩИТИЛ!!111 Зассал, а значит нафиг мне такой мужик!"

[whc]

*пожал плечами* А если оба умеют говорить ротом, то вполне могут договориться что например потом, когда сможет уже с ребенком кто-нибудь помочь - родственники или подруги - мужика отпустят в поход .. и реально сдержат обещание.
И мне немношк непонятна такая неуступчивость мужика. Будто после появления ребенка жизнь заканчивается.

[Next]

Не, вот такой вопрос:
Когда мужчина заболел и не пускает жену куда-нибудь - он тоже мудак?)

Если именно не пускает - мудак. Потому что как можно не пускать взрослого человека?

Но если мой любимый мужчина во время болезни впервые за три года попросит меня куда-то на отдых не ездить, потому что ему внезапно страшно, то разумеется, я останусь. Конечно, потом я постараюсь выяснить, в чем была причина таких страхов, посоветовать психолога и т.п. Но это потом. И уж явно я не стану думать, что это он меня прогибает, мозг выносит и т.п. Если человек три года такого не делал, а сейчас делает, то это значит, что ему до такой степени плохо и тревожно, что он готов выглядеть неадекватным. А это уже не шуточки.

Если же там не поход, а что-то реально серьезное, то я обеспечу постоянную связь и присмотр за ним, а не пропаду в тумане на неделю. Впрочем, я в принципе не пропаду в тумане на неделю, если он болеет, даже если он меня ни о чем не просил, и никаких страхов у него нет. Потому что, о ужас, но когда близкому человеку не очень хорошо, то я как-то обычно переживаю и хочу знать, как там дела.